welches Chassi für das Hypex Aktivmodul DS 4,0 im Downfire

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RobDog
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Sep 2006, 14:48
Hi Leute ich habe mir vor kurzem ein Aktivmodul zugelegt und möchte mir jetzt einen Subwoofer für dem Home-Hifi Bereich bauen.

Am liebsten wäre es mir wenn man das Chassi auch als Downfire einbauen könnte (hab gehört das das nicht mit jedem get da es sein kann das sonst irgentwann die Membran durchhängt und die Zentrierung leidet).

Das Modul das ich habe leistet 400Watt rms an 4 OHM.

bis jetz habe ich in betracht gezogen (wohlbemerkt nur grob und ich weiss auch nicht ob es Leistungstechnisch reicht):

JL audio 13W7 oder auch aus der w 6v2 Reihe

Magnat aggressor 5000

JBL P1222 oder P1220e aber über die hab ich nur schlechtes gehört

Earthquake Magmar + Passivmembran

GZUW 12 + Passivmembran

Peerless XXLS 12 + Passivmembran

Ich hab erst auch noch an einen Stroker gedacht aber der gefällt mir optisch überhaupt nicht auch wenn es ein top SUb ist fältt der schonmal raus.

Am liebsten wäre mir ein Sub mit sehr breiter Sicke, wenns geht aus gummie und wenns ganz dicke kommt noch mit Passivmembran.

Den Subwoofer werde ich übrigents hauptsächlich zum DVD schauen benuzten und nicht so viel für Musik.

Würde mich freun wenn ihr mir weiter helfen könntet.

Mfg RobDog
caruso_dry
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Sep 2006, 16:53
Hallo RobDog

Mit dem Submodul kommt fast jedes ordentliche Chassis in Betracht. Einstellungen und Leistung alles wirklich gut.

Schau doch mal bei Lautsprechershop.de vorbei. Wenns größer werden darf Zyklop TL, Eckhorn ATS, etc .... Gibt vieles schönes. Da du sehr wahrscheinlich ein bissel fürs Modul bezahlt hast würde ich an deiner Stelle auch nen bissel für den Sub locker machen. Ich kann dir nichts spezielles empfehlen (noch nicht alles bekannte gebaut oder gehört), außer das Eckhorn ATS. Läuft bei mir mit nem Thommessen 1.6 (Tiefbasskorrektur +6dB bei 20Hz). Das Thommessen hat im Vergleich 1/4 der Leistung und es reicht für eine beeindruckende Vorstellung - klanglich wie "schalldrücklich". Mit 400 Watt ist der Teufel los. Manko: groß und schwieriger Aufbau.

Aber wie gesagt mit dem 4.0 sollte vieles möglich sein.

Gruß
caruso_dry
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Sep 2006, 17:09
Ach ja

Manko die Dritte: Du bräuchtest ne freie Ecke.

Gruß


[Beitrag von caruso_dry am 13. Sep 2006, 17:11 bearbeitet]
RobDog
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Sep 2006, 23:49
Danke für die Antwirt, aber ich hab leider keine frei Ecke und ich wollte auch nicht unbedingt ein Horn haben.

Ich werde mich vielleicht für die Peerless Membran entscheiden da ich die bei meinem Fachhändler vorort recht günstig (210€) bekomme.

Aber ich bin für weiter Vorschläge offen. =)

Mfg Robdog
Radiologe
Inventar
#5 erstellt: 14. Sep 2006, 00:54
Hallo RobDog

gut dass Du den Stroker nicht genommen hast,denn das ist ein richter Männerwoofer und ist nichts für Freunde von Kochwurstbreiten Sicken,jedenfalls wenn Du den alten Stroker meinst.Der neue ist das genaue gegenteil vom alten.Nämlich sehr mieser Wirkungsgrad und fette Sicke!Dem miesen Wirkungsgrad darf man dafür mit einer Leistung bis 4000W entgegenwirken

Mal ehrlich:Was soll der Käse mit den fetten Sicken?Nur weil´s schick/böse/brutal oder was weis ich aussieht?Schon mal darüber nachgedacht dass bei so fetten Sicken aus einem 30cm Chassis mal schnell ein lächerlicher Woofer mit der Fläche eines 20cm Chassis wird?Wo nämlich Sicke ist,ist keine Membran.
In meinen Augen ist das alles ziemlicher schr...

