Samsung QLED TVs 2018 | Q9F/Q8D/Q8C/Q7F/Q6F, FALD, HDR10+

Guter Bericht ich werde weiterhin auf die Gamingeigenschaften des Q9FN's eingehen hoffe das bald das Update erscheint welches es schon in den USA gibt und VRR ermöglicht.

Wäre mal interresant ob der Q9FN nach korrekter einstellung und ohne schwarz schwindeln überhaupt noch vorteile im schwarzwert gegenüber dem Sony ZD9 oder dem Panasonic DXW904 zeigt.
Es fragt sich wirklich warum tut Samsung sowas bei einem so teuren LCD der eigentlich referenz sein sollte zu dem Preis?
Wer keinen TV zum vergleich daneben stehen hat und herumprobiert bei den settings schaut da jahrelang mit detailverlust im großen still , ist samsung eigentlich klar das andere hersteller wie z.b panasonic aktuelle geräte so ausliefert das sie Studio Niveau haben , hier passen alle settings nahezu perfekt im Film Modus.
Das traurige an der ganzen geschichte ist die tatsache das es LCD TV um die hälfte des Preises vom Q9FN gibt die wesentlich genauer voreingestellt sind und somit eine anständige farbwiedergabe garantieren inklusive gammakurve .
Ich will ja eigentlich nicht schon wieder meckern aber die frechheiten von Samsung finde ich teilweise verarsche für den Käufer der ein riesen Betrag dafür hinlegt.

das mit dem Vergleich Sony ZD9 / Pana DXW 904 würde mich auch interessieren...insbesondere da es den DXW 904 gerade im Ausverkauf gibt

aber Pana im Ausverkauf und der Sony war auch nur noch schwer zu bekommen...da bleibt ja nur noch Samsung, wenn es ein FALD sein soll, von Exoten wie Hisense und Philips Gurken abgesehen

am Ende wird es der Markt regeln, der Q9 letztes Jahr war ja auch sehr, sehr bescheiden, denke mal nicht, dass FALD es rausreisst, dass mußten auch Pana und Sony erfahren.....

andererseits sollte man auch mal die Kirche im Dorfe lassen...wie oft kommt im TV ein Motiv, was Blooming-relevant ist ?

ein Logo, wenn der TV eingeschaltet wird ?

eventuell im Abspann eines Film..sonst geht das doch unter...für mich belanglose Aufgeilerei, wie die rote Flamenco Tänzerin bei OLEDs, wo jeder LCD gnadenlos scheiterte.....für mich alles Marketing-Kaspereien

ein vernünftiges Panel, nahezu frei von DSE u. Banding, dazu homogen ausgeleuchtet, ist viel wichtiger...mußte ich leider auch beim OLED am eigenen Leibe erfahren (übelster Gelbstich)

Ich denke Samsung möchte mit den Oleds mithalten oder veesucht besser zu sein mit seinem Q9, deswegen mit aller Gewalt Extremes Schwarz und nehmen somit den Detailverlust in Kauf, der auch wohl keinem auffällt wenn man keinen Vergleichs TV hat.

Das darf einfach nicht sein bei einem gerät dieser Preisklasse , Frage mich wirklich was die Tests mit den lobeshymnen getestet haben , entweder alle betrunken oder geschmiert....
Das oled Fans und zd9 Fans hier ein gefundenes fressen haben darf keinen verwundern.

Hier noch ein Vergleich von der Shape of Water UHD. In dem Film gibt es eine Traumsequenz in schwarz/weiß welche das Worst Case Szenario für ein Local Dimming darstellt.

Hier zeigt sich gut das Problem des Q9. Das aggressive Dimming arbeitet gegen die eigene Leuchtstärke. Durch den hohen Schwarzanteil im Bild, wird das ganze Bild derart stark gedimmt (um ein schönes schwarz zu zeigen), dass man von der starken Leuchtkraft des TVs überhaupt nichts merkt. Der TV wirkt bei den weißen Highlights um nichts heller als der JS obwohl er mehr als die doppelten Nits schaffen sollte.

JS Q9

Die wahre Leuchtkraft entfaltet der TV nur bei hellen Tageslicht Aufnahmen aber HDR Highlights bei dunkler Umgebung (Scheinwerfer, Lichter, Flammen bei Nacht) sind um nichts stärker als beim JS.

