Samsung QLED TVs 2018 | Q9F/Q8D/Q8C/Q7F/Q6F, FALD, HDR10+

Nemesis200SX (Beitrag #5434) schrieb:

Vielleicht bereitet der Sony Player das Bild ja auch auf? Ist es ein Dauergeruckel oder nur hin und wieder ein ruckler?

Bei 4K kann ich am Beamer keine Motion Verbesserung einstellen. Da laufen die FIlme bei mir mit echtem 24p Man hat zwar bei schwenks ganz minimale ruckler wie es halt bei 24p der fall ist aber sonst ist alles recht flüssig. Beim Samsung wirkt das 24p ruckeln eher 3 mal so stark.
Es wirk am Samsung so als wenn man ein Spiel spielt das weniger als 20 fps hat. Die Bewegungen sind allgemein etwas ruckartiger. Man bekommt es erst mit Judder ich glaub 4 oder 5 so hin das es wie 24p wirkt aber je höher ich mit diesem Regler gehe desto mehr Bildfehler bekomme ich dann bei schnellen Bewegungen.

Wie weit geht denn die Skala eigentlich bei fen q9fn?
Hintergrundbeleuchtung 15 ist ja schon echt wenig.

Was für ein Film ist das denn der auf den Bildern zu sehen ist.
Ich würde auch mal gerne testen wie mein q7fn das da stellt.

Beleuchtung geht bis 50.

Die Szene ist aus rogue one wenn ich mich richtig erinnere.

Oh ha quasi wie bei meinen Modell. Das ist ja echt heftig wie hell der q9fn dann sein muss. Also der q7fn ist ja auch nicht von schlechten Eltern aber unter 20 an Tag das ist dann doch ein Stück zu dunkel.

Also das blooming war und ist genau wie vor der neuen FW..
Kann sagen, dass man dieses nur über die Cam sieht

Im realen hier vor dem tv fällt es nicht auf, wenn man nicht direkt darauf achtet..
Kenne keinen LCD der das in irgendeiner Form besser kann


Szene ist star Wars rogue one auf netflix, gleich am Anfang..

Also soweit ich weiss steht der Q7fn dem Q9fn in Sachen Helligkeit nicht nach..
Glaube sogar der Q7fn war zum Teil heller in gewissen Bereichen.

@ war Lord

Ist es denn so schlimm, dass du eventuell ein Video davon machen kannst?

Ich habe mal versucht die Stelle zu finden.


Einstellungen bei meinen Modell GQ65Q7FN

Modus Film
Local Dimming Standard oben
Local Dimming hoch unten
Bei beiden Hintergrundbeleuchtung 20

Twisted55ks8090 (Beitrag #5446) schrieb:

Also das blooming war und ist genau wie vor der neuen FW.. Kann sagen, dass man dieses nur über die Fam sieht Im realen hier vor dem tv fällt es nicht auf, wenn man nicht direkt darauf achtet.. Kenne keinen LCD der das in irgendeiner Form besser kann ;)

Das ist nun beim unteren Bild bei meinem auch. Hier sieht es mega gleichmäßig aus. Die Kamera belichtet das irgendwie

Also muss sagen das ich über das Bild des Q7fn beeindruckt bin, für ein edge led wirklich Top!

Dies hatte ich aber schon mal erwähnt, der schwarzwert ist bei allen qled Modellen aus 2018 beeindruckend.
Klar kommt das edge mal an seine Grenzen und kann eben nicht für schwarze Balken Sorgen.. aber dennoch super

@ drspeed

Kannst du mir mal einen gefallen machen und zwei Bilder mit Einstellung Hintergrundbeleuchtung 50 und Local dimming standart und hoch machen..

Würde ich sehr gerne mal sehen und klar ich weiss das die cam es überbelichtet..

Edit: eventuell noch eins Local dimming hoch und Hintergrundbeleuchtung 5
Würde noch wissen wollen wie der Q7fn sich da verhaltet..
Kam für den Q7fn in den letzten Tagen eine neue FW raus?

Das ist echt Wahnsinn was der für Schwarzwert zaubert. Wenn ich die senkrechten Banding Balken beim Fussball etc nicht hätte wäre ich total happy. Morgen will ich nochmal zum Media Markt fragen ob ich nochmal tauschen darf. Ich muss doch auch mal Glück haben

Wie gewünscht

Bild mit Hoch


Bild mit Standard


Hintergrundbeleuchtung 5 lokal Dimming hoch


Es sieht auf den Bildern echt viel schlimmer aus wie hier.

