Hypex DS 4.0 oder Detonation DT 300 ?

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schmappel
Stammgast
#1 erstellt: 24. Feb 2011, 19:59
Hallo zusammen,

Ich baue mir einen impulskompensierten Subwoofer.
Das heisst ich habe grob gesagt zwei Subwoofer in einem Gehaäuse, welches durch eine Trennwand getrennt ist.
Nun muss ich mich nur noch für ein Subwooferaktivmodul entscheiden.
Zur Auswahl stünden:

das Hypex DS 4.0
oder das Detonation DT 300 beide von hier Klick

Nun muss das Modul einfach genug Power haben, um zwei Mivoc AW 3000er
auszufahren

Was denkt ihr?

Gruss Schmappel
ippahc
Inventar
#2 erstellt: 25. Feb 2011, 02:16
schmappel
Stammgast
#3 erstellt: 25. Feb 2011, 09:49
Vielen Dank,

Aber die die habe ich mir schon angesehen
Und ich möchte bei den beiden hypex und detonation bleiben.

Was denkst du welches geeigneter ist?

Gruss Schmappel
ippahc
Inventar
#4 erstellt: 25. Feb 2011, 13:49

schmappel schrieb:

Und ich möchte bei den beiden hypex und detonation bleiben.


warum ?
kann es sein das dich die Watt angaben verwirren ?

120 Watt reichen für "simulierte" 120 Db,
bei 400 sind es 124 Db

brauchen wirst du vielleicht 10 Watt,(111 Db)wenn überhaupt
in einer disco sind 105 Db erlaubt


egal,das Reckhorn ist günstiger ,und kann durch sein Equalizer auch mal ne Raummode weg bügeln ,
und nicht zuletzt ist es 2 Ohm stabil
schmappel
Stammgast
#5 erstellt: 25. Feb 2011, 14:14
Hallo ippahc,
Mich verwirren die zahlen nicht.
Aber mir wurden 400 Watt für 2 Mivocs empfohlen...
Würde deiner Meinung nach auch ein anderes Modul von lautsprechershop.de genügend Power haben?

Vielen Dank

Gruss Schmappel
ippahc
Inventar
#6 erstellt: 25. Feb 2011, 14:37
warum denn unbedingt der laden ?

ich denke das das Mivoc AM120
mit der Bassanhebung bei 30 Hz gut passen könnte!

aber....Reckhorn

in wie viel Liter baust du die Subs?

da ich gerade ne menge simuliert habe....
55 Liter 78 cm2 Rohrfläche 40 cm lang ?

aw3000 3
schmappel
Stammgast
#7 erstellt: 25. Feb 2011, 15:05
Moin

ja weil ich eh grad alles dort bestelle.. und die lieferung geht in die schweiz d.h. noch mehr versandkosten, wenn ich bei verschiedenen shops bestelle >.<
und bist du dir sicher, dass des genug leistung bringt

ich dachte an 70l mit fb 33Hz.

was meinst du dazu?

Gruss Schmappel
ippahc
Inventar
#8 erstellt: 25. Feb 2011, 15:34
ja, ich glaube das passt
________________________________________
70 liter ?
bringt nicht mehr an tiefbass!

BassCad empfehlungen liegen zwischen 30 - 50 liter

hier mal 70 liter
78,5 Rohrfläche 30 lang
aw3000 70 liter
schmappel
Stammgast
#9 erstellt: 25. Feb 2011, 15:45
Moin ,

Komisch ich habs bei linearteam simuliert ...und war gut so
Und die empfehlung laut sptrassacker sind 80l
Naja in erster linie gehts hier ja um das modul

Ich schätze mal ich werd das hypex nehmen

Gruss Schmappel
ippahc
Inventar
#10 erstellt: 25. Feb 2011, 15:58
ich habe gestern an die 30 günstige Chassis von Strassaker simuliert ,
und musste teilweise den Kopf schütteln
was die BR Rohr angaben angeht.

mit BassCad jedenfalls sah vieles grausam aus
schmappel
Stammgast
#11 erstellt: 25. Feb 2011, 16:09
Ich verlass moch einfach mal auf die 70l vom online ISD

Vielen Dank

Gruss Schnappel
etron907
Stammgast
#12 erstellt: 26. Feb 2011, 01:18

Aber mir wurden 400 Watt für 2 Mivocs empfohlen

Und wie willst du das mit dem Hypex DS 4.0 anstellen?
Du hast 2xAW3000 die je eine Impedanz von 4 Ohm haben, also kannst nur die zwei in Reihe schalten = 8 Ohm somit stehen dir nur 210 Watt zur Verfügung, das reicht aber auch dicke
oder du schaltest Parallel = 2 Ohm, ob das Modul das mit macht ist fraglich, eher nein.
http://www.rockfordf...r_qty=2&woofer_imp=1

Was mich aber an den Hypex Modulen stören würde ist, das diese keine Einschaltautomatik haben, sicher bin ich mir aber nicht.
ippahc
Inventar
#13 erstellt: 26. Feb 2011, 01:56
für den preis finde ich das teil allgemein sch....
und..
nach wie vor, bin ich mit dem Reckhorn zu Frieden,
was die Einstellmöglichkeiten angeht und die stabile Leistung
mit 2 Ohm !

schauen mir mal wann "er" nach fragt ,
wenn die ersten Probleme auftreten ?