Leute wie Du sind schuld daran,wenn bald nur noch diese Chassis auf dem Markt sind,weil sich damit besser verdienen lässt

Warum nichts normales?Gerade diese Schweren Membranen dieser Sickenwoofer begünstigen das durchhängen der Membran bei Downfire zusätzlich.

MfG Markus
RobDog
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Sep 2006, 16:21
1.Ich weiss ja nicht was ich zu diesem Beitrag sagen soll aber objektiv ist das für mich nicht.

2.Ich suche sicher keinen "Männerwoofer" nur damit ich weiss das ich ein Mann bin, keine Angst das weiss ich

3.Ich will ja auch keinen Subwoofer mit einem Bart sondern was zum Musik hören bzw. DVD´s schauen, aber naja.

Ich weiss selbst das der Stroker ein sehr guter Subwoofer ist aber es gibt halt verschiedene Einsatzorte und Anfroderungen (Größe,Klang,Optik...)für bzw. an Subwoofer und da passt mir der Stroker einfach nicht gut in mein Konzept.

Und im übrigen hat das auch seine Gründe warum es Bässe mit breiten Sicke gibt auch wenn dadurch die effektive Membranfläche kleiner wird und das hat nix nur damit zu tun ob die Leute den Woofer dann lieber kaufen oder nicht sondern damit das die Membran mehr Hub machen kann wenn sie eine breite Sicke hat.

Zu der sache mit dem durchhängen. Da geb ich dir recht, das kann mit einer breiten Sicke vielleicht schon ehrer passieren aber ich bin für brauchbare Vorschläge ja offen und ich bitte auch darum nur solche zu bekommen (und ich hab mich auf den Downfire ja nicht festgelegt).

Und es gibt viele Subwoofer in der Highend-Klasse die breite sicken haben.

Wie z.B B&W, Earthquake Supernova, True Sub von Sunfire....

Ach ja, jetzt fällts mir wieder ein die werden ja alle nur gebaut weil solche Leute wie ich das gut finden und nicht weil die einfach an sich gut sind

Und da kann mir keiner erzählen das die nix taugen.

Ich werde mich warscheinlich für den Peerless mit Passivmembran entscheiden und der ist trotz breiter Sicke mit sicherheit brauchbar.

Mit freundlichen Grüßen Robdog
Radiologe
Inventar
#7 erstellt: 15. Sep 2006, 21:34
Hallo,

etwas objektiv zu beurteilen ist immer schwierig,das ist aber nicht nur bei deiner Frage ein Problem.

Den richtigen Woofer und auch das richtige Prinzip(Bauweise) zu finden,welches in beiden Sachen (Musik und DVD) zufriedenstellende Ergebnisse liefert ist äusserst komplex und hängt u.A von den Hörgewohnheiten und vielem mehr ab.

Dass solch ein Langhuber im Heimkino duchaus gut funktionieren kann ist durchaus möglich.Dabei sollte man sich aber vom Langhubverhalten nicht durch eine Breite Sicke täuschen lassen.Es gibt durchaus normale Chassis die mehr als genug Hub machen können.Die Fetten Sicken brauchen den großen Hub auch deshalb,weil deren Wirkungsgrad oft schlechter ist als bei Chassis gleichem Durchmessers mit normaler Sicke.Für mich wie gesagt irgendwie verkehrte Welt und Show an der Wohl auch die Car-Hifi Industrie nicht ganz unschuldig ist.Hier zählen Optik und der Showeffekt mittlerweile an ziemlich oberer Stelle.

Zum High End: Dieser Begriff existiert bei mir nicht.Wie ist deiner Meinung nach High End zu definieren?Irgendwelche Testzeitschriften die irgendeine Lautsprecherkombi als High End bezeichnen?Ich denke mal eine solche Aussage in einer Testzeitschrift hilft dir auch nicht weiter den richtigen Subwoofer zu finden.

