Onkyo 7555 Erfahrungen

dann sind die unterschiede so gering, dass sie imho irrelevant sind

premiumhifi schrieb:

dann sind die unterschiede so gering, dass sie imho irrelevant sind :L

Eben das nicht.

Im "Vorbeigehen", das hat Ludwig absolut treffend ausgedrückt, hört sich fast alles gleich an.

Ob die Musik beim Aufräumen über die (naja, doch eher guten) PC-Boxen erschallt oder ich die Anlage anhabe- soviel nimmt sich das nicht.

Anders wirds, wenn man sich bewusst eine Hörstunde gönnt.

genauer:

.....für mich irrelevant sind.

Perfekt !

ok danke vielmals, hab mich jetzt bissl gespielt, aber ehrlich gesagt sind die settings für mich recht sinnlos, hab den CD-Player zum CD hörn, für MP3s gibts den PC, also sind mir diese Einstellungen egal, meine Wharfedales sind so oder so keine Hochtonkünstler, da werd ich nicht noch mit Slow-Filter nachhelfen und Phaseneinstellung... das halt ich persönlich für sinnlos, insofern es dabei einfach um eine 180° Phasenverschiebung des Signals geht - rein vom technischen Standpunkt her gesehen... ja und das wars dann wohl auch schon wieder mit den settings. ach ja, den digital output konnt ich abdrehen, jetzt hab ich nicht mehr dieses lästige rote licht an der wand ^^

die einstellungn wirken nur, wenn analog angeschlossen, bei digitaler verbindung bringt das setting gar nichts für dich zur info

ach ja, den digital output konnt ich abdrehen, jetzt hab ich nicht mehr dieses lästige rote licht an der wand ^^

klingt das so stark nach "ich habe meine anlage digital angeschlossen"? ^^ davon mal abgesehen hat mein Onkyo 9755 Digital-Amp ironischerweise nicht mal nen digital eingang

musst dich doch nicht gleich aufregen

aber rotes licht? meiner hat ne klappe davor da ist nichts zu sehen ...

aufregen klingt anders, aber dein post war patschert, da musste ich einfach was blödes schreiben ja eigentlich sollt da ne klappe sein, aber die hab ich wohl nicht mitgekauft (gebrauchtgerät). is aber auch egal

das konnt ich ja nicht wissen, aber die klappe ist doch integriert, früher war das mal nen stecker zum draufsetzen und jetzt klappt die rein, wenn anschluss dort erfolgt

patschert war mein post nicht gemeint sorry wenn so angekommen

auf uns ... und

kein stress, ich hab das nicht im geringsten negativ aufgefasst, und patschert ist kein andgriff auf jeden fall hab ich keine abdeckung und ausschalten von dem roten licht is nett
so bin mal dahin, muss noch ein bissl lernen
gn8

Lorenz(at) schrieb:

ach ja, den digital output konnt ich abdrehen, jetzt hab ich nicht mehr dieses lästige rote licht an der wand ^^ klingt das so stark nach "ich habe meine anlage digital angeschlossen"? ^^ davon mal abgesehen hat mein Onkyo 9755 Digital-Amp ironischerweise nicht mal nen digital eingang

Das ist wieder was anderes, da geht es ja nur um die Schaltung des Verstärkers. Das ist ein sogenannter Class D-Verstärker...das wird oft mit digital übersetzt, der Verstärkeraufbau ist aber rein analog...aber was erzähl ich jetzt hier großartig, einfach mal lesen, da steht alles drin und sind auch schöne Diagramme drin zur Übersicht wie das funktioniert:

http://www.fairaudio.de/lexikon-c.html#Class-D

Class D hat den Vorteil, es braucht bei gleicher Leistung weniger Strom wie die anderen Klassen. Deswegen macht man die Geschichte so...

interessante hp dein link, danke! bin schon am stöbern dort ...

