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CT 231 für die Freundin/Seite 26

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blindqvist20
Inventar
#51 erstellt: 25. Feb 2007, 18:00
Ja einen habe ich schon, der zweite wurde bestellt.
Nicht gut wa?

Naja jetzt werd ich sie verwenden. Es wäre halt einfach interessanter die Subs in ein TML zu verbauen als immer nur BR usw.!


unterdrückten Resonanzen


Ja ich lese immer alles!!

Nur wo, bei welcher Frequenz treten die auf? Wenn ich, nur mal als Beispiel, bei 80Hz trenne, treten die dann immernoch auf?
gürteltier
Inventar
#52 erstellt: 25. Feb 2007, 18:08
[quote="blindqvist20"]

hier im forum gibt es jemanden[/quote]

Wäre interessant! Kann leider nichts finden über die Suchfunktion![/quote]

schau mal im tw3000 thread, da hats einer in seiner signatur stehen. ich komme einfach nicht auf den namen
castorpollux
Inventar
#53 erstellt: 25. Feb 2007, 18:10

Nur wo, bei welcher Frequenz treten die auf? Wenn ich, nur mal als Beispiel, bei 80Hz trenne, treten die dann immernoch auf?


Na klar treten die auf, die sind ja immerhin prinzipbedingt ;-)

Es kommt auf die Flankensteilheit an, mit der du trennst. 12 dB/Oktave sind okay, 18 sind gut, 24 wären prima. Durch die 1/3 Positionierung verschiebt sich die erste Interferenzauslöschung so wie in der Simulation dargestellt - für ein Heimkino gut, würdest du Musik drüber hören wollen, würde ich eine steilere Trennung vorschlagen.


Ja einen habe ich schon, der zweite wurde bestellt.
Nicht gut wa?


Doch doch, des passt scho, man nimmt halt erst mal, was man hat :o)
gürteltier
Inventar
#54 erstellt: 25. Feb 2007, 18:17
so, ich habs gefunden: der user heißt DerTao. frag ihn doch mal nach seinem TML.
blindqvist20
Inventar
#55 erstellt: 25. Feb 2007, 18:18
Also gut. Ich werde jetzt erstmal schauen wer den Sub mit den zwei Mivoc hat. Ansonsten werde ich mir einfach mal ein bißchen Baumaterial für den CT221 kaufen. Dann benutze ich 2 AWs. Und werde einfach mal sehen wie er klingt. Klingt er gut, kann ich immer noch ein zweites Gehäuse mit anderen Maßen bauen.

Das mit 12Db, 18Db etc. ist kein Problem. Denn ich werde ja eh erstmal mit einem Autoplayer von Alpine spielen. Und da kann ich ja alles einstellen an Flankensteilheit. Deswegen war die Idee mit dem Reckhorn auch überflüssig. Naja, bin wohl ein spätzünder!

@gürteltier: Vielen Dank!


[Beitrag von blindqvist20 am 25. Feb 2007, 18:19 bearbeitet]
gürteltier
Inventar
#56 erstellt: 25. Feb 2007, 18:20
bitteschön
castorpollux
Inventar
#57 erstellt: 25. Feb 2007, 20:28
So, du wolltest wissen, was so schlimm an 2 Treibern in einer Line ist... schau doch grade mal hier herein, ich hab eben was neues eingestellt. Ist zwar immernoch Theorie, aber man bekommt einen guten Eindruck - und im Tiefton sind Simulationen, sofern richtig ausgeführt, auch recht zuverlässig...

Niwo's Transmissionline-Grundlagen (ohne resonanzen?) Thread

Grüße,

Alex
blindqvist20
Inventar
#58 erstellt: 25. Feb 2007, 20:44
Hör auf! Du machst mir langsam Angst! Ich kann ja mal nachdem ich den Sub gebaut habe mal den Frequenzgang messen. Diese möglichkeit habe ich zum Glück.

Wenn ich die Simus von den HCM12T nicht falsch verstehe dann müßte ich sie sehr früh nach oben hin trennen. Denn zwei haben ja einen mächtigen Einbruch.

