Samsung QLED TVs 2018 | Q9F/Q8D/Q8C/Q7F/Q6F, FALD, HDR10+

Ich bin spannend wie der neue Q8C dagegen abschneidet. Also ob er trotz Edge LED noch einen halbwegs guten Schwarzwert hinbekommt.

Mir scheint Direct LED ist wirklich einer der Verursacher von DSE. Mein alter Philips hatte auch Direct LED, DSE wurde mit der Zeit darauf immer schlimmer.
ewinnen

Aragon70 (Beitrag #1153) schrieb:

Mir scheint Direct LED ist wirklich einer der Verursacher von DSE. Mein alter Philips hatte auch Direct LED, DSE wurde mit der Zeit darauf immer schlimmer. ewinnen

Ich hatte bis vor kurzem noch einen 10 Jahre alten Direct LED Samsung LE 956, war ja glaube ich einer der ersten Direct backlight dimming LEDs, der hatte das aber definitive nicht

dem stimme ich zu, der A956 steht noch im Gästezimmer, 0 Banding, 0 DSE

DaniC (Beitrag #1152) schrieb:

77Tommy (Beitrag #1151) schrieb: So, ist vollbracht. Und keine 4 vorne, auf Lager und wird nächste Woche geliefert. Na dann guten Appetit bei der Tütensuppe :D

Naja Tüten nicht gerade, aber Aldi und Lidl Dosen!

Ralf65 (Beitrag #1155) schrieb:

dem stimme ich zu, der A956 steht noch im Gästezimmer, 0 Banding, 0 DSE

das ist ja das was ich nicht verstehe, wie kann ein 10 jahre! alter LED backlight besser sein als die heutigen ?
Ich habe mich diese 10 Jahre nicht mit TVs beschäftigt ( danke A956 das ich kein verlangen nach einem wechsel hatte ) wurde jetzt aber damit konfrontiert mit was was ich seit ( ich sag es nochmal ) 10 jahre dachte das gibt es nicht mehr ( da im A956 die elkos aufgeplatz sind musste neuer her ) jetzt bin ich ersteinmal im Sony lager

Vor 10 Jahren war die maximal mögliche Helligkeit pro LED auch erheblich niedriger.
Die heutigen HighPower-LEDs verlieren beim häufigen Abruf höherer Helligkeiten prozentual deutlich mehr an ihrer abgebbaren Helligkeit.
Und durch Nutzung von LocalDimming verlieren die heutigen LEDs ihre Helligkeit eben auch unterschiedlich schnell -> die Homogenität der Helligkeitsverteilung verändert sich.
Zudem verändert sich über die Nutzungsdauer auch die Farbtemperatur der ein- bis dreifach phosphorbeschichteten HighPower-LEDs der Konkurrenten deutlich stärker als früher - und das ebenfalls lokal unterschiedlich bei Nutzung von LocalDimming (das trifft allerdings auf die Q-Dots bei Samsung nicht zu).

wenn man es nur bei HDR sieht OK, aber wenn man es bei normalem SDR sieht, das schon immer auf 100 Nits gemaster wird, macht es doch keinen unterschied ob es 10 jahre alte LEDs sind oder "hochleistungs" LEDs, und der A956 konnte auch sehr sehr hell für SDR und hatte auch local dimming etc. deswegen ich verstehs nicht, wieso das bei Samsung wieder ein problem ist. und da es ja bei neu ausgepackten TVs auftritt, hatt sich da ja nix großartig abgenutzt.

DSE bei neuen LCD-TVs wird fast ausschließlich durch unterschiedliche Anpressdrücke zwischen Diffusorfolie(n) und LC-Schicht (bzw. dessen Einfassung) erzeugt.

Gestern Abend konnte ich bei uns im Markt nun auch endlich nen ersten Blick auf den neuen Q9FN werfen.
Zum Bild kann ich nicht viel sagen - es liefen die üblichen Demos im sehr hell beleuchteten Bereich. Daher spar ich mir das.
Der Blickwinkel schien mir echt ein bisschen besser als bei den üblichen VA-LCDs, aber auch das ist nicht 100%ig beurteilbar im hellen Markt.

