Projekt Aktiv-Woofer

Ich bin mit meinem Abflussrohr zufrieden^^, das war umsonst und neu kostet das auch nich mehr wie 4€ oder so.

na bloß wie machst du das fest??? ich meine schrauben ist da nicht, und ist es dann auch ok, also wegen luftgeräusche oder so???

Habe immer ein problem mit dem befestigen, bei meinem sind vorne an der großen Trompeten öffnung kleine löscher für schrauben, glaube 8 stk. kann ich nehmen, bloß wie mache ich ein abflußrohr fest? einfach nen ganz knappen ausschnitt machen, und dann mit kleber noch oder wie??


mfg

EDIT: hast du noch weitere Bilder von deiner kiste wie sie fertig ist oder so??

Bei 22mm MDF ist schrauben völliger Nonsens.
Sorry wenn ichs so direkt sage.
Die Leimfuge ist bei richtiger Verarbeitung (hoher Pressdruck) haltbarer als das Holz herum.
Du schwächst das Material mit dem Gebohre und Geschraube mehr, als die Schrauben Stabilität bringen, da diese durch die Leimfuge eh schon so hoch ist, das es woanders brechen würde.
Dübeln ist Geschmacksache.....ich nehm Ponal Express und keine Zwingen, keine Dübel und es verrutscht nix.
Einmal gut andrücken.......ausrichten, Pressdruck erhöhen und immer wieder auf Bündigkeit achten. Ist die Leimfuge so dünn das sich das Holz berühert, verrutscht da nix mehr.....dann den Pressdruck maximieren und bissl warten.
Mein 170 liter Sub hatte nirgens Spiel......muss also alles bündig gewesen sein.
(Der Thread mit dem JL Audio in 170 litern)
Die Rohre im Baumarkt 1,98 das Stück beim Praktikanten^^.
Die haben eine kleine Verbreiterung zum Ende hin, also lassen sich 1A reinpressen.
Nachteil: Die müssen bissl bearbeitet werden, da die am Ende nochmal 1cm überstehn.

Diese Reflexrohre zum Kaufen sind, in meinen Augen, Abzocke von Einsteigern.
Wenn die nun Statt 2 Euro das Doppelte oder Dreifache kosten ok.....aber über 20.......ne das is Wucher.
Die Trompetenform bekommst beim Abflussrohr auch hin.Erwärmen und dann was reinstecken was die Form hat, aber wenn man die gleich ordentlich dimensioniert hat man in der Regel kein Problem mit Luftgeräuschen.

mhhhh, naja habe mir das BR ROhr nun gekauft, werde es also auch verwenden, klar kann man das alles billiger machen, bloß nun ist es zu spät, und wieder zurück bringen habe ich auch keine lust zu.


So, geht es nicht so, das wenn ich IMMER richtig vorbohre, und halt davor gut einleimen die kanten, und dann ran und schrauben rein drehen, so das also druck drauf ist, weil ich meine es wird ja nicht das MDF spalten wenn ich IMMER vorbohre, von daher kann doch nichts passieren oder??

Weil habe auch keine Lust da oft und lange immer zu sitzen und das zusammen zu drücken, so mache wie paar schreuben mit rein, dann ist es unter druck und hällt auch zu 100%


mfg

Hi Golfganster,

ne Schraubzwinge würde dabei bestimmt auch gute Dienste leisten...

Grüße
anhaefr

golfgangster` schrieb:

mhhhh, naja habe mir das BR ROhr nun gekauft, werde es also auch verwenden, klar kann man das alles billiger machen, bloß nun ist es zu spät, und wieder zurück bringen habe ich auch keine lust zu. So, geht es nicht so, das wenn ich IMMER richtig vorbohre, und halt davor gut einleimen die kanten, und dann ran und schrauben rein drehen, so das also druck drauf ist, weil ich meine es wird ja nicht das MDF spalten wenn ich IMMER vorbohre, von daher kann doch nichts passieren oder?? Weil habe auch keine Lust da oft und lange immer zu sitzen und das zusammen zu drücken, so mache wie paar schreuben mit rein, dann ist es unter druck und hällt auch zu 100% mfg

Wollte dir das BR nicht madig machen, du hast es ja nun eh......meine nur es ist Abzocke.