Mal sehen wie es bei mir wird!? Trotzdem danke das du mir Angst machst.
castorpollux
Inventar
#59 erstellt: 25. Feb 2007, 21:38

Ich kann ja mal nachdem ich den Sub gebaut habe mal den Frequenzgang messen.


Das kannst du? im Garten oder wie? :o) Verdammt, ich würde meinen Sub auch so gerne mal messen, habe selber vor einiger Zeit einen gebaut, mit verjüngender Line und 1/3 und 1/5 positionierung. Das einzige, was ich da sinnvoll messen kann, ist das nahfeld der einzelnen schallquellen - was natürlich ganz okay aussieht... und zum eben mal raustragen wiegt der einfach zu viel In 1m Entfernung spielt schon wieder mein Raum zu sehr hinein, als das man von einer richtigen messung sprechen kann... also wenn du Ergebnisse hast - nur her damit :o)


Trotzdem danke das du mir Angst machst.



Grüße,

Alex
blindqvist20
Inventar
#60 erstellt: 25. Feb 2007, 22:06

Das kannst du? im Garten oder wie?


Ja ok, da hast du mich erwischt! Mach ich natürlich im Raum, leider. Meistens habe ich nur damit die richtige Trennfrequenz eingestellt. Denn die Potis an den Verstärkern sind ja nicht 100%!
Also ich denke mal das man starke Einbrüche schon erkennt bei der Frequenzgangmessung. Die ich natürlich nicht haben möchte!

Tja, mein Vater will mir jetzt doch nicht den Verstärker geben. Hatte ihm gesagt das ich den für die Subwoofer brauche. Er meinte: Dafür ist mir der Verstärker zu schade!

Naja, villeicht hat er ja recht.

Hab mir jetzt einen KENWOOD KA-1100D gekauft. Für grad mal 110€. 2 mal 200 Watt an 4 Ohm! Das sollte wohl für die AWs reichen!

Gute Nacht!
gürteltier
Inventar
#61 erstellt: 25. Feb 2007, 22:24
das sollte dicke ausreichend sein.
blindqvist20
Inventar
#62 erstellt: 26. Feb 2007, 18:44
So morgen werd ich Holz holen! Mal sehen was es so kostet. Dann werd ich euch nen schönen Baubericht geben...

Was meint ihr? Wer hat die Nase vorne in sachen klang. Die TML oder die Bassreflex? Jeweils mit zwei AWs!
gürteltier
Inventar
#63 erstellt: 26. Feb 2007, 19:01
ich habe leider noch keine TML gehört. von daher kann ich keine aussage machen.
castorpollux
Inventar
#64 erstellt: 26. Feb 2007, 19:20
schwierig zu sagen was besser klingt. meinst du freifeld oder im raum ich bin TML-Fan... merkt man das?

was die Messungen angeht... klick mich! ich habe das mal versucht, zumindest ich habe es nicht wirklich drauf, am hörplatz eine wirklich gescheite Messung hinzukriegen. ich hab da so zwar meine vermutungen, wo die einbrüche aus der gruseligen simulation sein könnten, aber das könnten auch raummoden sein. Der Hörplatz ist ca 1-1,5 m weg vom Sub...

Grobe Einbrüche wie bei einem treiber am anfang der Line sollte man feststellen können, den breiten Einbruch der zwei-treiber Line würde ich mir nicht unbedingt zutrauen... kommt auf den raum an, wenn du glück hast, um so besser

Im übrigen, viel Spaß beim Bau

Grüße,

Alex
gürteltier
Inventar
#65 erstellt: 26. Feb 2007, 19:23
ja genau, viel erfolg beim bau. was wirds jetzt eigentlich, TML oder BR?

gruß
blindqvist20
Inventar
#66 erstellt: 26. Feb 2007, 19:28
Naja, die Mindstorms sind ja nach dem TQWT Prinzip aufgebaut. Und die klingen wirklich genial im Bass.
Egal wie man sie aufstellt.