stimmt eigentlich, das pwm signal hier ist nicht wirklich digital, eher analog. ich hatte bis jetzt beschreibungen zu class-d verstärkern gelesen, wo die rede von DA Wandlung zu Beginn war... würd ich jetzt aber auch nicht so unterstreichen nach dem was in deinem link steht. also einigen wir uns auf analog man muss trotzdem sagen, dass der verstärker keinen digital in hat ist eigenartik, da es in diesem fall sehr sehr einfach zu realisieren wäre, denn aus einem digital signal ein pwm signal erzeugen... nichts einfacher als das. ich denk es ist einfach marketingstrategie, die ganze pure-hifi serie von onkyo zielt im prinzip auf nostalgische kunden ab, soll wohl die sparte bedienen die der meinung ist, receiver können nix. allen schnick schnack weglassen -> PURE hifi ^^ und möglichst alles analog. soll jetzt kein angriff gegen leute sein, die diese hardware besitzen, hab sie selbst aus anderen (va optischen) gründen. will ja da jetzt keine hochwissenschaftliche "ja warum macht onkyo das so" diskussion lostreten

Ich habe mir den Onkyo gekauft weil er halt von der Verarbeitung sehr gut zu meinen ansonsten klassischen Geräten passt...und auch gut mit dem 30 Jahre alten Telefunken TRX 3000 harmoniert...der kann es auch noch mit heutigen Geräten aufnehmen, sowohl von der Leistung als auch von den anderen technischen Daten....nur auf die Leistungsaufnahme darf man nicht so sehr schauen...500W...

Dafür aber im BTL-Betrieb 2x100W Sinus an 8 Ohm...

http://www.youtube.com/watch?v=Po49E2HFwX0

die 500w fallen auch nur an, wennn du sehr hohe lautstärken fährst.

schon mal nachgemessen ?

http://www.voelkner....gy-Monitor-3000.html

Nein, das ist natürlich die maximale Leistungsaufnahme. Steht auf dem Typenschild hinten drauf.

Aber er zieht natürlich auch wenn das Gerät aus ist, der zeigt nämlich immer die Uhrzeit an. Wenn ich im Radiobetrieb bin wird hier die Empfangsfrequenz angezeigt.

In der Gebrauchsanweisung steht:

Stromaufnahme bei Nennleistung 4x50W (ist ein Quadrofonie-Receiver): 2,6A

Das interessante an dem Gerät ist, das es einen BTL-Betrieb ermöglicht. Dabei werden, grob gesagt, die Endstufen für vorn und hinten einer Seite zusammengeschaltet und die Leistung addiert sich. Es addiert sich aber auch die Mindestimpedanz der Lautsprecher, da werden dann aus 4 Ohm 8 Ohm. Diese Möglichkeit ist in dem Receiver schon integriert, ansonsten müsste man das extern realisieren, und das ist dann schon nicht mehr so einfach. Bei Stereo würde man zudem zwei baugleiche Stereogeräte benötigen.

Dazu habe ich noch die Möglichkeit Stereo in zwei Räumen wiederzugeben...das kann ja jedes Gerät, aber nicht Stereo aus zwei unterschiedlichen Quellen...

Hehe, bei so alten Geräten steht sogar noch in der Anleitung was verbaut wurde:

173 Transistoren
121 Dioden

28 integrierte Schaltungen (ICs) mit ca. 4000 Halbleiterfunktionen

60 LED Leuchtdioden
5 Gleichrichter

Aber ich schweife wieder zu sehr ab

Um welchen CD-Player geht es eigentlich gerade?

Immer noch um den 7555...bzw wie gut der auch zu klassischen Verstärkern/Receivern passt...

@ wu danke für den link, da ist aber nicht so viel los v. a. was die anzahl der beiträge angeht ...

hab nochmal auf ein völlig anderes modell eines anderen herstellers ugegraded. ist auch wesentlich teurer geworden, da ich qualitativ an meinen m3 angleichen wollte . mein dx-7555 ist also verfügbar. bitte, bei bedarf, per pm melden. immerhin für das geld eine bombe der player