Mit der Schrauberei ist halt absolut überflüssig und bringt null Vorteil, nur Nachteile wie das Verspachteln, was aber von deiner Oberflächenbehandlung abhängt.
Für nen schnöden Carsub, der eh in Filzlauswolle kommt, ist es sicherlich egal, aber wer stellt sich denn schon so ein hässliches Filzmonster in die gute Stube?
Wenn du mit Leim auf den Pressdruck kommst, hält das eh bombenfest.
Wie schon gesagt, an der Leimfuge reist nix.
Schrauben wäre für mich nur der allerlezte Ausweg, wenn ich keine Zwingen oder Gewichte habe.
Aber man findet eigentlich in jedem Haushalt etwas, um den Pressdruck aufzubauen, wenn man keine langen Zwingen hat.
Zumal ich das lieber noch per Hand fixiere....gebohrt is gebohrt.......wenn dir dann noch plötzlich auffällt es ist nicht exakt gerade, kannste es ohne Schrauben noch bissl schieben.
Reicht ja schon wenn durch die Vibrationen der Bohrmasch. die Platte nen mm verrutscht, was du beim Bohren nicht gemerkt hast.
Dazu kommt der Aufwand.......und er ist schlicht unnütz.

Machs doch wie MCNoob, sieht sehr gut aus......leimen und gut.

mal ne zwischenfrage:
Wenn man den AW 3000 mit dem AM 80 antreibt verschenkt man doch 5 Herz da der AM80 ein Subsonicfilter bei 30Hz hat und der AW3000 aber bis 25Hz runtergeht, seh ich das richtig? Gibts noch ne andre Möglichkeit den günstig anzutreiben ausser durch den AM120(der ja wieder teurer ist)?

Irgendwo hier im Forum steht wie man das AM 80 mit dem austausch einses Widerstands so verändert, dass die Bassanhebung weg is und der Subsonic auf 20HZ oder so gesetzt is.

Bis jetzt steckt das Rohr nur so da drin, aber da verrutsch nichts, das is alles so gemacht das es gerade so passt, vllt kleb ichs irgendwann fest, dazu würd ich dann auf die innere Schallwand einfach kleber draufmachen.

so, hat nun noch jemand Tipps oder kleine ratschläge was man noch beachten soll beim BAU, und alles???

z.B. ich habe noch ein kleinen rest Noppenschaum von meiner Woofer vom Auto übrig, soll ich das verwenden für die Box, oder nicht??? Wenn ja, wo soll ich das hin Kleben??

mfg

ps: Falls euch noch was einfällt, was wichtig sei, bitte melden

mfg

wie groß ist der rest? mittig auf alle flächen. muß nicht ganz zum rand gehen. zu viel bedämpfung schadet aber einem sub, wanddämmung ist aber schon sinnvoll.

mhhh was heisst nicht ganz zum rand? soll das heissen das ich querleisten ran bringen soll, die immer nur so in der mitte dran sind oder wie? naja wieviel dämmen soll ich??


mfg

weil viele sagen auch BR nur maximal eine wand mit noppenschaum, manche machen die kiste an ganzen rändern voll usw.

bitte um tipps

mfg

Auf die Rückwand eine Matte ist ok, bringt aber so gut wie nichts, solange du deinen Sub nicht gerade über 150 Hz einsetzt Wichtig ist eigentlich nur, dass du von den Bassreflexrohren wegbleibst.

Bei geschlossenen Boxen macht es Sinn diese locker mit Dämmwolle zu füllen, um die Güte zu senken, bei Bassreflex wird dadurch nur der Wirkungsgrad des Resonators geringer.

ok dann mache ich maximal die rückwand.

Hmm, also bei mir entstehen bei 30 Hz schon starke luftgeräusche, kann ich verscuehn die irgendwie zu verringern , ohne ein neues Rohr einbauen zu müssen ?


Mein Rohr hat den Innendurchmesser 10,4cm.