@gürteltier:

Villeicht könntest du mir ja mit der Holzliste helfen.
Ich möchte gerne 19mm MDF verwenden.

Ich habe jetzt hier mal ne Auflistung bei 19mm:
Front/Rückwand: 49,2 x 110
Seiten: 37,8 x 110
Boden: 37,8 x 45,4
Deckel: 37,8 x 31,8
TL-Seite: 37,8 x 106,2
TL-Mitte: 30 x 88,3

Also die Front und Rückwand bleiben so wie im Bauplan, sowie die Seiten. Beim Boden muß ich ja 2mm von der Breite abziehen wegen 19mm. Deckel bleibt ja bei den Maßen, da ja durch die Seite sich alles um 1mm verschiebt. Aber das wird ja wieder aufgehoben durch die 1mm von TL-Seite.

Möchte halt keine Fehler beim Zuschnitt haben. Könnt ihr ja bestimmt verstehen.
blindqvist20
Inventar
#67 erstellt: 26. Feb 2007, 19:32

meinst du freifeld oder im raum ich bin TML-Fan... merkt man das?


Im raum. Ja das merkt man. Seit ich die Mindstorms habe, bin ich selbst auch überzeugt von TML! Naja,TQWT.


Im übrigen, viel Spaß beim Bau


Ja vielen dank! Auch an gürteltier.

@gürteltier: Es wird jetzt erstmal die TML. Und Geld wird morgen überwiesen!!
gürteltier
Inventar
#68 erstellt: 26. Feb 2007, 23:30
dann viel erfolg beim bau, drück dir die daumen

dein aw3000 liegt schon hier verpackt und wartet auf seine reise
blindqvist20
Inventar
#69 erstellt: 27. Feb 2007, 16:48
So, kleiner Statusbericht!

War vorhin im Baumarkt. Leider mußte ich festellen das die MDF qualität diesmal einfach nur mist war. Somit habe ich mich dann doch für Grobspan entschieden. Mensch, was für ein hin und her. Zum Glück hatte ich noch einen Zettel mit den orig. Maßen dabei.

Naja, und so siehts im moment aus...

http://img386.imageshack.us/img386/6941/imgp1808lj1.jpg

Hierbei verwende ich keine Schraubzwingen, da Fugenleim sehr schnell anzieht!

http://img410.imageshack.us/img410/5773/imgp1809kv6.jpg

Dann mußte ich natürlich festellen das mein Vater die Stichsäge verlegt hat!
Naja, wozu gibt es die gute alte Handsäge!

http://img169.imageshack.us/img169/4727/imgp1810qm6.jpg

Das wars erstmal...

Für das andere Brett (TL-MITTE) werde ich keine Abstandshalter benutzen. Da warte ich halt 30 Minuten länger bis der Leim fest ist und drehe dann einfach das Gehäuse um 90°.
gürteltier
Inventar
#70 erstellt: 27. Feb 2007, 19:30
na das schaut doch schon ganz gut aus

ist fugenleim wirklich so schnell im abbinden?

das holz heißt übrigens OSB

gruß
blindqvist20
Inventar
#71 erstellt: 27. Feb 2007, 19:42

ist fugenleim wirklich so schnell im abbinden?


Ja! Aber man sollte ne ordentliche Menge nehmen. Denn dann hat es sofort ne hohe haftfestigkeit. Ansonsten dauert es länger.


das holz heißt übrigens OSB


Jap! Grobspan kannten die auch nicht im Baumarkt. Dann kam ich mit: Gelbliches Holz, Hawaii ähnlich, Schnipsel!

Dann wußten die was ich meine.

Gehäuse ist jetzt auch soweit fertig geklebt.