Bezüglich Gaming bin ich auch auf ein Problem gestoßen. Wird ein HDR Signal mit YCbCr422 zugespielt habe ich überall am Bildschirm aufblitzende Pixel, sieht aus wie ein Feuerwerk. Mit YCbCr420 gibt es keine Probleme. Getestet über PS4 und PC.

So, habe nun auch Nägel mit Köpfen gemacht und mir direkt im Samsung Shop einen GQ65Q9FN für rund 3400.- Euro mit 15% Gutschein inklusive Lieferung und Aufbau bestellt. Wollte mir ursprünglich einen Af8 kaufen. Ich denke die Farbeinstellungen kann man ändern. Ich glaube nicht das mir selbst der Detailverlust bei Gravity aufgefallen wäre. Man achtet ja auch auf die Handlung. Das Risiko eines Farbstichs im Panel eines Oleds war mir persönlich zu groß.

Nemesis200SX (Beitrag #2628) schrieb:

Hier noch ein Vergleich von der Shape of Water UHD. In dem Film gibt es eine Traumsequenz in schwarz/weiß welche das Worst Case Szenario für ein Local Dimming darstellt. Hier zeigt sich gut das Problem des Q9. Das aggressive Dimming arbeitet gegen die eigene Leuchtstärke. Durch den hohen Schwarzanteil im Bild, wird das ganze Bild derart stark gedimmt (um ein schönes schwarz zu zeigen), dass man von der starken Leuchtkraft des TVs überhaupt nichts merkt. Der TV wirkt bei den weißen Highlights um nichts heller als der JS obwohl er mehr als die doppelten Nits schaffen sollte. JS Q9 Die wahre Leuchtkraft entfaltet der TV nur bei hellen Tageslicht Aufnahmen aber HDR Highlights bei dunkler Umgebung (Scheinwerfer, Lichter, Flammen bei Nacht) sind um nichts stärker als beim JS. Bezüglich Gaming bin ich auch auf ein Problem gestoßen. Wird ein HDR Signal mit YCbCr422 zugespielt habe ich überall am Bildschirm aufblitzende Pixel, sieht aus wie ein Feuerwerk. Mit YCbCr420 gibt es keine Probleme. Getestet über PS4 und PC.

Und nochmal danke für diesen Top-Bericht samt Bildern - echt stark
Solche "Dinger" bringen uns hier einfach viel mehr, als die ganzen Lobeshymnen-Tests, die null auf sowas eingehen.
Auch zeigt es, dass Vergleiche daheim von zwei TVs (meist alter und neuer) wirklich sehr viel bringen und Dinge zeigen, die man anders nie merken würde. Ich kann das nur jedem empfehlen, auch wenn es teils ein Aufwand ist. Ich habe es ja auch so gemacht letzten Winter und einige hier haben es ja auch so gemacht (Eishölle, pa-freak etc).

Die Bilder oben zeigen eigentlich das, was Eishölle schon letztes Jahr ansprochen hat bei einem Vergleich....nämlich, dass bei vielen Szenen der "helle LCD" null seine Leuchtkraft ausspielen kann, weil er eben runterdimmen muss. Es geht technisch teils nicht anders und selbst mit den 480 Zonen des Q9FN scheinen hier keine Wunder möglich zu sein.

Aber ok....solange es nicht extrem stört im normalen Filmbetrieb, ist das ja halb so schlimm.
Interessant ist aber echt (mich wundert das aber gar nicht), dass dein 2015er JS in vielen Szenen also nicht schlechter wirkt als der Q9FN.
Auch das zeigt, dass irgendwo Grenzen sind, die einfach nicht zu überwinden sind.

Nemesis....kannst du noch was zum Blickwinkel sagen?
Besser als beim JS?

mich persönlich würde noch interessieren...was ist mit dse,stichwort fussball....was ist mit der motion..,läuft das flüssig ohne dass man die bis zum videolook aufdrehen muss,oder gibt immer mal wieder nen kurzen hänger....was ist mit den Taschenlampen und den damit verbundenen Aufhellungen in den kinobalken...alle diese punkte waren die nogos bei samsungs letztem fald

Die Motion läuft genau so gut wie beim JS. Ob die jetzt im Vergleich zu anderen Herstellern gut oder schlecht ist kann ich nicht beurteilen.
Unschärfe 10/10 und Judder 5/10 waren meine Einstellungen die ich auch für den Q9 übernommen habe. Läuft flüssig ohne Soap Look.