Hab aus den Augen verloren, was für´n Chassis drin ist. Für´n 30er ist das Rohr ok. Mit Sinustönen zwingt man jede Bassreflexkonstruktion in die Knie, sprich sie bläst. Wenn man´s bei der Musik nicht hört ist´s ok, ansonsten kann man nicht viel machen, als ein dickeres Rohr einbauen und wenn mandas ewig weitertreibt, landet man bei einer Transmissionline. Oder schau mal zu B&W. Dort gibt man dem Rohr ne Golfballoptik.

Jo isn 30er Chassis (AW 3000), ja es handelt sich in der tat um einen Sinuston, aber bei 30W treten die schon relativ stark auf, also man hört sie gut udn ich wollt mir eigendlich ein 80 oder 120 W modul kaufen, was dann ja mehr Power hat.


Bei Musik hört mans nich.

So viel Leistung brauch man nich, damit ein Chassis mit 30Hz ordentlichen Hub und damit ordentlich Blasgeräusche macht. Kauf das AM120 oder ein Detonation150(ist flexibler) und du wirst zufrieden sein. Wenn du es doch hörst (Musik z.B. große Pauke), bleibt nur die TL oder geschlossene Box. Aber das Rohr ist eigentlich vernünftig dimensioniert. Hab mal bei meiner Canton RCL (2 22er und 7cm-Rohr ) ein scharfe Kante im Rohr glattgespachtelt. Brachte keinen Erfolg.

Deshalb mag ich geschlossene Boxen so, da hat man keine Probleme mit dem Resonator und sie sind vom Sound den Bassreflexboxen meistens überlegen. Schlechter ist nur der Wirkungsgrad. Der AW 3000 ist doch ein hervorragendes Chassis für geschlossene Subwooferboxen. (schwere Membran, nicht zu starker oder zu schwacher Antrieb, große lineare Auslenkung von +/-6 mm). Damit man den Bassreflexwoofer vom Schalldruck wieder aufholt und um den Bassfrequenzgang im Raum zu glätten nimmt man einfach noch einen zweiten dazu, das funktioniert prima.

Habe mir 2 geschlossene Gehäuse a 35 Liter gebaut, wo ich den AW 3000 mal probieren will. Laut Simulation ist das vielversprechend und muss auch nicht entzerrt werden. Jedem Chassis stehen 300 W RMS zu, was sicher auch für ein bisschen Pegel reicht. Wenn die Subs fertig sind gibt es Bilder und weiteres dazu, falls es jemanden interessiert.

lg andi

Andi78549* schrieb:

Deshalb mag ich geschlossene Boxen so, da hat man keine Probleme mit dem Resonator und sie sind vom Sound den Bassreflexboxen meistens überlegen. Schlechter ist nur der Wirkungsgrad. Der AW 3000 ist doch ein hervorragendes Chassis für geschlossene Subwooferboxen. (schwere Membran, nicht zu starker oder zu schwacher Antrieb, große lineare Auslenkung von +/-6 mm). Damit man den Bassreflexwoofer vom Schalldruck wieder aufholt und um den Bassfrequenzgang im Raum zu glätten nimmt man einfach noch einen zweiten dazu, das funktioniert prima. Habe mir 2 geschlossene Gehäuse a 35 Liter gebaut, wo ich den AW 3000 mal probieren will. Laut Simulation ist das vielversprechend und muss auch nicht entzerrt werden. Jedem Chassis stehen 300 W RMS zu, was sicher auch für ein bisschen Pegel reicht. Wenn die Subs fertig sind gibt es Bilder und weiteres dazu, falls es jemanden interessiert. lg andi

mich interesieren die bilder aufjedenfall, könntest du die dann HIER im Thread posten, weil ich werde denke mal morgen abend auch schon bilder posten ...

mfg

So, bin dann erstmal Unterwegs, und BAUE die Kiste endlich, bis heute abend ....

mfg


ps: kann sein, das sie heute noch nicht fertig wird, jedenfalls wird sie heute noch nicht beklebt/bespannt, weil habe das Material noch nicht, und weiß bisher nichtmal was ich nehmen soll/kann, soll ja schliesslich gut aussehen.

mfg & bis später .... Schönes WE euch allen ...