@Twisted55ks8090

Ich kann es morgen mal Versuchen aufzunehmen. Ich kann zum Vergleich auch die gleiche Szene am Beamer mit 24p abfilmen. Weis aber nicht ob man das übers Handy erkennen kann.

Ihr benutzt ja hauptsächlich den Modus Film? Habt ihr den TV dann so eingestellt das der starke Gelbstich bei dem Modus verschwindet?

@ drspeed

Vielen Dank..
Ja ich weiss das es im realen nicht annähernd so ausschaut.
Finde die ansteuerung der edge aber dennoch super.

Der Q7fn ist wirklich ein super edge led!


@ war Lord

Ja das mit dem abfilmen könnte schwer werden, versuche es dennoch mal. Eventuell kann man es dann vergleichen.

Naja der Film Modus hat mit den Standart Einstellung immer einen sehr hohen gelb Stich..
Ich selber habe meinen Q9fn auf warm 1 kalibrieren lassen und bin mit dem Bild sehr zufrieden..
Warm 2 hatte ich davor bei allen samsung tv Geräten, beim q9fn ist mir der warm 1 aber doch lieber.

Des weiteren über den weissabgleich den rot/Gelb Stich korrigieren .

Als Anhaltspunkt kannst ja mal meine Einstellung probieren und dann nach eigenem Geschmack nochmal nachjustieren..

Beitrag 3840 irgendwo Seite 70-80

Grüsse

Edit: @ drspeed

nochmals danke!
Kann mich nur wiederholen macht der Q7fn wirklich super!

Ok, werde ich dann mal machen. Ist es nicht eigentlich egal ob ich den Modus Film oder Standart benutze? Anpassen muss man doch beides oder gibt es da noch andere Vorteile unter dem Modus Film?

Ich habe mir gerade ein Video von HDTV zum Samsung Q9FN angeschaut.
So wie ich es verstanden habe gibt es bei ausgeschaltetem Motion Plus ein 5:5 Pulldown.
Bei mir sieht es dann ungefähr so aus wie in dem Video. In Echt würde ich sagen sieht man es bei mir noch etwas stärker.
Hier mal das Video: Ab 13:00 wird darüber berichtet.
https://www.youtube.com/watch?v=2oxPD7HRVf8

Also bedeutet es das der Samsung Q9FN kein richtiges 24p beherrscht?

Der Modus Film bietet die besten Einstellungs Möglichkeiten und hat einige feste Parameter die nach weiteren Einstellungen, in summe das natürlichste Bild zulassen..

Des weiteren arbeitet das Local dimming in diesem Modus am genausten.

So - ich habe mir die neue Firmware jetzt auch auf einen USB Stick geladen - der TV findet beim Update aber nix. Gibt es da etwas speziell zu beachten?

Also ich hatte Am+ vor dem heutigen Update immer auf 10/3.
Im Moment läuft es auf 10/5, was vor dem Update zu unglaublichem nachziehen geführt hat..

Möchte es testen, bis jetzt kommt es mir so vor als würde das Update auch das AM+ verbessert haben..

@ Steve

Du musst die Datei runterladen, dann diese Datei auf den Stick packen, diese dann auf dem Stick installieren und dann sollte es klappen

@ war Lord

Ist eine gute Frage, also wenn ich eine Bluray oder ne uhd über die Xbox One X auf 24 p laufen lasse, habe ich bis jetzt ein ein super Bild gehabt.

Da ich aber dem ruckeln etwas entgegenwirken wollte, habe ich dort auch 10/2 eingestellt..
Hast du das nur über interne wiedergabe, nur bei externer Wiedergabe, oder sogar bei beiden Möglichkeiten?

Das starke Ruckeln ist mir eigentlich nur bei der Wiedergabe mit dem 4K Player aufgefallen. Bei dem Demo Video im Shopmodus habe ich keine Ruckler.
Filme werden mit dem Sony UBP-X1000ES wiedergegeben.

Also das es ja ruckelt ist vollkommen normal wenn man AM+ deaktiviert.
Ist ja das bekannte und auch oft gewollte kinoruckeln.

Habe mir jetzt auch nochmal das Video angeschaut und das ruckeln dort entspricht meiner Meinung nach dem normalen kinoruckeln.

Pulldown 5:5 sollte das 24 p Bild ja nur noch glatter machen..
Hast du mal die AM+ Einstellung 10/0 oder 0/0 ausprobiert..
Ruckelt es da weniger?

Beim Player hast aber 24p Wiedergabe aktiviert, oder?
Musst diese unter der 24p Einstellung soweit ich es aus dem Handbuch entnehmen konnte, für uhd/Blu-ray und DVD auf ein stellen.