Kinobalken waren bis jetzt immer schön schwarz. Ich habe jetzt nicht explizit darauf geachtet aber es ist nichts was mir ins Auge gestochen wäre. Selbes bei DSE, aber da ist ohnehin jeder TV anders.

Der Blickwinkel ist beim Q9 schon besser, also Leute mit ner extrem breiten Couch werden sich freuen.

@Nemesis200SX
5 Sterne für deine Mühe und den informativen Vergleich. Wäre schön sowas mal in einer "Fachzeitschrift" zu lesen.

Finde es beachtlich was Samsung Fans hinnehmen. Um den preis, aber jeden das seine .

Naja, die Vergangenheit ist halt immer noch , zum Teil, present.
Samsung hat früher Weltklasse LCDs gebaut.

Ich erinnere mich an mein ersten Samsung : M86BD.
Umstieg von Röhre auf den 46 Zoll mit Full-HD, das vergisst man eben nicht.

Es folgten: A789 und A956.
Letzterer ist immernoch im Einsatz. Top LD Algorithmus

Ich musste erst, mit dem ks9590, richtig auf die Schnauze fallen, bis ich realisiert habe, das es leider ratsam ist, heutzutage kein Samsung Tv mehr zu kaufen.

@Nemesis200SX

Ich sage auch Danke für die Mühe!

meine Review mag zwar eher negativ ausfallen aber das liegt auch immer an der persönlichen Situation bzw. dem Grund der Neuanschaffung. Ich habe mir den TV ja gekauft weil ich eine Verbesserung zu meinem aktuellen JS haben wollte (mit dem ich sehr zufrieden bin). Diese scheint leider aber nur sehr eingeschränkt gegeben zu sein. Für sich selbst ist der Q9 aber ein sehr gutes Gerät und müsste ich mir nun wegen Unzufriedenheit oder eines Defektes meines aktuellen Gerätes einen neuen TV kaufen würde es sicherlich der Q9 werden.

Aber so wie es bei mir aktuell der Fall ist tendiere ich nach wie vor eher zum retournieren. 3000€ ist mir dieses "Upgrade" nicht wert.

Völlig verständlich.
Da brauchst dich nicht dafür rechtfertigen.

Natürlich muss im Vergleich zum alten TV ein deutlicher Qualitätssprung sichtbar werden über alle Quellen hinweg bzw. insgesamt.
Sonst hat es ja allgemein wenig Sinn, zu wechseln.
Zudem spielt der Preis eben ne wichtige Rolle.
Bei mir war es ja ähnlich letzten Winter. Ich bin erstmal beim alten TV geblieben, weil mir der neue für seinen Preis zu wenig Mehrleistung bot bzw. eben gewisse Mängel, die ich vom alten her nicht kannte.

Dass der Q9FN in der Summe besser ist wie dein alter JS dürfte außer Frage stehen, aber:
Für dich zählt wahrlich einzig und allein: Ist es mir 3000 Euro wert?
Es ist ja nicht so, dass du von nem 600 Euro IPS-LCD von LG startest.

Einfach stur "geradeaus" immer das neueste kaufen für viel Geld, ohne abzuwägen, wie groß überhaupt die Steigerung zum alten ist, halte ich für den größten Fehler, den man machen kann. Manche nennen das auch "Konsumverblödung durch Marketing- u. Gesellschaftsdruck" (ist ja bei Smartphones noch schlimmer).

Wir hier sagen aber trotzdem danke, weil solche Berichte wie von dir eben wirklich viel mehr bringen wie 50% aller Tests (leider!).
Selbst wenn du ihn also zurückschickst - es war nicht umsonst

Also finde es auch sehr Gut, dass sich hier jemand die Mühe macht und detalierte Infos gibt.

Aber bzgl. Helligkeit, klar das der Q9fn in Szenen bei denen ein komplett Schwarzer Hintergrund durch ein kleines helles Objekt aufhellen sollte, nicht seine volle Helligkeit wiedergeben kann.. sonst würde das traumhafte schwarz darunter leiden.


Doch bei Szenen wie Landschaftsaufnahmen, Stadt bei Nacht oder ähnlichen, beeindruckt der Q9fn durch unglaublich helle Highlights..
Hatte davor den KS8090 der auch sehr hell war, aber kein Vergleich zum Q9fn ist.

Motion läuft bei mir auf 10/3 super flüssig und hat bis Dato keinerlei Ruckler gezeigt.

Kinobalken waren auch bis dato immer pechschwarz.
Also Oled schwarz in.meinen augen.