Kiste ist fast fertig, werdet ihr ja anhand der Bilder nachher sehen, hoffe ich schaffe das noch, ansonsten kommen sie morgen .....

mfg

Lass dir ruhig Zeit, dann wird das Ergebnis am besten. Beim Finish gibt es viele Möglichkeiten. Vom bekleben rate ich dir allerdings ab, am schönsten ist es das MDF zu schleifen, die Schrauben zuzuspachteln und dann ein paar mal mit der Walze drüber.

lg andi

mhhh naja werde ich ja sehen, übrigends kommen die Bilder doch erst morgen, habe grade meine DigiCam nicht zu Hause, morgen kommen die Bilder, allerdings noch nie fertig stellung ....


mfg

nochmal ne ganz kleine frage, mir wurde gesagt das BR-Rohr soll 18cm lang sein, also wie nun??

Es gibt ja beim Rohr 3 Teile:

-Vordere Trompete
-Mittel Rohr
-Hintere Trompete

Soll nun alle 3 zusammen 18cm ergeben, oder soll nur das Mittelstück 18cm sein, und dann halt der rest vorne und hinten ran, dann kommt man auf ein paar CM mehr allerdings, daher wie nun??

mfg

Hier mal ein kleines Bild, so könnt ihr euch die Kiste komplett vorstellen mit den Leisten drin, am ende habe ich dann noch zwischen woofwer und Rohr eine Leiste eingezogen, und das selbe bei der rückwand, werde nachher bilder von der FAST fertigen kiste machen noch.



mfg

ps: leisten sind angeleimt & geschraubt.

habe das bild mal ein wenig bearbeitet, so sieht es dann halt aus in etwa ....



und so wie man auf das Bild guckt, da ist die frontplatte, obemn der woofer, unten das BR Rophr, und dazwischen ist auch eine Leiste, und allgemein sind um die ganze front noch leisten, also halt wie ein innen käfig so in der art.

mfg

kenne den bauvorschlag nicht, aber i.d.R. sind längenangaben für die vollständige br-rohr-länge, also mit trompete

Hallo,

Ich misch mich mal kurz ein:
Das Trompetenrohr sollte ein bisschen länger ausfallen, als das gerade. Man nähert sich der Sache wahrscheinlich ganz gut, wenn man die Hälfte der Trompetenöffnung nicht mitberechnet.



Grüße

Robert

naja ich weiss halt nur 18cm, werde dann das mittelstück 18cm en etwa machen, und dann kommt ja noch ein bissel von den trompeten dazu, ich denke nicht, das es dann so schlimm ist oder??


mfg

hab mich auf Timmis Aussage berufen. Nur die Hälfte scheint mir zu viel abgezogen.

So, bin zur Zeit öffters mal dabei um nochmal ALLE Kanten mit LEIM voll zu machen, und zusätzlich immer die kleinen löscher von den schrauben zu zu machen, weil die doch eingelassen sind um 2-5mm.

Bilder kommen morgen ca. um 14uhr, bis dann.

mfg

So, habe es nun geschafft, hier nun die Bilder ....


Naja der erste Bild halt von der Kiste, allerdeings sind die AUsschnitte ein wenig eier mässig, weil habe es ganz genau eigentlich ausgeschnitten, hat allerdings nicht gepasst, daher musste ich nochmal mit der Säge nach.




Hier das Bild von der einen Seiten Wand


Nun das Bild von Hinten, wo später (morgen) das Aktiv Modul ran kommt



Hier halt nochmal die Seite, nur heller :-)



Komplette Kiste *FAST*


Das ist meine Alte Kiste, allerdings nicht Aktiv, ballert aber ganz schön, und ebenso Selbstgebaut.


Größen vergleich zu meinen Rest


Joaa, das waren ERSTMAL die Bilder, die ich so habe, entweder morgen abend, oder Mittwoch früh kommen weitere von der fertig stellung.

mfg

was ich noch eben fragen wollte, wenn morgen nunendgültig alles fertig wird, wie soll ich das aktiv modul einstellen??

da ist einmal der drehknopf "LEVEL" ist klar, lautstärke
der andere war glaube ich crossover oder so, also herz zahl, wenn der auf MAX steht sind es glaube 180Hz, allerdings ist das nicht ein wenig viel??