Hallo,
ich besitze nun seit mehreren Monaten einen 7555 und habe wirklich versucht das Gerät bzw. seinen Klang zu mögen, aber ich hatte immer eine nicht näher definierbare Abneigung. Ich entschloss mich also dazu ihm ein besseres Cinchkabel zu gönnen. Nach längerer Überlegung fiel meine Wahl auf das Monitor NF-1202. Nachdem das Kabel angeschlossen war, war ich erst einmal ein wenig enttäuscht.. es tat sich nicht wirklich viel. Der Klang hat etwas an Transparentz gewonnen, wurde aber auch gleichzeitig etwas rauher und unharmonischer (im Vergleich zum vorherigen Oehlbach NF 214). Nach einigen Tagen kam mir die Idee, das Kabel an meinem, mittlerweile in Rente geschickten, alten Marantz CD72SE auszuprobieren. Das Ergebnis war erstaunlich und unerwartet: Der alte Marantz hat klanglich enorm zugelegt und jetzt, nach etlichen hin und her Versuchen (ich wollte es halt nicht glauben), den Onkyo DX7555 in Rente geschickt. Ich fange an den Kauf zu bereuen bzw. hätte das Geld wohl besser in einen höherwertigen, gebrauchten Marantz CD investiert. Ach ja, die CDPs laufen über die Endstufe eines Sony TA-F707ES, an den wiederum IQ 4180T angeschlossen sind.

Gruß
Fenderblender

Warum sollte das Kabel den Klang verbessern

Gönn' Dir den Versuch, beide Player mit der gleichen Disc(kopie) laufen zu lassen und durch einen anderen für Dich unsichtbar umzuschalten (wobei Du dabei die Pegel der Player anpassen musst). Viele Ab- und Zuneigungen lösen sich dabei in Luft auf...

Hallo,
ich halte nichts von Diskusionen um Kabelklang etc.. Mir persönlich reicht auch ein Doppelblindversuch nicht aus um Klangqualität zu beurteilen. Das von mir geschilderte Ergebnis resultiert aus tagelangem Hören beider Player und es hat mir eigentlich nicht gefallen, denn ich hätte mir die Investition des Onkyo sparen können. Aber wie auch immer: Ich habe halt die Erfahrung gemacht, dass verschiedene Kabel in verschiedenen Anlagen verschiedene Klangresultate hervorbringen können. Andere Leute sehen das anders und das ist ihr gutes Recht. Allerdings sind meine eigenen Erfahrungen für mich das einzig relevante Auswahlkriterium. Und damit möchte ich jetzt auch die sich anbahnende Diskussion über Kabelklang im Ansatz unterbinden, denn das einzige zu erwartende Resultat ist: Ich (und die Kabelklangbefürworter) meinen dies und die anderen meinen das Gegenteil. Das bringt also nichts; vor allem, da alle möglichen Argumente schon etliche Male, auch hier im Forum, breitgetreten wurden.

Gruß
Fenderblender

p.s. bitte nicht sauer sein, aber ich kann´s einfach nicht mehr hören

Ich bin nicht sauer. Ich rufe nur aus eigener Erfahrung als ehemaliges "Goldohr" zu selbstkritischem Umgang auf. Und wenn Komponenten so verschieden klingen oder so empfindliche auf Kabel reagieren, würde ich gerne die Ursache kennen. Es kann sich ja gut um einen Defekt oder eine Fehlkonstruktion handeln und man doktert an den Symptomen rum...

na ja, die wissenschaftsverneinung mancher kann ich auch nicht mehr hören.

dennoch:

Also ich habe zwischen den normalen Strippen und Oehlbach Silver Express eigentlich keinen Unterschied gehört am DX-7555, aber vielleicht sind meine Ohren auch einfach aus Holz....

klang ist und bleibt eben subjektiv und oft ist auch etwas einbildung dabei wenn man nicht ganz überzeugt ist wirds negativ, sonst ist alles positiv

mk_stgt schrieb:

klang ist und bleibt eben subjektiv und oft ist auch etwas einbildung dabei wenn man nicht ganz überzeugt ist wirds negativ, sonst ist alles positiv

Das musst mir mal genauer erklären. Ein Beispiel: Du kaufst dir was zu essen in deinem Speiße Lokal,sagen wir mal Wild. Es ist perfeckt zubereitet aber es schmeckt dir nicht, weil es nicht deinen Geshcmack trifft? Wo ist dann was negativ?

na der vergleich hinkt was ...

meinte wenn du von vorne herein nicht ganz zufrieden oder überzeugt bist, dann hilft auch z.b. kein neues kabel um die fehlende nuance "zu retten"

Ein neues Kabel hilft sowieso nie. Aber das ist ein ganz anderes Thema...

Wu schrieb:

Ein neues Kabel hilft sowieso nie. Aber das ist ein ganz anderes Thema... ;)

Digital geb ich dir recht,ausser was Störeinwirungen angeht. Anlog müsste man testen, dazu will ich mich ohne Erfahrungswerte nicht äussern.