Was mich bissl "umgehauen" hat, war die neue One-Connect-Box.
Wie schon hier geschrieben - das Ding ist gewaltig und ich weiß nicht so recht, was ich davon halten soll.
Klar - dass nur noch ein einziges, dünnes Kabel zum TV geht, ist schon Klasse, aber der fette "Klotz"....mit dezent "verstecken" ist da nix mehr.
Eigentlich braucht man da im Rack fast nen extra Platz und das finde ich dann schon eher wieder negativ.
Es hat also auch hier alles seine Vor- und Nachteile.....

Hat doch Bluetooth, wenn alle Stricke reißen kannste das Ding auch hochkant hinters Rack schmeissen...oder im Sideboard auf nen freien Platz oder, oder oder....die 10 Kabel die von der Glotze sonst irgendwohin gehen sind in jedem mir bekannten Fall das größere Problem als die Abmessungen der Box.

Hab 2 9er Steckdosen voll belegt hinterm Sideboard rumfliegen, trotzdem sieht man von vorne kaum irgendwelche Kabellage, weil alles nach unten weggeht. Mit 15 m Verlängerungskabel erschließen sich zudem ganz andere Aufstellmöglichkeiten für das ganze andere Zeug, wenn gewollt. (macht man mal die Fußbodenleisten ab und stellst sich alles in eine weniger prominente Ecke)

Was bin ich froh das mein XE94 absolut Banding frei ist in SDR.

Aber jap... bei HDR sieht man auch was in solchen "gräulich / dunklen" Provozierszenen im Film.

Bei SDR würde ich keinerlei Banding akzeptieren da man sich dann in HDR auf einen Spaß gefasst machen kann

Bei ner 4000 € Glotze würde sogar ich so lang umtauschen bis ich zufrieden bin...mein 2500 € 75er MU 8009 hat ja schon so gut wie keins. (und da wär und bin ich auch bereiter über gewisse Dinge hinwegzusehen) Man gibt ja das Geld nicht dafür aus damit alles wie vor 5 Jahren aussieht, und das auch noch bei "nur" 65 Zoll...bei dem Geld sollte es generell möglich sein ein paar Euro mehr in die Produktion einzuplanen und das Foliengedöns vernünftig aufzubringen.

Ûnd wie groß ist die 4000 Euro Glotze , bei LCD müssen es schon 75 " sein um so einen Preis gegnüber oled noch irgendwie zu rechtfertigen.

Das ist allerdings richtig.
Kein 65 Zoll LCD ist mittlerweile mehr wert wie maximal 3000 Euro....egal wie neu....egal wie gut.

Ohje immer noch der leidige Vergleich zwischen Oled und LCD..
Wollt ihr, oder könnt ihr nicht verstehen, dass dies zwei völlig unterschiedliche Technologien sind..

Jede dieser Technologien hat die Berechtigung zu existieren und nicht jede passt zu jedem Kunden..

Ich persönlich würde nicht mal 1000 Euro für einen Oled ausgeben..
Bin sehr froh, dass es noch LCD am Markt gibt..

Ausserdem gibt es kein Hersteller oder Modell, wo sich nicht ein paar unzufriedene Kunden im Netz finden..

Auch über den XE94 gibt es solche Berichte, auch über Oleds..
Also mal schauen was die Mehrheit über die neuen Qled Modelle zu berichten hat..

Dann und erst dann, dürft ihr Besitzer anderer Hersteller hier im Thread für Unruhe stiften ;-)

Wie kann man die Preise für Oled rechtfertigen??
Innerhalb von 10 Wochen hat man schon nicht mehr das, wofür man Geld ausgegeben hat..
Sorry aber euer kaufverhalten bleibt mir ein Rätsel!