Sollte ich den mittig stellen, weil ganz wenig ist 40Hz???

und dann steht da nochwas von 0°-180° also ein schalter, weiss allerdings nicht was da nun steht, bin auch grade nicht zu hause bei mir.

Könnt mir ja mal sagen was ich einstellen soll, damit es gut ist, gehäuse kennt ihr ja nun jetzt, also ca. 90l BR mit 10er Rohr 18cm lang ...


mfg & danke

Pegelmeßgerät und MessCD vorhanden? Sonst wird es sau schwierig, zumindest wenn es perfekt werden soll. Du mußt ständig an allen Parametern (Aufstellung, Übergangsfrequenz, Phase) schrauben bis du ans Ziel kommst.

mhhh Pegelmessgerät habe ich nicht, MessCD = SInusTöne???

mhhh sonst kann man das nicht gut einstellen nee??

Also z.. das minimal ist 40Hz & maximal ist 180Hz, die genaue mitte müsste doch dann 110Hz sein oder??

Also auf was soll ich es ungefähr stellen???


mfg

hey nettes projekt ich freu mich schon auf`s finisch.


gruss

stich

finde heraus wie tief deine Hauptlautsprecher spielen. Hersteller-Angaben sind sinnlos, da immer zu tief angegeben. Interessant wäre der minus 6dB-Punkt, also mal in ein Diagramm der Testzeitschrift schauen oder sagen was es für welche sind. Welches Subwoofermodul ist es? Die Mitte ist nicht 110Hz. Meist ist es irgendwie verschoben. Man stellt den Sub erstmal an den Wunschplatz, stellt Übergangsfrequenz sinnvoll ein (das finden wir hier raus ). Die Lautstärke auch nach Gefühl, mit der Zeit regelt manihn runter, weil er anfangs immer zu laut eingestellt ist. Dann sucht man sich jemanden, der am Phasenregler rumstellt (-180Grad, 0Grad). Die lautere Einstellung ist die bessere. Bei der anderen löscht sich der Bass von Lautsprechern und SW gegenseitig aus. Also basslastige Musik ist natürlich sinnvoll. Dann schiebt man ihn wieder ein wenig durch den Raum, stellt wieder an den Reglern rum und tastet sich so ans Optimum ran. Ein Variante ist übrigens den SW an den Hörplatz zu stellen und auf dem Boden kriechend zu lauschen, wo der Bass am besten klingt. Dort stellt man dann den SW hin.........

okay, werde es dann halt mal ein bissel testen müssen, und hoffe, das ich morgen fertig werde mit der Kiste ....

mfg

ps: habe bisher immernoch kein bespann zeug bzw. was zum kleben, und weiss immernoch nicht was ich da nehmen soll, weil lackieren möchte ich nicht.

Habe ja auch bisher alle schraublöscher zu gemacht, also die kiste ist komplett PLAN, sollte nur noch eben geschliffen werden, dann ist sie tiptop zum verpacken *g*


mfg

Sooo, also Kiste ist soweit fertig & angeschlossen, das einzigste was NOCH nicht passiert ist, ist das bespannen.

So, nachdem ich die Kiste abgeschlossen habe, und halt eine Musik CD eingelegt habe, und PLAY gedrückt habe, habe ich folgendes feststellen müssen:

-Membran Schwingt sehr sehr viel
-Sehr oft hört sich die Membran komisch an, also als wenn sie irgentwo gegen stößen würde
-Bei liedern die kein lang gezogenen BASS haben, sondern einen kurzen, da hört er sich wiederum perfekt an, allerdings bei gut lauter lautstärke hört man das auch vom Membran


Dann habe ich ein Film reingelegt:

-Sehr Sehr gut eigentlich, bisauf das wenn es im Film richtig zur sache geht, dann hört man das auch von Membran als wenn er irgentwo gegen stößen würde.


Kann mir mal einer sagen was das sein kann???

Und nochwas ....

Habe ja an meinem Mivoc AM-80 folgende einstellungen:

-Level (ist klar je nach lautstärke regeln so)
-Crossover (40Hz-180Hz) habe da rum gedreht wie ich konnte, allerdings war das Geräuch vom Membran immernoch)
-Phase (0° oder 180°) <<-- was heisst das bitteschön???