Was aber hilft wäre,wenn Du mal angeben würdest um was es dir geht,also welche Anforderungen du genau an den Subwoofer stellst,ausser dass er breite Sicken haben muss/soll.
Dann kann man dir eventuell ein paar Vorschläge machen welche Art Subwoofer deinen Vorstellungen entsprechen könnte.
Es hängt also auch von deiner Fragestellung ab in wie weit man objektiv werden kann.

Die Frage nach dem Subwoofer der für mich das richtige ist habe ich mir angelesen und viel Zeit in das ganze investiert.Wenn man die gröberen Unterschieder einzelner Chassis/Gehäusebauarten kennt bekommt man igendwann das Gefühl dafür was für einen ein das richtige Konzept sein könnte.Bei mir hat das hevorragend funktioniert ohne durch zu viele Meinungen verunsichert zu werden.

Worauf ich hinaus will ist,dass Du vielleicht erstmal etwas stöbern und lesen solltest um dir ein paar grundlegende Fragen selbst beantworten zu können.Eventuell hilft dir das ja gut weiter.

Auch hilft es nicht unbedingt,hier einfach ein Paar Chassis zu nennen.Es sind doch eher Ausnahmechassis die auch eher aus dem Carhifi stammen und mit denen eher weniger hier erfahrungen gesammelt haben im Homebereich.

MfG Markus


[Beitrag von Radiologe am 15. Sep 2006, 21:35 bearbeitet]
RobDog
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Sep 2006, 01:49
Danke für die schnelle Antwort (mit der ich jetzt doch auch wesentlich mehr anfangen kann).

Ich weiss schon ungefähr was ich suche und ich hab auch schon viel über dieses Thema gelesen und auch schon vieles gehört, natürlich weit nicht so viel wie einige hier im Forum.

Ich hab eigentlich auch einen sehr kompetenten Fachhändler an der Hand mit dem ich darüber Fachsimpeln kann.

Ich dachte halt einfach ob mir vielleict jemand sagen kann ob man eines der aufgezählten Chassis garnicht brauchen kann oder welches im gegnzug sehr gut ist (bis auf den Stroker der ja unumstritten das non plus ultra ist aber eben für mich nicht in Frage kommt).

Ich kann auch immer etwas schlecht sagen was ich bei einem Sub genau suche da jeder seine vor und nachteile hat und ich mich immer wieder von einem anderen begeistern lasse aber er sollte schon guten Tiefbass liefern und ich werde ihn denk ich auch recht tief abstimmen.

Erst wollte ich mir sogar den Omega 530 nachbauen und jetzt ja doch etwas viel kleineres mit Passivmembran.

Ich suche halt einen Kompromiss mit dem ich zufrieden sein kann und denke das ich mit dem Peerless XLS + Passivmembran im 50L Gehäuse am besten bedient bin.

Ich hatte schon so viele verschiedene Subwoofer im Auto als auch daheim und brauche immer wieder was neues und kann deshalb auch so schlecht was sagen da die Konzepte immer so unterschiedlich sind

Naja wer mir jetzt trotzdem noch was sagen möchte bzw. einen Einwand hat ist herzlich eingeladen zu schreiben.

Und nochmals danke für die schnelle Antwort Radiologe

Mit freundlichen Grüßen Robdog
Radiologe
Inventar
#9 erstellt: 16. Sep 2006, 16:40

RobDog schrieb:
Danke für die schnelle Antwort (mit der ich jetzt doch auch wesentlich mehr anfangen kann).

Hallo,
kein Problem

Ich weiss schon ungefähr was ich suche und ich hab auch schon viel über dieses Thema gelesen und auch schon vieles gehört, natürlich weit nicht so viel wie einige hier im Forum.

Das ist doch schon mal etwas.Vielleicht wirst Du da noch etwas konkreter um was es sich handelt was Du gehört hast.

Ich hab eigentlich auch einen sehr kompetenten Fachhändler an der Hand mit dem ich darüber Fachsimpeln kann.