Die Mehrheit die den q9fn getestet hat und mit dem c7 oder c8 verglichen hat finden den LCD besser, warum soll er dann günstiger als ein schlechterer OLED sein?

Wieso hat man das in 10 Wochen nicht mehr?
Schonmal dran gedacht das die Beleuchtung bei LCDs auch altert? Was meinst du warum DSE teilweise schlimmer wird über die Zeit...

Ich korrigiere, um nicht wieder den Krieg zu entfachen:
Kein TV in 65 Zoll ist aktuell meiner Meinung nach über 3000 Euro wert, wenn man sich ansieht, was man schon für 1500 oder 2000 Euro kriegt.

Wenn man mal genau nachdenkt, dann hat das gar nicht mal was speziell mit OLED gegen LCD zu tun, sondern insgesamt einfach mit der Tatsache, dass die Premium TV Preise aktuell immer weiter runter gehen und auch immer stärker fallen im Laufe des Jahres.

Natürlich hat das damit zu tun, dass die OLED-Fernseher immer billiger werden und entsprechend auch die LCD Sparte ihre Preise anpassen muss.
Und wer das nicht macht, der gilt eben als überteuert - das hat gar nichts mit Samsung, Sony oder irgendeiner Marke speziell zu tun, sondern gilt allgemein.

Ich rede hier aber von Straßenpreisen und nicht UVPs (die zahlt eh niemand).

Naja die haltbarkeitneines oleds steht schon im anderen verhältnis, und die jetzigen qleds (deren quantumdots)sind auch metal beschichtet oder so was noch mal die Haltbarkeit steigen soll, zumindest bei den farben

Hochwertige FALDs werden einfsch aussterben, da OLEDs immer billiger werden. Ende Aus. Bezweifel auch das damit noch viel Geld gemacht werden kann...

Edit. Sorry, dachte wär im LCD cs OLED Thread...

Bitte nicht wieder das Thema "Haltbarkeit".
......weil jeder hier seinen TV 10 oder 15 Jahre behält gell? !

HicksandHudson (Beitrag #1161) schrieb:

Gestern Abend konnte ich bei uns im Markt nun auch endlich nen ersten Blick auf den neuen Q9FN werfen. ..... die neue One-Connect-Box. Wie schon hier geschrieben - das Ding ist gewaltig und ich weiß nicht so recht, was ich davon halten soll. Klar - dass nur noch ein einziges, dünnes Kabel zum TV geht, ist schon Klasse, aber der fette "Klotz"....mit dezent "verstecken" ist da nix mehr.

Kannst du mir sagen wo sich der CI Einschub sich befindet?
Auf der linken Seite oder hinten?

Einfach mal den test bzgl. OLED auf rtings lesen und die Videos anschauen..
Das sind 10 Wochen und so etwas darf man doch nicht als gute Technologie bezeichnen..

Ich bin mir fast sicher, dass Oled nicht ewig am Markt besteht, wie Plasma.. LCD wird es immer geben.

Aber wie gesagt, jede Technologie hat seine Daseinsberechtigung..

Was mir auch klar ist, dass ein Oled Fan keinen LCD haben möchte und genauso anders herum..

Ich pesönlich stehe auf LCD, da diese Technologie für mich mehr Vorteile hat.. aber dennoch halte ich mich nicht in einem Oled Thread auf und mache diese Geräte schlecht..
Hier im Samsung Thread scheint es ja jedes Jahr, diese Leute zu geben..
Heisst nicht, dass man deren Beurteilung nicht gerne liest. Aber dieses ständige, ach zum Glück habe ich ja einen Oled und Oled ist ja viel besser und wer kauft denn heute noch LCD und bla bla bla..

Edit:
Oled werden immer billiger, da die Technologie nicht wirklich weiterentwickelt wird.. man kann nämlich nicht merh viel aus dieser techbologie rausholen.. nur noch über software etwas verbessern..
Dennoch sichert ja der Hype auf Oled die Verkaufszahlen..
Siehe neue LG Modelle, keinerlei Fortschritt. Anscheinend sogar schwächer was Helligkeit angeht, als b7.