Mir ist aufgefallen das ich 9 Beutel Sonofil brauche! Mensch was für eine Menge!
gürteltier
Inventar
#72 erstellt: 27. Feb 2007, 19:44

blindqvist20 schrieb:

Mir ist aufgefallen das ich 9 Beutel Sonofil brauche! Mensch was für eine Menge!


na komm...man hat doch mindestens immer 20 packen auf lager, oder?
blindqvist20
Inventar
#73 erstellt: 27. Feb 2007, 19:53
Nee! Grad mal ein Beutel! Wieso? Wolltest du mir etwa welche verkaufen?

Hier noch Bilder...

http://img49.imageshack.us/img49/4266/imgp1812ks4.jpg



http://img49.imageshack.us/img49/9103/imgp1813jn2.jpg

castorpollux
Inventar
#74 erstellt: 27. Feb 2007, 19:56
Fugenleim ist die Wucht in Tüten *g* baue auch stets so :o)

Das mit dem Sonofil musst du ausprobieren, aber die Messung an sich ergäbe (für mich) nur Sinn, wenn du das Sonofil rausnimmst. ...klar willst du den finalen Zustand messen, was ja auch richtig ist, aber wenn du mal den Einbruch nachvollziehen willst, dann ohne Bedämpfungsmaterial, selbiges ist nämlich nicht mitsimuliert :o)

Übrigens, der CT221 wurde in der K+T mit liegendem "germanys next Topmodel" gezeigt, sowas wollen wir von dir auch sehen!!
Grüße,

Alex
blindqvist20
Inventar
#75 erstellt: 27. Feb 2007, 20:02

sowas wollen wir von dir auch sehen!!


Du wirst es nicht glauben. Aber darüber hatte ich mir auch gedanken gemacht!


germanys next Topmodel




Ich kann ja mit und ohne Dämmung probieren. Sollte man ohne probleme raus und rein bekommen.

Ach so, gehäuse wird mit Mahagoni Beize von Clou überzogen. Aber erstmal muß ich dann den Lack vom Holz wegschleifen.

Mal sehen, villeicht bekomme ich morgen auch die Löcher rein. Im moment regnet es hier auf Fehmarn andauernd!

Meine Freundin war nicht so glücklich als sie von der Arbeit kam und das Gehäuse sah. WAS? SO GROß!
Immer mit der Ruhe Schatz. Wenn die Box erst an der Wand steht wirkt sie viel kleiner.
gürteltier
Inventar
#76 erstellt: 27. Feb 2007, 20:08
genau. erstmal die freundin beruhigen
castorpollux
Inventar
#77 erstellt: 27. Feb 2007, 20:15
Zu mir hat mal eine gesagt, bei mir würden die Boxen vollkommen im Raum untergehen. (CT188, Hot Sprot und Viech sowie ein Subwoofer)

Gott, war ich erstmal verwirrt
gürteltier
Inventar
#78 erstellt: 27. Feb 2007, 21:44

castorpollux schrieb:
Zu mir hat mal eine gesagt, bei mir würden die Boxen vollkommen im Raum untergehen. (CT188, Hot Sprot und Viech sowie ein Subwoofer)

Gott, war ich erstmal verwirrt :D


kann ich verstehen
blindqvist20
Inventar
#79 erstellt: 28. Feb 2007, 15:47
Wie schon gesagt, regen, regen, regen! Und ein bißchen Gewitter! Darf ja nicht fehlen. Sonst hätte man ja immer noch nen Regenschirm als Schutz nehmen können!

Also, dann mal was anderes! Auf OSB ist doch ne Lackschicht schon drauf! Wenn ich die nicht ordentlich abschleife, dann wird das nicht mit dem Beizen bzw. habe ich dann Flecke?
blindqvist20
Inventar
#80 erstellt: 28. Feb 2007, 17:07
Wie so eine "10-minuten-regenpause" helfen kann...

blindqvist20
Inventar
#81 erstellt: 28. Feb 2007, 18:56
Also mein Hund findet das Gehäuse toll...

http://img341.imageshack.us/img341/7198/imgp1816go1.jpg

Habe schonmal den einen AW zur Anprobe eingebaut. Warte ja sehnsüchtig auf den anderen!