Gut, ich hätte schreiben sollen: Ein neues Kabel hilft sowieso nie, wenn das vorhandene ausreichend geschirmt und nicht defekt ist sowie richtigen Kontakt hat. Das gilt insbesondere auch für analoge Kabel.

Bei digitalen Koax-Kabeln kommt noch der Wellenwiderstand als Faktor dazu, wenn es um größere Längen geht. Das merkt man dann aber aber schon, wenn es nicht funktioniert

Wu schrieb:

Gut, ich hätte schreiben sollen: Ein neues Kabel hilft sowieso nie, wenn das vorhandene ausreichend geschirmt und nicht defekt ist sowie richtigen Kontakt hat. Das gilt insbesondere auch für analoge Kabel. Bei digitalen Koax-Kabeln kommt noch der Wellenwiderstand als Faktor dazu, wenn es um größere Längen geht. Das merkt man dann aber aber schon, wenn es nicht funktioniert 8)

seh ich auch so

Moin,

ich nenne den Player auch seit einiger Zeit mein Eigen - wenn ich den Filter bei mir auf "Slow" stelle, erreiche ich etwas mehr Räumlichkeit als mit der "Sharp"-Einstellung - klingt für mich irgendwie insgesamt runder.

Ich habe mir auch mal die Arbeit gemacht und meine Anlagenbestandteile phasenrichtig angeschlossen (mit einem Phasenprüfer kein großes Problem, zumal die Phasen an meinen Geräten auch gekennzeichnet sind - am 7555 z.B. erkennbar an weißer Kabelkennzeichnung). Ich bin der Meinung, dass das Klangbild auch dadurch noch eine bessere Räumlichkeit und Transparenz bekommen hat. V.a. ist der Bass deutlich konturierter geworden - bei mir deutlich erkennbar, weil mein Raummodenproblem im Tieffrequenzbereich dadurch ne ganze Ecker besser geworden ist (weniger wummern...).

Kann mich also einem früheren Posting von d-fens komplett anschliessen

Gruß, Lars

Wenn das Drehen des Steckers ein solchen Effekt erzeugt, solltest Du Dein Gewährleistungsrecht in Anspruch nehmen, da der Player defekt ist

Jup, dann stimmt was mit der Netzglättung nicht.

Nur mal zur Erinnerung, im Inneren des Netzteils befindet sich hinter dem Trafo ein Gleichrichter, wahrscheinlich in Graetz-Schaltung, dazu noch fette Elkos. Sämtliche Komponenten, inklusive dem Laufwerk, laufen mit Gleichspannung. Die einzige Wechselspannung die im Gerät was verloren hat ist das Audiosignal. Ansonsten wäre das ein eindeutiger Mangel am Gerät, den ich an meinem übrigens nicht feststellen konnte. Aber ich höre auch nicht auf sowas, sondern ich höre Musik mit dem Gerät...

Und ansonsten würde ich sagen Einbildung ist auch eine Bildung...wenn von der Netzfrequenz was durchdringen würde, dann würde man das eindeutig hören. Ekelhafter 50Hz Netzbrumm, könnte sich aber durch den Gleichrichter auf 100Hz hochschaukeln. Und das würde man aber nicht durch einfaches Drehen des Steckers los. So einen 100 Hz-Drecksackbrumm hatte ich schonmal an einer selbstgebauten Komponente, zum Glück habe ich den unter Kontrolle bekommen.

War schon klar, dass derartige Reaktionen kommen

Ich habe ja auch nicht nur einen Stecker gedreht und dann klang die gesamte Anlage plötzlich völlig anders.
Ich habe mir eben die Mühe gemacht und sämtliche Geräte phasenrichtig angeschlossen - auch dann klang die Anlage nicht komplett anders...

Mag sein, dass man sich da auch ne Menge einbilden kann - für mich klingt es jedoch insgesamt noch etwas stimmiger. Und das ist auch gut so...

Grüßli,
Lars

Da Du ja kaum die Möglichkeit haben wirst, die "gedrehte" mit der "ungedrehten" Anlage direkt vergleichen zu können, würde ich mal den Mantel des Schweigens darüber hängen

Olaf, alte Mecker-Säule..

Sch.. auf den Direkt-Vergleich.