@Twisted55ks8090

Selbstverständlich hat die lcd technik eine daseinsberechtigung , aber sicher nicht wenn er bei gleicher größe1000 Euro mehr als ein Sony AE1 oled oder Panasonic 65 ezw954 oled kostet , von lg redet eh keiner.
Das ist einfach größenwahn von Samsung.

@Leon7791
Ist dir schon mal in den Sinn gekommen das das besser gefallen einfach an der besseren Bildverarbeitung von Samsung kommt und nicht von der Bildtechnik , natürlich kann der samsung lcd besser als der LG oled sein , mein Panasonic oled ist auch deutlich besser als das lg gerät , das kann man nicht der oled technik zuschreiben sondern einfach der miesen lg bildverarbeitung .

Brauche_Hilfe! (Beitrag #1174) schrieb:

Kannst du mir sagen wo sich der CI Einschub sich befindet? Auf der linken Seite oder hinten? :?

Ich hab da leider nicht speziell drauf geachtet.
Ich vermute aber links.....weil ich rechts USB Anschluss etc gesehen habe.

Bisher war der immer hinten....sieht für mich nun auch nicht so aus als ob was daran geändert wurde. Sähe auch nicht doll aus wenn die Karte 3-4 cm zur Seite rausstehen würde.

Sehr ich anders und ich sehe auch den LG vor deinem Panasonic. Und sorry wenns an der Bildbearbeitung liegt dann wäre Sony das neunplusultra. Finde deine Argumentation halb durchdacht

leider hat jede Technologie ihre Vor und Nachteile . Für mich ist OLED fast handzuhaben wie ein Plasma Gerät.
Diese Vorteile beim Plasma sind auch genauso vorhanden wie jetzt bei OLED :
- Sehr guter Schwarzwert,
-Sehr gute Bewegdarstellung
- Natürliche Farben

und genauso wie beim Plasma die Nachteile:
-Hoher Stromverbrauch
-Einbrennen MÖGLICH

Neu ist ebend nur das OLED super Flach und so gut wie nichts mehr wiegt.

LCD ist über die Jahre eigendlich so geblieben , bis auf das sich die Technologien weiterentwickelt haben.

Nachteile und vorteile sind wie Damals immer noch gleichgeblieben.

ich würde mir dennoch je nachdem was ich mehr mache , entweder einen OLED oder ebend einen LCD holen.

Naja meiner Meinung nach, rechtfertigt sogar das Betriebssystem beim samsung den höheren Preis ;-)

Es ist wie es ist, jeder hat halt andere Vorstellung von seinem Gerät ...

Edit: musst mal den A1 bei meinem Händler anschauen, glaube 82 oder 88 Zoll.. für 15000 Euro..
Lief immer die sony Demo mit den roten Kugeln drauf..
Mittlerweile kann er da kein Rot mehr wiedergeben
Einfach nur grausam!

Leon7791 (Beitrag #1179) schrieb:

Sehr ich anders und ich sehe auch den LG vor deinem Panasonic. Und sorry wenns an der Bildbearbeitung liegt dann wäre Sony das neunplusultra. Finde deine Argumentation halb durchdacht

Ich bin ein umsteiger vom Sony ZD9 zum Panasonic Oled und weiß nicht warum der sony oled das nonplus ultra sein soll , er ist höchstens gleichwertig , die farbdarstellung ist auf dem panasonic besser , ich habe viele oleds ausgiebig verglichen und der Lg ist das absolute schlusslicht.
Der Panasonic Bildprozessor ist auf einem level mit dem A1extreme des zd9 und des AE1.

Hier ein paar Bilder vom aufbau meines 65Q9FN:







So nach 3 Tagen muss ich sagen das ich sehr glücklich mit dem TV bin.