PS. so nach 5 minuten
schmappel
Stammgast
#14 erstellt: 26. Feb 2011, 02:10
Haha Das klingt ja richtig verheissungsvoll
ippahc
Inventar
#15 erstellt: 26. Feb 2011, 02:31
jetzt scheinst du ja völlig verwirrt zu sein,was?

das ist ja auch nicht einfach

in deinem anderen fred schreibt "doeter"

"Wenn Du die beiden ausfahren willst brauchst Du ca. 400 Watt an 8 Ohm, da wird das aber nix mit 150 Euro
Die Fragen haben schon ihren Sinn, glaubs mir. Ok, fragen wir mal anders, was wäre denn finanziell möglich?"

das sehe ich anders! bzw. egal,?

ich schreibe es mal so,

wenn deine Mami hoch kommt und meckert,
dann hast du mit 2 AW3000 gerade einmal 0,3 Watt anliegen

sorry
doeter
Inventar
#16 erstellt: 26. Feb 2011, 06:50
Huhu

Etwas aus dem Zusammenhang, aber auch ein berechtigter Einwand. Nur da ja auch nie wirklich
klar war wie "laut" wirklich geht und explizit nach Leistung gefragt wurde, naja ...
Wenn ich 500 Euro zur Verfügung hätte würde ich mich aber nicht mehr mit einem Aktivmodul
abgeben, da würde ich eher in Richtung 19" mit Management System und passiver Endstufe
schielen.

Gruß

der doeter
schmappel
Stammgast
#17 erstellt: 26. Feb 2011, 11:18
Jetzt bin ih wirklich verwirrt...
Jetzt ma klartext bitte
Wird das gut klingen? Genug power haben?

Gruss Schmappel
doeter
Inventar
#18 erstellt: 26. Feb 2011, 12:40
Moin

Ich meine als Beispiel z.B. so etwas:

Digitales Lautsprecher Management System
THE T.RACKS DS 2/4

Passive Endstufe
THE T.AMP S-150

Damit hättest Du sicherlich weit mehr Möglichkeiten und eine ausreichende Endstufe.
Über die paar mehr Euro für die Kabel brauchen wir uns wohl kaum streiten, oder

Gruß

der doeter
ippahc
Inventar
#19 erstellt: 26. Feb 2011, 19:25
moin moin
@doeter
war nicht böse gemeint
nur doof ausgedrückt!

@schmappel

das heißt nur das du die AW3000 in reihe schalten musst
damit die Endstufe nicht überlastet und abschaltet!

somit bekommen die Sub's nur die halbe Leistung ab
was beim Hypex 210 watt wären .

mit der Reckhorn oder dem von doeter verlinkten ,
könntest du sie parallel schalten und hättest somit die volle Leistung zu Verfügung!
also bei 2 Ohm 400 Watt beim Reckhorn !

das Reckhorn aber auch 26 Euro Versand haben will

wie wäre es wenn du "vier" AW3000 kaufst ?
und dann das Mivok AM 120!

dann kannst du sie wieder auf 4 Ohm verschalten !
und hast somit auch 240 Watt von der kleinen Mivoc Endstufe
und dadurch das du 4 anschließt,
muss sie noch weniger
Leistung bringen bevor deine Mutter kommt

wird sogar billiger

PS.

ja,das ist mein voller ernst!
schmappel
Stammgast
#20 erstellt: 26. Feb 2011, 19:43
Moin,
Kingt gut, aber da es mein erstes projekt ist, sollte es einfach aufgebaut sein sowieso und überhaupt

Ich versuchs einfach mal so und hoffe dass es das bessere modul ist als das dt 300( ursprüngliche frage ).

Vielen Dank

Gruss Schmappel
ippahc
Inventar
#21 erstellt: 26. Feb 2011, 19:53
warum denn jetzt nicht mehr das Hypex

schmappel
Stammgast
#22 erstellt: 26. Feb 2011, 20:04
doch doch der hypex muss her
doeter
Inventar
#23 erstellt: 27. Feb 2011, 11:34
Moin

@chappi halb so wild

Ich habe da nur eine Frage. Bist Du in der Lage den impulskompensierten Sub auch zu stellen,
so daß das Prinzip auch greift? Ich hege da immer noch Zweifel. Deshalb habe ich ja auch zwei
einzelne BR im anderen Fred vorgeschlagen. Zudem kannst du mit einem Submodul auch nur
einmal beide Subs einstellen. Gerade Delay/Phase werden hier wolmöglich zu einem ernsten
Problem werden.