Du weisst, daß ich äusserst allergisch auf Netz-Sachen reagiere.

Aber die Sache mit den Stecker-Drehen, die ist mir selbst nicht geheuer..

Ich sage an dieser Stelle nur: Arme Schweizer, Briten und sonstige Völker - ihre Stecker sind so konstruiert, dass sie nix drehen können

Moin,

euch kann man ja teilweise ganz schön aus der Ruhe bringen mit sowas
Es geht doch einzig und allein um Potentialunterschiede und daraus resultierende Ausgleichsströme zwischen den Geräten (hervorgerufen durch Cinch- und andere Verbindungen).

Ein "Direkt-Vergleich" war schon in etwa möglich - ich saß und sitze ja davor. Habe auch schon unterschiedliche Verstärker an denselben Lautsprechern hören können - auch hier gab es ohne Direkt-Vergleich Unterschiede zu hören

Möchte das eigentlich auch gar nicht weiter breittreten - für mich gab es leichte (Betonung) Unterschiede zwischen vorher und nachher und gut ist

Übrigens glaube ich nicht an Kabelklang Trotzdem nehme ich nicht die üblichen Beipackstrippen - ihr?

P.S.: Die Engländer, Schweizer und sonstige Völker haben dann wohl den Vorteil, dass sie ihre Freizeit anderweitig nutzen können

Wu schrieb:

Ich sage an dieser Stelle nur: Arme Schweizer, Briten und sonstige Völker - ihre Stecker sind so konstruiert, dass sie nix drehen können :D

Die haben es auch nicht verdient...

Trotzdem nehme ich nicht die üblichen Beipackstrippen - ihr?

Black&White NF und LS1202, siehe Profil.

Oehlbach Silver Express...

Wobei die beigepackte Onkyo-Strippe so keinen schlechten Eindruck macht. Habe schon schlechtere Cinch-Strippen gesehen. Deswegen habe ich die auch im Einsatz, allerdings an einem anderen Gerät.

Naja, die können die Dose aufschrauben und da dran drehen...am besten noch mit eingeschraubter Sicherung für den zusätzlichen BZZZT-Effekt...

@lpi32

Zumindest nimmst Du es sportlich und nicht so bierernst

Aber bei Gelegenheit kannst Du mir ja noch mal erklären, wie und in welcher Größenordnung Potentialunterschiede durch unterschiedliches Anliegen der Netzphase bei Schutzklasse-2-Geräten auf das Nutzsignal wirken

Ansonsten verwende ich eigentlich immer die Beipackstrippen für den Stromanschluss. Aus meiner "Goldohrenzeit" habe ich aber noch ein paar "hübschere" Strippen liegen, die ich auch bedenkenlos einsetze.

Aber bei Gelegenheit kannst Du mir ja noch mal erklären, wie und in welcher Größenordnung Potentialunterschiede durch unterschiedliches Anliegen der Netzphase bei Schutzklasse-2-Geräten auf das Nutzsignal wirken

Kann man hier im Forum finden, zumindest das "Wie"..:

http://www.hifi-foru...ead=683&postID=18#18

Stimmt, zum "Wie" ist es lehrreich. Aber wie soll die Minimierung der parasitären Spannungen zu mehr Räumlichkeit oder besserem Bass führen? Wenn ich es richtig verstehe, steigt das Risikos der "Signalbelastung" mit der Frequenz. Die typische Größenordnung wäre mal interessant.

Scheint jedenfalls durchaus ein Qualitätsmerkmal zu sein, wie sehr der Trafo auf verschiedene Phasenlagen "reagiert".

Die typische Größenordnung wäre mal interessant.

Das ist der Punkt- mal wieder..

Irgendwas passiert da- bloss ab "wann" wäre es relevant ?

Mit diesen technischen "Fakten" erhält sich die Netz-Zubehör Industrie.

Sie lügen nicht, es gibt die beschriebenen Störungen tatsächlich.

Bloss...

Moin,

um mal wieder auf das ursprüngliche Thema zu kommen:

Der Onkyo 7555 ist im übrigen ein wirklich empfehlenswerter Player
Bei mir wird mit Oehlbach NF14 & QED Original gestripped...

Gruß,
Lars

P.S.: Frage mich allerdings, warum viele Hersteller die Phase an den Netzkabeln kennzeichnen?