StevePJ44 (Beitrag #5457) schrieb:

So - ich habe mir die neue Firmware jetzt auch auf einen USB Stick geladen - der TV findet beim Update aber nix. Gibt es da etwas speziell zu beachten?

Auf den USB Stick die Datei downloaden, dann die Update Datei auf dem USB Stick starten. Nach Abschluss der Installation den Stick in den Fernseher (connect box) stecken und im Einstellungsmenu auf Softwate Update gehen und auf Software aktualisieren drücken.

Also laut rtings gibt es wohl wirklich ein Problem bei der reinen 24p Wiedergabe..

Quelle rtings:
The Q9FN is nearly judder free. When playing 24p content through a 60i source, like from a cable box, the Q9FN was inconsistent in removing judder. In a 24 frame test, there is judder in only 2 of the frames. This probably won't be noticeable to most people. Like other Samsungs we have tested recently, this result is unexpected and we will retest this with future firmware updates

Also am besten testest du wirklich mal 10/2- 10/3, eventuell wird es für dich dann erträglicher..
Man muss auch sage n das jeder anders auf Ruckler reagiert.

Vor allem hattest du ja geschrieben einen Beamer zu besitzen, wenn der es auch noch besser kann und du dies mittlerweile gewohnt bist. Fällt es natürlich noch mehr auf.

@Twisted55ks8090

Beim Player war 24p aktiviert. 10/0 hat keinen Unterschied gebracht erst bei Judder auf mindestens 3 oder 4. Ich bins halt nur von dem Beamer gewohnt. Bei meinem letzten und dem neuen Beamer läuft alles nur in 24p und da ruckelt es nicht so stark wie beim Samsung ohne AM+. Ich versuch mal morgen beide aufzunehem. Vielleicht sieht man es ja.

KlimBim88 (Beitrag #5461) schrieb:

Auf den USB Stick die Datei downloaden, dann die Update Datei auf dem USB Stick starten. Nach Abschluss der Installation den Stick in den Fernseher (connect box) stecken und im Einstellungsmenu auf Softwate Update gehen und auf Software aktualisieren drücken.

Hm. Ich hatte ein Zip File herunter geladen, da ist eine Datei "upgrade.msd" drin. Aber die Endung ist mir unbekannt, da lässt sich nichts installieren ....

Die datei runterladen.
Dann doppelt drauf klicken nun wird diese entpackt.
Jetzt an der One Connect box anschließen und ab geht die Post.

Hier der Link zu der FW, diese ist normalerweise keine .zip

https://www.samsung.com/de/support/model/GQ65Q9FNGTXZG/

Oder hast du eventuell Linux laufen?
Denn die Datei kannst du wohl nur unter Windows öffnen

Hat sich erledigt, bin da wohl auf einem falschen Link gelandet - jetzt habe ich die EXE gefunden.

StevePJ44 (Beitrag #5467) schrieb:

Hat sich erledigt, bin da wohl auf einem falschen Link gelandet - jetzt habe ich die EXE gefunden.

Super.

So, also ich bin ja einer mit der 1159er Beta, und diese behandelt NUR das Ruckelproblem (übrigens mehr schlecht als Recht).

Wie macht ihr das eigentlich? Man liest ja davon, dass durchaus 10/3 bei AM+ verwendet wird.

Da jetzt aber das TV-Programm irgendwie - wie soll ich sagen - Beiträge mit unterschiedlichen Bildwiederholraten sendet (z.B. Berichte in Nachrichten) und Filme wiederum auch anders wiedergegeben werden . . . . ändert ihr eure AM+ Einstellungen dann jedes Mal ab?

Momentan nutze ich ja Bildmodus Standard für "normal TV" wie Nachrichten, Reportage etc. und bei Serien und Filmen gehe ich auf "Film" - diese Umschalterei nervt mich aber.

Ebenso bin ich noch nicht 100 pro sicher, wann der Judder verwendet wird und wann die Unschärfeminderung. Kann man das allgemeingültig mit 10/3 machen? 10 für normales TV und die 3 für Filme?
Ist alles noch ein bißchen unbefriedigend - gerade bei normalem TV-Empfang - aber ich arbeite dran.

[quote="War_Lord (Beitrag #5455)"]Ist es nicht eigentlich egal ob ich den Modus Film oder Standart benutze? Anpassen muss man doch beides oder gibt es da noch andere Vorteile unter dem Modus Film?