[Beitrag von blindqvist20 am 28. Feb 2007, 18:57 bearbeitet]
gürteltier
Inventar
#82 erstellt: 28. Feb 2007, 19:06
das sieht ja klasse aus mit deinem hund drauf

meiner macht sowas nicht

ich weiß nicht, ob man OSB richtig beizen kann. ich habe es bisher nur mal mit klarem parkettlack gestrichen. dadurch wird es etwas dunkler.

gruß,
steffen

ps. dein paket geht morgen früh zur post.
blindqvist20
Inventar
#83 erstellt: 28. Feb 2007, 19:36
Det CT219 wurde glaube ich blau gebeizt in der K+T. Naja, villeicht ist es auch gestrichen. Auf jedenfall sieht man dort noch ein Paar stellen ohne Beize/Farbe! Villeicht is es ja am besten wenn ich einfach mal an einem Stück OSB es ausprobiere.

Ja ist ein netter Hund!
gürteltier
Inventar
#84 erstellt: 28. Feb 2007, 22:43

blindqvist20 schrieb:


Ja ist ein netter Hund!



das glaub ich gerne

ja, probiers am besten erstmal an nem reststück aus.

gruß
blindqvist20
Inventar
#85 erstellt: 01. Mrz 2007, 18:59
So, heute wurde das Gehäuse geschliffen und einmal gebeizt. Leider habe ich jetzt keine Beize mehr. Muß morgen was kaufen. Die erste Schicht ist drauf. Es werden wohl so 3-4 Schichten, damit es schön dunkel wird. Und danach mit Holzlasur! Es scheint keine Probleme mit dem Lack zu geben. Habe wohl lange genug geschlifen.

gürteltier
Inventar
#86 erstellt: 01. Mrz 2007, 19:39
wow, das sieht doch schon sehr gut aus
blindqvist20
Inventar
#87 erstellt: 01. Mrz 2007, 20:41
Ich wollte mich nochmal bei dir castorpollux für die Mühe, die du dir bei den Simus gemacht hast, bedanken!

Und natürlich auch an güteltier! Der mir hilt das Projekt zu vollenden!

Naja, sonst scheint es ja keinem zu interessieren. Wohl auch, weil wieder Mivoc Ls zum Einsatz kommen.
castorpollux
Inventar
#88 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:44
Schaut doch echt gut aus, aber ob es so noch farblich zwischen die schränke passt...? Naja, aber das Original Grobspan kann man ja auch nicht lassen *g*

Nicht verzagen, es wird gelesen, da bin ich mir sicher Wenigstens stimmst du nicht nach Resonanztheorie ab Also weiter so und blos nicht aufhören zu dokumentieren, wenn die chassis erst mal spielen *gg*

Grüße,

Alex
blindqvist20
Inventar
#89 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:54

Wenigstens stimmst du nicht nach Resonanztheorie ab


Theorie hin oder her. Wichtig ist das praktische! Wenn das nicht stimmt hilft die beste theorie auch nichts!

Villeicht kann man das mit: "Das eckige muß ins runde"! Oder war das andersherum!? ...vergleichen.
Einfach ausprobieren!




, aber ob es so noch farblich zwischen die schränke passt


Es wird ja noch dunkler. Naja, sieht halt dann aus wie ein großer Misthaufen!

Ach so, noch ein Bildchen...



[Beitrag von blindqvist20 am 01. Mrz 2007, 22:07 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#90 erstellt: 01. Mrz 2007, 22:05

wie ein großer Misthaufen!


Das freut deinen Platzproblemüberwachungsbeauftragten bestimmt, ein großer Haufen im Wohnzimmer.
gürteltier
Inventar
#91 erstellt: 01. Mrz 2007, 22:13
also ich finde den kontrast zu den schränken schon sehr gut
blindqvist20
Inventar
#92 erstellt: 02. Mrz 2007, 21:05
So denn, das Gehäuse ist fertig!



