Samsung QLED TVs 2018 | Q9F/Q8D/Q8C/Q7F/Q6F, FALD, HDR10+

Das ist aber wirklich keine Neuigkeit dass der Media Player nur Dolby Digital und Dolby Digital Plus wiedergibt.

Atmos mit True HD Kern kann sowieso kein TV, da HD Ton nicht über ARC übertragen wird.

reaper2507 (Beitrag #5841) schrieb:

Problem habe ich nur mit dem Samsung internen VieoPlayer... Dieser verweigert den Ton von DolbyAtmos MKVs (das hat mein LG auch getaen und dann auf die 2. Tonspur geschaltet.. Leider tut lezteres der Samsung nicht...)

Falls die zweite Tonspur DTS ist: Das können die 2018er-Modelle leider nicht mehr decodieren.

Mike500 (Beitrag #5843) schrieb:

reaper2507 (Beitrag #5841) schrieb: Problem habe ich nur mit dem Samsung internen VieoPlayer... Dieser verweigert den Ton von DolbyAtmos MKVs (das hat mein LG auch getaen und dann auf die 2. Tonspur geschaltet.. Leider tut lezteres der Samsung nicht...) Falls die zweite Tonspur DTS ist: Das können die 2018er-Modelle leider nicht mehr decodieren.

Jap ist DTS...

gibt’s vermutlich einen grund für?

Streaming Dienste und TV Programme senden nur Dolby Digital (Plus), DTS gibts nur bei Raubkopien. Für deren Unterstützung wollte Samsung keine Lizenzgebühr zahlen.

Ich habe Musik Blurays mit DTS, alles originale Sehr gut zu hören auf einer 5.1 Anlage.

Es ging auch um den TV internen mediaplayer. Von einem externen Bluray Player wird DTS natürlich wiedergegeben.

Aber wenn die alle so leicht Gebogen sind in der größe, ist es doch sicher nicht schlimm, also keine Quallitätseinbußen usw.?

Tyler_Durden_2k
Das Problem mit dem Modul habe ich auch bei meinem KS 8090.
Modul und Karte sind in Ordnung, hab es in einem Technisat Receiver geprüft, wo es super läuft.
Denke ist eine Samsung Macke. Wenn es bei mir nicht geht, schalte ich den TV kurz aus, dann gehts wieder.
Zwar nervig aber nicht so schlimm.

Hey Leute bin neu hier hab den Q9fn. Was für settings. Benutzt ihr bei Netflix SDR? Mit hdr bin ich zufrieden, bei sdr finde ich keine passenden Einstellung.

Die selbe wie bei HDR nur mit weniger Kontrast und weniger backlight

Ich habe diese Einstellungen übernommen: https://www.youtube.com/watch?v=TMNL1vixiic

Wow im Filmmodus kontrastverbesserung auf Maximum und Digital Aufbereiten auf Auto... Tschüss Bilddetails.

@Nemesis200SX

Ne tatsächlich habe ich Kontrastverbesserung manchmal auf "Gering" und sonst immer auf Aus". Digital Aufbereiten habe ich auch immer auf "Aus"

also hast du die Einstellungen doch nicht übernommen

Nemesis kannst du deine Einstellung hier posten

isses mal wieder soweit

Bildmodus Film

SDR:
Hintergrundbeleuchtung 20
Helligkeit 1
Kontrast 45
Schärfe 3
Farbe 20
Farbton 0
Digital Aufbereiten Aus
Motion Plus 10/5
Lokales Dimming Hoch
Kontrastverbesserung Aus
HDR+ Aus
Filmmodus Aus
Gamma 0
Farbton Warm 1
Farbraum Auto

HDR:
Hintergrundbeleuchtung 50
Helligkeit 1
Kontrast 50
Schärfe 3
Farbe 20
Farbton 0
Digital Aufbereiten Aus
Motion Plus 10/5
Lokales Dimming Hoch
Kontrastverbesserung Aus
HDR+ Aus
Filmmodus Aus
Gamma 0
Farbton Warm 1
Farbraum Auto

Nemesis200SX (Beitrag #5845) schrieb:

Streaming Dienste und TV Programme senden nur Dolby Digital (Plus), DTS gibts nur bei Raubkopien. Für deren Unterstützung wollte Samsung keine Lizenzgebühr zahlen.

Samsung hatte keine moralischen Gründe, DTS nicht mehr zu unterstützen, sondern marktpolitische und finanzielle Gründe.

Das meinte ich ja. Wozu zahlen um etwas zu unterstützen, das legal gar nicht genutzt werden kann.

Klar kann man das legal nutzen, Privatkopien zu machen ist nicht strafbar.