Vielleicht kann dir dein Fachhändler sogar besser behilflich sein als die Leute hier.Eventuell bietet er dir ja sogar was an um mal etwas zuhause zu testen.Der Hörraum spielt da nämlich eine große Rolle.

Ich dachte halt einfach ob mir vielleict jemand sagen kann ob man eines der aufgezählten Chassis garnicht brauchen kann oder welches im gegnzug sehr gut ist (bis auf den Stroker der ja unumstritten das non plus ultra ist aber eben für mich nicht in Frage kommt).

Der CV Stroker ist sicher nicht das Non Plus Ultra.Wie jeder Woofer hat er einen bestimmten Einsatzzweck auf den er optimiert ist.Wie gesagt unterscheiden sich der alte und der neue gravierend.Der Alte war eher ein PA Chassis mit hohem Wirkungsgrad und war auf Druck ausgelegt.Der neue hat locker 10db weniger Wirkungsgrad,spielt dafür aber schon in kleinen Gehäusen äusserst tief.

Ich kann auch immer etwas schlecht sagen was ich bei einem Sub genau suche da jeder seine vor und nachteile hat und ich mich immer wieder von einem anderen begeistern lasse aber er sollte schon guten Tiefbass liefern und ich werde ihn denk ich auch recht tief abstimmen.

Ich kann dich leider auch nur weiter verunsichern.Habe noch den Cerwin Vega Vega124(auch ein Auslaufmodell)und fast jeder der ihn im Heimkino oder bei Musik gehört hat war schlicht begeistert.Ein paar wollten das Ding sofort mitnehmen.Allein deshalb,weil er eher ein Ausnahmewoofer war den man kaum kannte war der Reiz noch größer.
Fakt ist,dass er bei mir zuhaus im Heimkino und bei Musik äusserst präziese geklungen hat.Das Gehäuse ist auch nicht viel größer als 50L,meine es sind genau 52L.

Erst wollte ich mir sogar den Omega 530 nachbauen und jetzt ja doch etwas viel kleineres mit Passivmembran.

Ich suche halt einen Kompromiss mit dem ich zufrieden sein kann und denke das ich mit dem Peerless XLS + Passivmembran im 50L Gehäuse am besten bedient bin.

Gibt es einen Bauvorschlag über die 50Liter für den Peerless?Ist der Bauvorschlag eventuell für den Einsatz im Auto?Wenn ja kannst du den nicht auf deinen Wohnraum übertragen

Ich hatte schon so viele verschiedene Subwoofer im Auto als auch daheim und brauche immer wieder was neues und kann deshalb auch so schlecht was sagen da die Konzepte immer so unterschiedlich sind

Naja wer mir jetzt trotzdem noch was sagen möchte bzw. einen Einwand hat ist herzlich eingeladen zu schreiben.

Und nochmals danke für die schnelle Antwort Radiologe

Mit freundlichen Grüßen Robdog :)


MfG Markus
RobDog
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 16. Sep 2006, 17:43
Ich hab schon den alten gemeint mit der verstellbaren Zentrierung in der mitte nicht den neuen.

Der Bauvorschlag ist schon für einen Subwoofer im Heimkino Bereich aber halt mit Passivmembran.

Kannst mir mal ein BIld von deinem Sub schicken (nur rein aus interesse)?

Vielen Dank für deine Antwort

Mit freunldichen Grüßen Robdog
Big_Hit_DH_03
Stammgast
#11 erstellt: 16. Sep 2006, 21:52
Ich hatte seinerzeit nen Vega 154 an ner PA Stufe als Kinosub.
Hab bis heute nichts besseres gehört.
Leider hatte ich dann nen anderes Hobby und war so behindert den zu verkaufen, ich bereue es jeden Tag.

Wenn du eh Downfire nimmst, geh nach der Technik und nicht nach Optik.(sieht man ja dann nicht so oft ^^)
Wobei ich den Stroker totschick finde......
Den Stroker kann man durchaus alls Allroundwoofer sehen, je nach Gehäuse und Abstimmung für alles zu gebrauchen.

Denk mal die Peerless sind auch ne sehr gute Lösung.
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