Wie.schonmal erwähnt, ändert sich das schwarz auch bei Erhöhung der Helligkeit nicht. Bleibt schwarz!
Das schwarz ist meiner.meinung nach mehr Oled schwarz als beim Z9D.

Ein paar Bilder die HDR zeigen und das schwarz mit Helligkeit auf 3.

hier noch ein Beispiel betreffend der Helligkeit anhand der Kingsman UHD. Auch auf sehr helle Bereiche hat dieser Regler keine Auswirkung. Die Intensität der Scheinwerfer wird erst bei -5 leicht abgeschwächt. Ansonsten wird nur die Umgebung heller und dunkler. Eine dunklere Umgebung begünstigt natürlich den HDR Effekt ohne dass dieser selbst sich verändert. Das natürlich auf Kosten von Details.

Alles in allem verdient dieser Regler den Namen "Helligkeit" nicht wirklich... es ist eher ein HDR-Effektregler.

https://youtu.be/NhEdDwNLsBk

@ Twisted

ich nehme an das ist ein Youtube Video? Könntest du mal den Link posten?

Der Regler Helligkeit hat auch eigentlich nix mit der wirklichen Helligkeit zu tun.....er regelt bei allen TVs nur den Schwarzpunkt (siehe Einstellthread von Mike).
Ob der Q9FN hier das anders macht, wäre halt die Frage.

Eigentlich nutzt man speziell für den Helligkeitsregler das Black-Pattern-Testbild und dann müsste das passen.....es sollte da nur eine Einstellung geben, die passt (wenn eben nur gewisse Balken im Testbild "zünden").

Hat das jemand mit dem Q9FN schon gemacht?

das hier?

http://www.areadvd.de/images/2015/02/Black-Level_3840.jpg

Ja....das ist eines von Burosch.
AVS ist eigentlich besser (Burosch traue ich nicht so recht):

https://www.youtube.com/watch?v=rMM3dPjoY6w

Es muss per Video abgespielt werden - also kein Standbild, sonst zündet ja nix glaub ich.

Mike erklärt hier alles sehr gut:
http://www.hifi-foru...ead=28898&postID=1#1

Pflichtlektüre eigentlich für jeden (erst recht, wer nicht kalibriert).

Wie gesagt....würde mich interessieren, wie der Q9FN auf diesen Black Pattern Test reagiert bei Verstellung der "Helligkeit".

laut dem Video soll es von 17-25 flashen

Helligkeit 0 ... ich sehe es ganz leicht ab 18 flashen, richtig deutlich wird es ab 19

Helligkeit 2 ... leichtes flashen ab 17, deutlich ab 18

Helligkeit 5 ... ganz leichtes flashen bei 16 sichtbar, deutlich bei 17

also die Wahrheit liegt irgendwo zwischen +2 und +4

Ich überlege den Q7F zu kaufen aber unser Wohnzimmer ist durch große Fenster ziemlich hell. Spiegelt der TV sehr stark oder ist der gut für helle Räume?

Der spiegelt genau so stark oder schwach wie andere 2018er Geräte. Da nehmen sich die Hersteller nichts

Nemesis200SX (Beitrag #2644) schrieb:

laut dem Video soll es von 17-25 flashen Helligkeit 0 ... ich sehe es ganz leicht ab 18 flashen, richtig deutlich wird es ab 19 Helligkeit 2 ... leichtes flashen ab 17, deutlich ab 18 Helligkeit 5 ... ganz leichtes flashen bei 16 sichtbar, deutlich bei 17 also die Wahrheit liegt irgendwo zwischen +2 und +4

Richtig.
Alles unter Helligkeit 2 ist definitiv falsch.
2,3 oder 4 scheint dann egal zu sein.
Bissl seltsam ist das trotzdem, weil eigentlich nur wirklich eine Einstellung (+2 z.B.) passen müsste. Bei +3 müsste es schon wieder leicht bei 16 zünden.

Sorry, dafür gibt es Vorhänge und/oder Jalousien!


Dann speigelt nichts mehr, mich persönlich hat spiegeln deshalb bisher
noch nicht gestört und ich wohne im DG!

klar aber ich will nicht die ganze zeit die Vorhänge zu machen

In Sachen Entspiegelung ist Samsung (zumindest bei den Top-Modellen) ganz vorne. Mehr geht da nicht.
Sowohl der Q9FN, als auch die QLEDs drunter sind da absolut top und laut eishölle sogar besser als die LG OLEDs.