Okay, lassen wir das

Hallo,

kann ich im Game-Modus nicht mehr das Bild verändern (normal, natürlich, Film etc.), ausser über den Menüpunkt "Experteneinstellung" und den dortigen
Reglern?

Finde das Bild im Game-Modus zwar flott genug, aber farblich nicht sehr ansprechend...

@Nemesis
Sind diese Einstellungen für Sateliten TV und für welchen Fernseher genau?

kann ich im Game-Modus nicht mehr das Bild verändern (normal, natürlich, Film etc.), ausser über den Menüpunkt "Experteneinstellung" und den dortigen Reglern?

Nein. Der Spielemodus ist ein eigener Bildmodus genau so wie Film, Standard, etc...

@Nemesis Sind diese Einstellungen für Sateliten TV und für welchen Fernseher genau?

Die Einstellungen sind für den Q9FN. Eingestellt habe ich nach Bluray und UHD, verwende die selben Einstellungen aber auch fürs TV schauen (Ausnahme Sport).

@DaniC,

Wenn ich über FI schreibe meine ich immer(!) die maximale Glättung, der Zweck dieser Technik ist das Bild so flüssig wie möglich zu machen.

Die Fi in einer niedrigen Einstellung zu betreiben wo kaum ein Effekt erkennbar ist macht nicht viel Sinn, dann hat man nicht nur den Kinolook und die Original 24 fps verloren, es ruckelt nach wie vor und man hat zusätzlich Artefakte der FI. Warum sollte man das tun wollen? Nur weil Sony das nicht besser hinbekommt ist das die allgemeine Einstellung die jeder zu verwenden hat? Absolut lächerlich.

Und hier dann auch mal wieder der übliche Beweislink um die Motion Flow Fehler zu zeigen

https://youtu.be/LEt5cPZYfaA?t=684

Kann ich auch so aus meiner Erfahrung bestätigen.

Verstehe auch nicht wieso Sony Fans sich ständig dieses fehlerhafte Feature schön reden müssen. Geht doch einfach mal zu das Motion Flow nicht gerade die Erleuchtung ist, dann wird Sony es vielleicht auch mal verbessern.

Ich finde auf der Samsung Homepage nur die Firmware 1153.3, ist das die neuste für die QLED TV's 2018, oder gibt es noch neuere?

Ist die aktuelle

Aragon70 (Beitrag #5866) schrieb:

Wenn ich über FI schreibe meine ich immer(!) die maximale Glättung, der Zweck dieser Technik ist das Bild so flüssig wie möglich zu machen.

Das ist Deine Meinung. Es gibt auch andere. Ich z.B. möchte idR wirklich nicht das "originale" 24p-Geruckel. Aber die "maximale Glättung", die will ich erst recht nicht (ein Kinofilm ist keine Videoaufzeichnung eines Bühnentheaters). Die Mitte ist's, die die grundsätzliche 24p-Charakteristik noch durchblicken lässt, aber den "groben" Judder (z.B. bei Kameraschwenks) deutlich mindert.

Mike500 (Beitrag #5861) schrieb:

Klar kann man das legal nutzen, Privatkopien zu machen ist nicht strafbar.

Stimmt. Privatkopien machen ist ausdrücklich erlaubt.
Allerdings: sollte die Scheibe mit einem Kopierschutz / einer Verschlüsselung versehen sein, ist es ausdrücklich verboten, diese Maßnahme zu umgehen ...

@-Didée-

Wird gerne von manchem Leuten so getan wird als ob es selbstverständlich wäre das man eine FI nicht bei maximaler Glättung betreiben darf weil das ja den "Kinolook" zerstört. Mein Argument ist das wenn man die FI aktiviert und sie auch nur ein wenig interpoliert der Kinolook schon zerstört wurde. Wie sehr ist dann nur persönliche Auslegung.

Man könnte sich auch fragen warum eine Videoaufzeichnung eines Bühnentheaters schlecht sein muß? Ist Bühnentheater denn was schlechtes? Und wenn ja, warum?

Aber diese Diskussion wird zu nichts führen, denn weder wirst du mich, noch werde ich dich überzeugen, also belassen wirs dabei das jeder es so einstellen soll wie er es gerne hätte, deswegen kann man das ja auch.

Ich als alter FI Fetischist sehe mir im Moment sogar Serien in Orginal 24 fps an weil mein Epson Beamer in 4K leider keine FI kann und ich lieber ein großes Bild als ein flüssiges habe. Habe mich sogar schon halbwegs daran gewöhnt, flüssiger wäre mir trotzdem lieber.