Positiv:
- Verarbeitung ist absolut spitze und der TV schaut von vorn bis hinten sehr hochwertig aus
- Schwarzwert
- Kontrast
- Upscalin
- Helligkeit (im Gegensatz zum OLED ein riesen unterschied, der grade in hellen räumen deutliche Voreile bringt)
- DSE ist bei mir im laufendem betrieb nix zu sehen, Fussball am WE ohne störende Flecken oder Balken geschaut.
Ich bin sehr zufrieden mit meinem Panel. (Der youtube DSE Test mit den beigen Balken zeigt ganz minimales DSE bei ganz genauem hinschauen, dies könnte aber auch vom Upscaling kommen da ich nur in FullHD Streamen kann, aufgrund meiner nicht grade schnellen Internetverbindung)
- Bild im allgemeinen ist sehr gut und HDR spitze (finde das Bild deutlich besser als das meines alten OLED B6D, vor allem was Color Banding angeht)

Negativ:
- keine dts Codecs (ich hab das Problem jetzt mit einem Samsung UBD-M8500 gelöst der wirklich alles super von meinem Server abspielt, selbst 4k HDR
.mkv Daten werden ohne Probleme wiedergegeben)
- nimmt aktuell keine Conax CI+ Module an, andere Module laufen ohne Probleme (bin da aktuell mit Samsung noch im Austausch ob es ein Hardware oder Software Problem ist)

Jopp, und haargenau die Diskussion gabs bereits 2017 und ich glaub auch schon in 2016. Der Q9FN scheint, abseits von der Preisdiskussion, das LCD technisch Machbare zu werden.
Nun wieder die Diskussion über einseitiges Spacko Edge Light bei den niedrigeren Modellen und wir hätten uns wieder einmal komplett im Kreis gedreht.

@ Lentszschi das ist ja mal ne knappe Geschichte mit den Schränken.

Sehr sehr Gut!
Endlich mal ein realer Besitzer der über den Q9fn berichtet und siehe da, kein/kaum DSE.. fabelhaft!

DSE, nur ein Problem wenn es bei der Wiedergabe stört.

Danke für deinen Bericht!

@Dwork
Ja das war knapp, vorallem weil ich vor dem Kauf des TVs noch nirgendwo die genauen Maße des TVs gefunden hatte und so hatte ich einfach auf gut Glück bestellt

@Twisted55ks8090
Ob ich mit dem DSE nun ein Glücksfall oder der Standart bin müswen weitere Berichte zeigen, ich für meinen Teil bin ersteinmal froh
ein gutes Panel zu haben. Hatte ja vor dem OLED viele LCDs da und war nur am zurückschicken da bei allen DSE eine Katastrophe war und Fussballschauen absolut kein Spaß machte. (Waren alles LG Modelle)

Lentzschi - das nenn ich wirklich knapp.
Aber du hättest bei Samsung schauen können, in den Spezifikationen steht alles genau aufgeschlüsselt....
http://www.samsung.com/de/tvs/qled-q9fn/GQ65Q9FNGTXZG/

Ich hoffe, meiner wird bis Freitag geliefert. Sie hatten die Wandhalterung No Gap nicht vorrätig.
Deine Aufnahme vom Bild sieht sehr gut aus....

Gruß - 77Tommy

@Lentzschi
Sieht echt Hammer aus der TV.

Ich muss aber der oben genannten Diskussion beipflichten = der Q9FN ist einfach zu teuer.
Ein Sony XF9005 in der gleichen Größe kostet die Hälfte und selbst die diesjährigen OLED (auch wenn man kein OLED möchte) sind jetzt schon bereits deutlich günstiger. Man kann bei Samsung ja noch nicht mal den Kompromiss eingehen und einen Q8 oder Q7 kaufen da ja nur der Q9 FALD hat.

Aber wenn man die Kohle raushaut hat man auf jedenfall einen der besten TV's 2018.

Stimme dem ganzen zu, der Q9fn ist teuer..
Aber dafür bekommt man auch einen sehr sehr guten Tv, meiner Meinung nach..
UVP würde ich aber nicht bezahlen..