Beim Q6F würde ich aber z.B. aufpassen - kann durchaus sein, dass Samsung da eingespart hat im Vergleich zum Vorjahr.
Ich sage das deshalb, weil auch der NU8009 im Vergleich zum Vorgänger MU8009 genau dort (Entspiegelung) kastriert wurde.

darf ich mal fragen was mit "flashen" gemeint ist?

Oh mann ich hab noch immer keine Aholbestätigung vom Markt erhalten... schön langsam bin ich am verzweifeln...

Klar hier die Links:

HDR Testvideo

https://youtu.be/4tumUd-NPpg

Oled crazy chameleon

https://youtu.be/idwLzKhX3GY

Laut avs black clipping ist Helligkeit +2 perfekt,
Ab 3 sieht man dann die 16 flackern.
(Im komplett dunklen Raum)

Kontrast ist sogar auf 50 nicht perfekt, müsste man noch 1 oder 2 Stellen höher stellen können.

belowzero911 (Beitrag #2651) schrieb:

darf ich mal fragen was mit "flashen" gemeint ist?

Flashen=Blinken=Zünden der schwarzen Balken beim Testbild.
Es dürfen nur die Balken ab 17 aufwärts blinken, sonst stimmt der Schwarzwert nicht (=Kinobalken sind dann nicht so schwarz wie es geht und allgemein passt das Bild nicht).

Da muss ich dich korrigieren, komischerweise sind die kinobalken auch bei +5 komplett schwarz, denke das die Zonen da komplett ausgeschaltet werden. Bei Content im kinoformat.
Zonen sind wohl genau so gross und ausgerichtet, dass dies passt.

Das kann sein.
Man müsste das mal mit Kinobalken bei Fernsehfilmen vergleichen, die nicht immer exakt so breit sind wie die 21:9 Balken von Blu-ray etc. Wenn dort dann das Schwarz nicht mehr perfekt ist, ist deine Vermutung richtig

Werde es heute Abend mal testen.

https://www.youtube.com/watch?v=2ou79QjozuI&feature=youtu.be

Q9FN gegen LG C8
Viel Spaß!

Willkommen in der Realität.
Guter Test von DF. Dürfte aber dem ein oder anderen nicht gefallen

Ich finde das beide TVs schlecht wegkommen, teilweise sehr gute Bildqualität wird jeweils mit nicht hinnehmbaren Schwächen zerstört, am Ende stehen da Sony und Panasonic klar besser da, gerade die Pana OLEDs scheinen ja sehr gut abzuschneiden, wenn nur das NBB nicht wäre. Truemotion bei LG scheint ja nicht nutzbar und das Dimmingverhalten des Q9 und seine unnatürliche Bildwiedergabe sind auch nicht akzeptabel.

Mit solchen Tests kann man was anfangen. Wenn man den Bericht von Nemesis noch dazu nimmt ist bei mir der Q 9FN nun raus. LG ist und war für mich noch nie eine Option. Jetzt warte ich auf den Panasonic 804.

habe gerade von meinem händler erfahren,das mein GQ75Q9FN da ist.

wollten ihn mir heute noch bringen,obwohl er erst nächste woche von samsung ausgeliefert werden sollte.

mußte mich rauswinden,da noch keine cashback aktion gestartet ist...habe jetzt liefertermin für den 1.6. ausgemacht,um in den zeitraum der angeblichn aktion zu geraten.


hat jemand neue erkenntnisse wegen der aktion ?

@Twisted

danke für die Links.

Ich habe die Testvideos jetzt mal auf beiden TVs laufen lassen. Die YT App des JS kann leider kein HDR ausgeben, das heißt Farben und Kontraste kann ich nicht vergleichen aber wenn ich die Hintergrundbeleuchtung manuell auf Maximum setze kann ich zumindest einen Vergleich zwischen der Leuchtkraft ziehen.

Ja der Q9 ist heller, aber es ist jetzt nicht so ein riesen Unterschied. Definitiv kein neues Seherlebnis. Du schriebst ja du kommst vom KS8090, das war ja doch "nur" ein Edge TV... möglich dass hier die Unterschiede gravierender sind, was ich mir aber auch nicht wirklich vorstellen kann. Vielleicht ist einfach auch unsere Erwartungshaltung eine andere.