Jedenfalls, Tatsache bleibt. Samsungs Frame Interpolation ist bei maximaler Glättung fehlerfreier, auf mehr wollte ich auch gar nicht hinaus.

-Didée- (Beitrag #5869) schrieb:

Mike500 (Beitrag #5861) schrieb: Klar kann man das legal nutzen, Privatkopien zu machen ist nicht strafbar. Stimmt. Privatkopien machen ist ausdrücklich erlaubt. Allerdings: sollte die Scheibe mit einem Kopierschutz / einer Verschlüsselung versehen sein, ist es ausdrücklich verboten, diese Maßnahme zu umgehen ... :KR

Für den Privatgebrauch darf man auch einen wirksamen Kopierschutz umgehen, sofern es nur zum eigenen Gebrauch erfolgt. Dies wird in §108b UrhG geduldet. Nur wenn man Privatkopien weitergibt, womöglich noch gegen Bezahlung, macht man sich strafbar. Zuhause kann man aber, wenn man möchte, ohne Probleme seine kopiergeschützten DVDs und Blu-rays mit DTS-Ton rippen und von Festplatte abspielen.

Wie siehts mit dem Local Dimming Problem des Q9FN aus? Wurde das gepatcht oder gibts immer noch das Problem das Details in dunklen Bereichen "absaufen"?

Und gibts irgendwo Vergleiche DSE auf dem Q9FN vs. dem Q8FN/Q7FN?

Ich bin etwas verunsichert ob der Q9FN wirklich die bessere Wahl ist, oder man nur ein Vorteil gegen 2 Nachteile austauscht.

Liest du hier eigentlich hin und wieder auch etwas mit?

@aragon
Dann schreib das nächstes Mal bitte auch so. Wenn das nämlich so wäre, gäbe es nur FI an oder aus.
Da wir aber nicht in einer Aragon Welt leben, gibt es unterschiedliche Stufen, weil es unterschiedliche Geschmäcker gibt.
So wie du es ausdrückst, ist es nunmal eine Lüge, die andere in die Irre führt. Nur deshalb hatte ich mich überhaupt zu Wort gemeldet.
Das Dir nur maximale Glättung gefällt, ist dabei völlig egal. Jedem das seine.

Mike500 (Beitrag #5871) schrieb:

Für den Privatgebrauch darf man auch einen wirksamen Kopierschutz umgehen, sofern es nur zum eigenen Gebrauch erfolgt. Dies wird in §108b UrhG geduldet.

Ist das so? Ich war der Meinung die Regelung wäre strenger.
Bleibt ein Problem: um solche Kopien durchführen zu können, braucht man bestimmte Software. Software, die in Deutschland gar nicht erst verkauft werden darf. Wie also eine Privatkopie machen, wenn der Erwerb der benötigten Software illegal ist?

Aragon70 (Beitrag #5870) schrieb:

Aber diese Diskussion wird zu nichts führen, denn weder wirst du mich, noch werde ich dich überzeugen, also belassen wirs dabei das jeder es so einstellen soll wie er es gerne hätte, deswegen kann man das ja auch.

Auf diesen Nenner können wir uns gerne verständigen.

Wird gerne von manchem Leuten so getan wird als ob es selbstverständlich wäre das man eine FI nicht bei maximaler Glättung betreiben darf weil das ja den "Kinolook" zerstört. Mein Argument ist das wenn man die FI aktiviert und sie auch nur ein wenig interpoliert der Kinolook schon zerstört wurde. Wie sehr ist dann nur persönliche Auslegung.

Ich möchte es trotzdem gerne nochmal kurz darlegen:
Der "Kinolook" (mithin ruckelig durch den 24p-Judder) basiert darauf, dass eben alle 1/24 sec. ein "Sprung" im Bild stattfindet. Sieht man kaum bei "kleinen" Bewegungen, aber deutlich bei "großen" Bewegungen wie Kameraschwenks. (Und da kann's manchmal richtig weh tun.)
Das Problem ist "die Entfernung", die sich ein Objekt von einem Frame zum nächsten bewegt.
Nun, bei einer anteiligen FI wird es i.a. so gemacht, dass die fehlende Bewegungsstrecke nicht vollständig, sondern nur eine reduzierte Bewegungsstrecke aufgefüllt wird. Damit bleibt der Effekt bestehen, dass das Bild alle 1/24 sec. "springt", nur dass diese Sprünge eben deutlich kürzer sind, und damit trotz Beibehaltung der grundlegenden 24p-Charakteristik die starken Judder-Effekte deutlich reduziert werden.