Naja der rest ist soweit klar

ps: ca. 90l BR @ 10er Rohr @ 18cm Lang (Trompete) .... Bisher kein Noppenschaum drin, weil das mache ich erst rein, wenn kiste geschliffen wird, beklebt/lackiert und wieder alles rangeschraubt wird.

So, hoffe mir kann nun jemand weiter helfen, was das ist mit dem Membran das er A: So Schwinkt / B: son geräusch macht als wenn er gegen stößten würde ...


mfg & danke


Hoffe auf Hilfe von euch

Hmm, versuch mal mit nem Sinuston ob das geräusch vllt bei ner speziellen Frequenz auftritt oder nur unterhalb einer gewissen Frequenz, mach mal das Rohr zu oder guck obs vllt Luftgeräsuche sind.

nee nee, es kommt richtig vom MEMBRAN, also der schwinkt zu sehr, also er kommt hinten wahrscheinlich gegen oder so ....


mfg

Irgendwo han ich auchmal gelesen, dass das Kabel, das die Klemmen mit der Schwingspule des Chassis verbinden evtl. gegen die Membran schlagen können.

Bau das Chassis vllt mal aus und versuch (mit wenig leistung!) den selben Hub herzustellen, evtl is dein gehäuse ja irgendwo undicht so, dass der Lautsprecher sich leichter auslenken lässt.


Aber besser ist, wenn du auf die Antwort einer Person mit mehr Know-How wartest.

-180Grad ist so, als würdest du die Anschlußkabel zum Chassis vertauschen. Je nach dem Rest kann es so oder so besser sein. Die lautere Einstellung ist es. Bei der anderen löschen sich im Übergangsbereich der Bass von den Lautsprechern und dem Sub gegenseitig mehr oder wenig aus. Das Anschlagen ist nicht schön. Nur bei sehr hohen Pegeln oder auch schon darunter. Letzteres würde auf einen Defekt hindeuten.

neee, also ansclisskabel vom aktiv modul zum woofer sinjd + an + und - an -, also in ordnung, daher auf Phase "0°" laufen lassen ja??

Em mir ist mal was aufgefallen vorhin, und zwar kann es wirklich sein, das dieses kabel was vom schraubanschluss des woofers zum wooferr geht, bzw. zur membrane, bloß wie kann ich das ändern?? Das es nicht mehr so lang ist??

mfg & danke

EDIT: em wie isn das, sollte das mir zu blöde sein, überlege ich mir diesen Woofer (AM3000) zu verkaufen, und mir dann einen anderen zu kaufen, allerdings sollte mir dann jemand sagen welchen ich da gut nehmen kann, der da gut rein passt in mein gehäuse.

Hoffe mir sagt aber erstmal jemand wie ich das Kabel am besten kürzen kann, und auch ohne das da was passiert.


mfg

Überprüf mal ob dein gehäsue dicht ist ( bis auf das Reflexrohr).

ist es zu 100%, weil bin überall wo kante an kante geht nochmal mit dem leim 2x rüber gegangen, also ist zu 100% komplett dicht das teil.

mfg

Hmmm haste die Möglichkeit, da evl. nen Subsonic reinzumachen?

An sonsten, bei 80W dürfte der Sub IMHO noch niocht anschlagen, und das Gehäuse passt ja auch. Kann es sein, das Du das Modul etwas heftig aufgedreht hast, und es ins Clipping läuft? Bzw. besteht die Möglichkeit, das ganze mal an einem anderen Modul / amp zu testen?

neee, habe kein anderes modul, ich verstehe es auch nicht wieso das passiert, das einzigste was ich denke was es wirklich ist, ist das kabel vom anschluss zum membran.

mfg

Also das tritt nur bei großen Hüben auf ?

Probeir doch mal an deiner anlage (natürlich nur wenn dei 4 Ohm stabil is).

An den Anschlusslitzen sollte es normal nicht liegen bei einem solchen für große Auslenkungen geeigneten Subwooferchassis. Bei nichtmal 80 W darf der Woofer keine besonderen Nebengeräusche machen. Das Krachen bei hoher Lautstärke liegt wahrscheinlich am Clipping des imho sehr schwachen Verstärkers in dem Modul.