Beim Chameleon Video das Selbe... das Blooming des hellen Chameleons ist etwas geringer, aber auch kein Wow-Effekt im Vergleich zum JS. Lediglich wenn man den Sweetspot verlässt kackt der JS gnadenlos ab, während der Q9 das Bild noch fast ohne Abstriche darstellt. Aber das sind alles
Extremsituationen die im alltäglichen Gebrauch kaum auftreten bzw auffallen.

Wären das jetzt 2 aufeinander folgende Generationen würde ich die Weiterentwicklung als akzeptabel empfinden... für 3 Jahre ist das aber ziemlich schwach. Es hat wirklich den Anschein als wäre die LCD Technologie an ihre Grenzen gestoßen.

cyberpunky (Beitrag #2659) schrieb:

Ich finde das beide TVs schlecht wegkommen, teilweise sehr gute Bildqualität wird jeweils mit nicht hinnehmbaren Schwächen zerstört, am Ende stehen da Sony und Panasonic klar besser da, gerade die Pana OLEDs scheinen ja sehr gut abzuschneiden, wenn nur das NBB nicht wäre. Truemotion bei LG scheint ja nicht nutzbar und das Dimmingverhalten des Q9 und seine unnatürliche Bildwiedergabe sind auch nicht akzeptabel.

Exakt so seh ich es auch.

@Nemesis200SX
Er hatte den KS8090 und dieser ist heller als der JS9590, EdgeHGB hat da wenig zu tun. Der q7fn ist zb heller als der Q8Fn(US) und auch sogar als der Q9FN. Das zeigt nur wieder mal, das man das direkt vergleichen muss und nicht wenn der TV mal vor einem oder halben Jahr hatte. Ich denke die KS Modelle überwiegend heller sind von der Abstimmung oder ähnlich

Der Q7FN ist heller als der Q9FN?

Der Test von Digitalfernsehen zeigt mal wieder wie gut der Panasonic Oled ist sowohl in der bewegtbilddarstellung als auch in der präzisen Abstimmung.

Ich fand den Q9 ehrlich gesagt im für mich relevanten Spielemodus recht beeindruckend. Zumindest in dem Video jetzt, ob das in einem direkten Vergleich so wäre - kA.

Nemesis200SX (Beitrag #2665) schrieb:

Der Q7FN ist heller als der Q9FN?

Japp:

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7fn

Allerdings hast du dann verdammt viel Blooming

Jap, hatte den KS8090 und glaube er erreichte auch irgendwas von 1600 nits..
Doch gerade bei HDR wirkte das Bild nicht so kontrastreich.
Denke das da FALD eine bessere Arbeit abliefern kann.
Bei edge ist einfach das gesamt Bild heller und somit Grenzen sich die Highlights nicht mehr so ab.

Dennoch ist der Q9fn auch im gesamten heller, merke es daran wie mein Wohnzimmer leuchtet, wenn HGB auf 50 steht.
Viel zu hell und macht nur bei HDR Sinn.

Der Q7fn ist ja auch heller in gewissen Bereichen, da einfach das edge vollkommen hoch stellt.

Edit:
Wie rtings auch zeigt :

Der KS8090 kommt nur bei Peak 10% und 25% an einen Q9fn ran..
Kleine Bereiche und die reale HDR oder SDR Wiedergabe ist insgesamt dunkler.

Schaut man sich den aktuellen Vergleichstest der DF vom LG C8 und Samsung Q9F an (sehr sehenswert, weil informativ und in die Tiefe gehend), dann tauchen bei mir gemäß dem Grundtenor des doch recht ausführlichen (Vergleichs-)Videos zumindest schon angesichts der verlangten Preise dann doch "erhebliche" Zweifel auf, mit dieser Gerätegeneration glücklich zu werden. Irgendwie haben Beide dafür noch zu viele sichtbare Einschränkungen und "Macken", die teilweise auch nur schlecht "kaschiert" sind.
Für mich zumindest klafft "Anspruch" und "Wirklichkeit" da noch etwas zu weit auseinander...

Ich werde wohl noch etwas mit meiner Entscheidung warten, insbesondere da mein Sony es noch ganz gut "tut"...

Ich sehe das genau so wie burkm. Der Q9 FN ist bei mir definitiv raus.Wenn mich der Pana 804 nicht absolut überzeugt dann werde ich meinen KS 8090 noch bis nächstes Jahr behalten. Wenn es dann im OLED Segment keine große Steigerung gibt wann bleibt mein Samsung halt noch länger bei mir.