Vor allem an Skykunden gerichtet, habt ihr bei Chuck: Der wahre Rocky über Sky on Demand auch so ein Rauschen/Flimmern im Bild? Mach ich da was falsch?

behrangc222: http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-33460.html

Du machst nichts falsch, sondern Sky on Demand sendet in dem Fall keine gute Qualität...

Das ist ja eigtl. nicht zu begreifen, wie man so eine Qualität dann noch unter die Menschen bringt. Also es ist wirklich sehr sehr schlecht.

Falls jemand Sky on Demand nutzen kann, den würde ich bitten sich mal Chuck-Der wahre Rocky anzuschauen und mir zu sagen, wie das Bild ist.

Sky generell ist nur noch Murks, die Qualität geht runter die Preise hoch

@Nemesis200SX

Ok, habe ich jetzt gemacht bis Seite 98.

Zusammengefasst.

Das neue Software Update löst das Problem des Verschluckens von Details in Dunklen Stellen.

Zu DSE meinte einer das er es auch auf dem Q7FN hatte, etwas mehr haben es auf dem Q9FN, was aber damit zusammen hängen könnte das die meisten hier einen Q9FN haben. Gut, zu DSE hat man noch nie eindeutige Aussagen bekommen, sicher auch Glück dabei.

Das "Ruckel Problem" scheint wohl nur bei 1080i Material aufzutreten, das ich zum Glück bei keinem Gerät verwende, also für mich egal.

@-Didée-

24 fps wirken im Kino oder auch auf meinem Epson Beamer flüssiger als das auf meinem alten Samsung JS8590 der Fall war. Evtl. verwendet der Epson mehr Motion Blur oder eine niedrigere Bildwiederholfrequenz. Könnte auch ein Teil eures Problems sein, evtl. hat man auf den Samsungs erst mit Motion Plus auf Stufe 2 eine gleich flüssige "wirkende" Darstellung wie im Kino oder auf Beamern.

Wäre spannend wenn die Hersteller sagen würden welche FPS Zahl eigentlich in welcher Stufe verwendet wird, bzw. statt diesen 10 Werten man direkt die fps sehen würde.

Chuck-Der wahre Rocky

liegt definitv am film !

@welus13

Also an Sky on Demand. Unfassbar..

Generell ist es immer unterschiedlich. Manche Filme sind in besserer Qualität, andere weniger, was mich total überrascht.

Aragon70 (Beitrag #5880) schrieb:

Wäre spannend wenn die Hersteller sagen würden welche FPS Zahl eigentlich in welcher Stufe verwendet wird, bzw. statt diesen 10 Werten man direkt die fps sehen würde.

Nö, wäre gar nicht spannend. Die tatsächliche fps Zahl ist (vorausgesetzt 100/120Hz Panel) inheränt immer 96 oder 120 fps (bei 24p Input) oder immer 100 fps (bei 25p Input). Egal ob mit oder ohne Zwischenbildberechnung. Hab' ich ja früher schon mal versucht Dir zu erklären, hat aber nicht gefruchtet.

Du meinst vermutlich die Hz Zahl nicht die Framerate? Egal, diese Diskussionen arten irgendwie immer zu sehr aus. Also lassen wirs besser

Hätte aber noch eine Frage an diejenigen die einen 2014er HU oder 2015er JS Samsung hatten.

Bei diesen hatte man bei Kameraschwenks mit maximaler Glättung immer eine sehr saubere Darstellung ohne Doppelkonturen. Ich glaube der Trick war das Samsung das Backlight exact mit der Bildwiederholfrequenz gekoppelt bekommen hat, was die anderen Hersteller nicht hinbekommen haben. Zumindest der Panasonic CRW 854 war in dem Punkt damals katastrophal (!) viel schlechter und hat ein grauseliges unsauberes Bewegtbild.

Kann jemand bestätigen das der Q9FN oder die anderen Qs das noch genauso gut wie diese alten Geräte können? Was mich etwas verunsichert ist das Digitalfernsehende was von Doppelkonturen beim Q9FN erwähnt hat.

Mein Philips 8602 hat leider auch keine vergleichbar saubere Bewegtdarstellung, scrollender Text auf dem Windows Desktop mit aktivierter FI erzeugt deutliche Doppelkonturen, auf dem HU8590 ist das nicht so. Sieht fast so aus als ob Philips das Bild nur bis 60 fps interpoliert, während diese älteren Samsung das wohl auch bis 120 fps hinbekommen haben.

Ich hatte den HU8590 sowie den JS9590 und empfinde den Q9FN nicht als schlechter was die bewegtbild Darstellung betrifft.

Ok, danke. Alles andere hätte mich auch gewundert, keine Ahnung was Digitalfernsehende damit meint, das RTings Schlierenbild sah auch nicht so aus.