Gruß

der doeter

P.S.: mit meiner Lösung für Weiche und Amp wäre da wie gesagt weit mehr machbar ...
schmappel
Stammgast
#24 erstellt: 27. Feb 2011, 13:21
Moin doeter,

Kannste mir mal bitte delay erklären
Von was für einer verzögerung spricht man da?

Gruss Schmappel
ippahc
Inventar
#25 erstellt: 01. Mrz 2011, 02:10

schmappel schrieb:
Moinmoin

hast du ihn schon in einem BR Gehäuse??
Wenn ja dann versuch mal das BR Rohr zu schliessen. Der Bass wird leiser und hat weniger Tiefgang, JEDOCH wird er präziser bzw Impulstreuer spielen
Geschmacksache

Gruss Schmappel

wie kannst du nur mit deinem nicht wissen irgend jemand einen Rat geben
doeter
Inventar
#26 erstellt: 01. Mrz 2011, 06:57
Moin


schmappel schrieb:
...
Kannste mir mal bitte delay erklären
Von was für einer verzögerung spricht man da?
...


Zum Thema Verzögerung. Vorweg. Schall an sich hat eine bestimmte Geschwindigkeit.
Dann gibt es noch die Wellenlängen von Frequenzen. Die Wellenlänge von hohen Tönen
ist z.B. kürzer als die von tiefen Tönen.
Du willst im Prinzip zwei Subwoofer in ein Gehäuse bauen. Einer strahlt nach vorne, einer
nach hinten.
Soweit ist das alles kein Problem, solange man die paar 1/10 - 1/1 Millisekunden, die der
Direktschall und die Reflektionen brauchen um beim Hörplatz anzukommen, auf einen
Nenner bringen kann.
Optimalerweise wird das Delay für den Sub von einem AVR über die Entfernung eingestellt.
Wem ist es noch nie passiert, das nach dem Einmessen der Sub auf einmal im Nebenraum
stehen müßte? Das kommt durch die Phasenverschiebungen von der Elektronik und
Reflektionen des abgestrahlten Schalls. Man erinnere sich an die Wellenlänge von bestimmten
Frequenzen. Man sagt immer, das ein Subwoofer "kugelförmig" abstrahlt. Das ist soweit richtig.
Nur liegt bei Dir bauartbedingt ein Sub sagen wir einmal 50 cm weiter "hinten". So müstest Du
diesen über den Phasenregler an den vorderen anpassen, damit sich die Schallwellen
ergänzen und nicht negativ beeinflussen. Zudem ist der Weg den die Reflektion des hinteren
Chassis länger als der des vorderen. Wenn Du jetzt noch bedenkst, das der AVR nur einen
Subwoofer "sieht" kannst Du Dir vielleicht jetzt vorstellen, warum ich meine Weichen/
Verstärkerlösung besser finde. Du kannst dabei halt beide Chassis getrennt einstellen, was
in diesem Fall sicherlich nicht so einfach ist wie auf diversen Shopseiten geschrieben wird.
Mit nur einem Modul wirst Du sicherlich ziemlich oft den Sub um ein paar Zentimeter verschieben
und dann die Phase auf den, für den jetzigen Standort, besten Wert einstellen. Natürlich nicht
vergessen vorher jedesmal die Entfernung im AVR zu ändern, da sonst Die Fronts und der Sub
wieder nicht sync sind.
Delay ist zwar nicht die Paradedisziplin des T.Racks, aber in einem normalen Wohnraum sollte
das doch reichen. Zudem sind die möglichen Filter, man denke alleine an das Glätten des
Frequenzganges, Subsonic, Filtersteilheiten usw. die Sache schon Wert.
Man darf hierbei aber nie vergessen, das man mit schlecht gesetzten Filtern auch alles ruinieren
kann. Zudem "fressen" viele Filter auch viel Leistung. So kann es sein, das von den 100 erwarteten
Watt nur 10 effektiv am Hörplatz ankommen, da ein Lautsprecher, in Abhängigkeit vom Boxenprinzip,
bei jeder Frequenz einen anderen "Verbrauch" hat.
Versucht man z.B. mittels eines EQs eine Auslöschung auszubügeln steigt die Leistungsaufnahme
um ein vielfaches an. Deshalb rate ich auch immer dazu nur nach Unten zu korrigieren. Lieber
diesen Bereich durch die Phase "tunen" als mit dem EQ etliche dB draufpacken und permanent die
Clip-LEDs zu sehen.
Alternativ geht natürlich auch eine leistungsfähigere Endstufe
Ich hoffe ich habe Dich nicht noch mehr verwirrt, das passiert leider manchmal.

Gruß

der doeter
schmappel
Stammgast
#27 erstellt: 01. Mrz 2011, 19:35
Moin doeter,

Vielen Dank für die hilfreiche Erklärung
Ich versuchs mal mit dem Sub von mir und sonst bau ich ihn um
Mann kann ja nicht ewig beim Theoretischen bleiben

Gruss Schmappel
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