4 mal gebeizt und eine Schicht Lasur! Fehlen nur noch die Polklemmen. Doch auf die muß ich noch warten. Dichtband hatte ich auch noch. Nicht wirklich notwendig in einem offenem Gehäuse. Aber es beruhigt mein Gewissen!

Ich halte das Gehäuse für gelungen.
gürteltier
Inventar
#93 erstellt: 02. Mrz 2007, 22:13
also ich finds richtig hübsch gefällt mir sehr gut.

gruß
blindqvist20
Inventar
#94 erstellt: 03. Mrz 2007, 10:19
Klingt schon ganz gut ne...




Der Verstärker ist gekommen. Mußte ich natürlich gleich probieren. Der Sub gefällt mir jetzt schon, obwohl ich unten ne ziemlich große, undichte stelle hab!
Der Verstärker hat sogar einen Subsonicfilter. Weiß aber leider nicht bei wieviel der einsetzt. Scheint aber recht tief zu sein, da es nicht hörbar ist wenn ich den einschalte. Und er hat ja noch nen "Bassboost" bei 30Hz, somit wird wohl der Subfilter bei ca. 20Hz liegen. Kann auch leider keine Informationen im Netz finden.
gürteltier
Inventar
#95 erstellt: 03. Mrz 2007, 10:24
hy,

ist das ein alter yamaha? die hatten den subsonic meiner meinung nach sogar etwas tiefer als 20hz. war zu der zeit üblich.

gruß
blindqvist20
Inventar
#96 erstellt: 03. Mrz 2007, 10:35
Ne ne, Kenwood KA-1100D. Aber die alten Dinger kann man immer mal verwechseln.

Aber es kam nicht viel an Leistung raus! Liegt das daran das ich nur vom PC in den AUXeingang gegangen bin?
Kann ja eigentlich nur!?
gürteltier
Inventar
#97 erstellt: 03. Mrz 2007, 10:39
das könnte sein, das deine soundkarte etwas wenig ausgangsspannung liefert. häng doch mal ne andere quelle dran, dann weißt du es genau.

gruß
blindqvist20
Inventar
#98 erstellt: 03. Mrz 2007, 11:28
Jap, das war genau das Problem! Bin jetzt vom PC zu meinem Surround Receiver und dann erst zum Kenwood Verstärker! Nun kommt auch endlich Leistung raus. Danke Gürteltier!

Und noch was positives. Der Surround Receiver trennt ja den die Ls von dem Sub wenn ich den SUBausgang benutze. Hatte ich garnicht drüber nachgedacht! Muß jetzt nur noch die Anleitung finden um zu sehen bei welcher Frequenz er trennt.

Hab auch gleich ne kleine Hörbrobe eingelegt! Viel kann man zwar noch nicht sagen, aber eins ist sicher, der SUB spielt genau zwischen den Ls. Keine Seitenlastigkeit zu hören!

Naja, mal sehen wie es am Ende wird!
gürteltier
Inventar
#99 erstellt: 03. Mrz 2007, 11:39
nichts zu danken

das ist doch bis jetzt alles sehr viel versprechend. da kann es mit 2. treiber ja nur noch besser werden die meisten av-receiver haben ja einstellbare trennfreq. für den sub.

gruß
blindqvist20
Inventar
#100 erstellt: 03. Mrz 2007, 15:50
Tja, leider hat mein Receiver nur eine festeingestellte Trennfrequenz. Welche das ist kann ich leider noch nicht sagen. Muß ich wohl erstmal messen! Schneint aber noch recht günstig zu liegen. Zumindest klingt es so. Ach wie ich mich auf den zweiten Treiber freue!!! Wie ein kleines Kind!
gürteltier
Inventar
#101 erstellt: 03. Mrz 2007, 17:19
ist das chassis heute nicht angekommen? oh man, die post wird auch immer lahmer. früher hat das mal max. 2 tage gedauert, heute brauchen die bis zu 4 tage.

ich schätze mal, das deine av-receiver bei 90hz trennt. das war ne weit verbreitete einstellung. es kann sich eigentlich nur im rahmen von 80 - 100hz bewegen.

gruß
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