Jemand hier meinte mal das die Geräte Ende Oktober ihren ersten Preisrutsch bekommen weil die Hersteller ihre Jahres Geschäft "durchhaben" und die Reste günstig abverkaufen.

War das die letzten Jahre auch so? Gibs irgendwo Infos über den "Jahres Preisverfall" der Geräte?

Aragon70 (Beitrag #5880) schrieb:

Wäre spannend wenn die Hersteller sagen würden welche FPS Zahl eigentlich in welcher Stufe verwendet wird

[...]

Aragon70 (Beitrag #5884) schrieb:

Du meinst vermutlich die Hz Zahl nicht die Framerate?

Erst fängst DU mit fps an, und dann werde ich geschimpft? Tri, tra, trullala, ...

Ich bin doch gar nicht böse. Aber Du scheinst Dir eine verquere Ansicht über ZwBB zugelegt zu haben, die einfach nicht stimmt. Ein 24p Film wird nicht mit "wenig" ZwBB auf 30fps angehoben, mit "mehr" oder "noch mehr" auf 40 oder 50 fps, oder mit voller Lotte auf 60 oder 120 fps. Nein. so funktionioert das nicht.
Die effektiven Bilder/Sekunde sind immer die gleichen, egal ob 1-von-10 oder 10-von-10. Der Unterschied liegt nur darin, wohin die Bewegungspositionen der berechneten Zwischenbilder hingerechnet werden. Aber die fps (und auch die Hz ), die sind immer gleich.

Wie verhält sich der Q9 denn bei Sportübertragungen (insbesondere Fussball, F1)?

Bei RTINGS liest man von Artefakten bei schnellen Bewegungen. Könnt ihr sowas auch feststellen oder gibt es entsprechende Einstellungen, die das verhindern?

ebi1962 (Beitrag #5888) schrieb:

Wie verhält sich der Q9 denn bei Sportübertragungen (insbesondere Fussball, F1)? Bei RTINGS liest man von Artefakten bei schnellen Bewegungen. Könnt ihr sowas auch feststellen oder gibt es entsprechende Einstellungen, die das verhindern?

Das wurde hier auch mehrfach und ausgiebig diskutiert.
Sport kann ich nichts schlechtes feststellen. Das einzig problematische, das ich dabei sehe ist, wenn Kameraschwenks bei Zeitlupe gezeigt werden - da kann es schon mal ruckeln (vermutlich wird hier die ZBB an ihre Grenzen gebracht).
Ansonsten sieht Fußball und auch F1 ziemlich gut aus, gibt also nichts zu meckern.

Ich bemerke allerdings immer noch das eine oder andere Ruckeln. Es mag sein, dass andere Hersteller das nicht haben, aber wenn ich den Q9FN hier mit meinem 65" Pana VTW60 vergleiche, hat der Plasma bei der Bewegtbilddarstellung eindeutig die Nase vorn - ohne wenn und aber.

Man muß aber auch sagen, dass Kontrast, Farbwiedergabe etc. beim Q9FN schon grandios sind.

Ich werde weiterhin versuchen, das Geruckel, das bei einigen "Arten" Sendung (z.B. Nachrichten, Reportagen, Berichte) auftaucht in den Griff zu bekommen. Was bei mir aber schon mal keinerlei Besserung, sondern eher das Gegenteil bewirkt, ist Auto Motion irgendwo in Bereiche zwischen 8 und 10 - das geht für mich gar nicht.

Also Fußball geht gar nicht! Das kann mein Q9FN überhaupt nicht. Immer, wenn das Bild grün wird und so komische Spieler zu sehen sind, welche nem Ball hinterher rennen, schaltet die FB den Sender um. (Was für ne überhypte Sportart.. zumal ja der eigentliche 'Sportler' sowieso nur auf der Couch rumsitzt und zu meckern hat...)

Also ich kann den 75 Zoll Q9 für Fussball und Formel 1 nur wärmstes empfehlen. Bei Formel 1 sehe ich überhaupt nichts was schlecht sein könnte.Weder in SD noch in HD noch in UHD. Der Q9 macht ein Topbild bei Formel 1.

Bei Fussball sind bei mir im Hintergrund "leicht schwarze Schatten" aber ganz wenig.Man merkt es kaum. Dabei muss ich sagen das ich bei den öffentlich rechlichen Sendern ( 720p hochskaliert ) weniger Probleme habe als bei Sky ( 1080i)

Bei mir sind, bei der Auswahl des TV, Fussball und Formel 1 das wichtigste am neuen TV gewesen. Also nicht verrückt machen lassen. Der Fernseher ist bei beiden Top.