Den xf von Sony, kann man allerdings nur mit dem NU 8000 von Samsung vergleichen und dann sind die Preise sehr ähnlich..

Denn FALD, heisst nicht gleich High-End Gerät..

Edge heisst auch nicht gleich schlechter TV.. ks8090 oder Q9f (2017) sind beides Edge und meiner Meinung nach und auch vieler anderer , Top Geräte!

Und man kann mit dem Händler/Verkäufer durchaus über den Preis reden....
Ich habe 400 Euro Nachlass bekommen und kostenlose Lieferung in mein Nest...
77Tommy

Mieses Android hin oder her....den XF9005 kann man eben nicht mit dem NU8009 vergleichen.
Der spielt in der Liga von Q7F/Q8F.

Überlege den 9fn zu holen.
Meint ihr ein 75 Zoll geht bei 2,4 m Entfernung ? Aktuell ist da ein 65 Zoll

Mir wäre das bei dem Abstand zu groß. Aber das ist alles Geschmackssache. Wo liegt der im Preis.

Der TV ist erst erschienen. Erfahrungsgemäß wird er in den nächsten Wochen / Monaten deutlich günstiger. Samsung wird mit Sicherheit auch die ein oder andere Aktion raushauen.

Mich würde noch interessieren wie sich der Q9FN bei Spielen schlägt. Vor allem bei HDR und dunklen Szenen auf der PS4 Pro / Xbox One X (falls einer der Glücklichen Besitzer Gamer ist).

Unter 3,5 m, würde ich keinen 75 Zoll kaufen..
Müsstest dann wahrscheinlich hin und her schauen, was das Tv Erlebnis verschlechtern würde.

Aber wie schon erwähnt, Geschmacksache

75 Zoll UVP glaube 6500 Euro

Twisted55ks8090 (Beitrag #1189) schrieb:

Den xf von Sony, kann man allerdings nur mit dem NU 8000 von Samsung vergleichen und dann sind die Preise sehr ähnlich..

Das ist Unsinn.
Der XF90 ist eine Klasse besser als der Q9 von 2017.

Was???

Eine klasse besser als der Q9f, also da haben wir sehr unterschiedliche Meinungen..
Aber kein Problem, jedem das seine

@Enix87
bin leider noch nicht dazugekommen groß zu Zocken am Q9, hab aber mal kurz Assassin's Creed Origins (HDR)
und Wolfenstein 2 auf meiner XBox one X angespielt und das sah schon alles sehr gut aus.
Ich hoffe das ich die nächsten Tage vielleicht dazukomme das mal etwas ausgiebiger zu Testen.

@cyberpunky
So eine Aussagen kann ich nur treffen, wenn ich beide Geräte im direkten Vergleiche gesehen habe. Und nicht im Markt sondern unter realistischen Bedingungen.

Twisted55ks8090 (Beitrag #1197) schrieb:

Was??? Eine klasse besser als der Q9f, also da haben wir sehr unterschiedliche Meinungen.. Aber kein Problem, jedem das seine

Die Fakten sprechen nun mal ganz eindeutig für den Sony ...

https://www.rtings.c...-samsung-q9f/585/442

Twisted55ks8090 (Beitrag #1197) schrieb:

Was??? Eine klasse besser als der Q9f, also da haben wir sehr unterschiedliche Meinungen.. Aber kein Problem, jedem das seine

Der Q9 aus 2017 war laut Digitalfernsehen ungefähr auf dem Niveau vom XE93....soviel zu den "Fakten von Rtings". Das sieht also jede Testseite anders.

Den XF90 über den Q9 aus 2017 zu heben, halte ich auch für etwas gewagt.

Wir reden hier jedoch rein vom Bild....zieht man den Rest dazu, kann es für viele nochmal ganz anders ausschauen.

Die direkte Konkurrenz vom XF90 sind wie schon gesagt Q7 und Q8, die aber mit jeweils fast nem 1000er mehr, wie hier schon erwähnt, sehr teuer sind im Vergleich zum Sony.