Ich glaube, Du hast Recht und kannst jeden Bildmodus zum verstellen hernehmen. Meiner Meinung nach liegt allen Modi dieselbe Basis zugrunde.

Grüße

Wie bereits geschrieben wurde arbeitet beim Bildmodus Film das dimming genauer.

Wie schon oft geschrieben und auch bei diversen Tests empfohlen wird, nutzt für ein natürliches Bild den Modus " Film " und stellt diesen entweder nach dem Thread von Mike 500 ein oder nimmt aus diesem Thread Einstellungs Empfehlungen von diversen Mitgliedern..

Auch wenn ihr den Modus "Standart" und " Film" gleich einstellt, werdet ihr ein unterschiedliches Bild haben.


Zu AM+

Also ich habe normalerweise die Einstellung 10/3 bei jedem Inhalt.
Dies kommt auch der alten Samsung Einstellung " klar" am nächsten.. diese Einstellung war sozusagen das Minimum bei der motion Einstellung.. Also judder zwischen 0-3

Bei 50 hz Content also Sport Übertragungen verwende ich oft die led clear motion Einstellung.. das Bild wird zwar etwas dunkler, dies ist aber beim q9fn kein Problem.
Des weiteren können sehr empfindliche Augen ein flimmern wahrnehmen.
Dies sollte jeder selbst testen! Alternativ AM+ 10/0

Des weiteren kann ich noch auf die Suchfunktion hier im Forum aufmerksam machen

Wie wird den jetzt AM+ richtig eingestellt.

Judder 10
Unschärfeminderung 0-5

oder

Judder 0-5
Unschärfeminderung 10

Irgendwie bin ich etwas durcheinander

Hagendasz (Beitrag #5429) schrieb:

reaper2507 (Beitrag #5428) schrieb: Mein 75Q9FN ist heute gekommen bin grade dabei ihn aufzuhängen ich habe ganz erstaunt festgestellt das mir der Expert in Bamberg nichtnur den TV für 3000€ verkauft hat sondern auch gleich noch +3 jahre garantie dabei sind! Hammer echt nen schnäpchen dann^^ Hast du im Laden oder online gekauft?

Hab ihn online gekauft

Hab jetzt auch die neue Firmware drauf.
Aber Unterschiede erkenn ich da jetzt nicht viel.
Mein Testobjekt ist ja immer auf Netflix der Film Extinction (Minute 28), da Arbeitet das Local Dimming extrem bei mir

Meine Einstellungen sind (HDR)
Film
40
0
50
2
26
0

Aus
Aus
Hoch
Hoch

Gamma +1


Versteh ich das richtig, wenn ich auf Bildmodus Standard gehen würde dann arbeitet das Local Dimming nicht so extrem?
Aber vielleicht liegts ja auch am Film selber, denn so extrem hab ich es nur noch über Sky bei Westworld gesehen

Nephilim1271 (Beitrag #5469) schrieb:

So, also ich bin ja einer mit der 1159er Beta, und diese behandelt NUR das Ruckelproblem (übrigens mehr schlecht als Recht). Wie macht ihr das eigentlich? Man liest ja davon, dass durchaus 10/3 bei AM+ verwendet wird. Da jetzt aber das TV-Programm irgendwie - wie soll ich sagen - Beiträge mit unterschiedlichen Bildwiederholraten sendet (z.B. Berichte in Nachrichten) und Filme wiederum auch anders wiedergegeben werden . . . . ändert ihr eure AM+ Einstellungen dann jedes Mal ab? Momentan nutze ich ja Bildmodus Standard für "normal TV" wie Nachrichten, Reportage etc. und bei Serien und Filmen gehe ich auf "Film" - diese Umschalterei nervt mich aber. Ebenso bin ich noch nicht 100 pro sicher, wann der Judder verwendet wird und wann die Unschärfeminderung. Kann man das allgemeingültig mit 10/3 machen? 10 für normales TV und die 3 für Filme? Ist alles noch ein bißchen unbefriedigend - gerade bei normalem TV-Empfang - aber ich arbeite dran.

Hi,
ich vermute mal, du wirst NIE eine 100%ige Einstellung gegen das Bildruckeln finden - du nimmst die Bildruckler wahr (andere nehmen die nicht wahr, warum, keine Ahnung, warum die so ein Problem nicht sehen !?)
Du wirst sie weiterhin wahrnehmen, da bin ich mir ziemlich sicher, denn bislang hat Samsung kein wirkliches Update herausgebracht, was das Ruckeln verhindert - einige haben dir das ja vorab schon geschrieben und davor gewarnt.

[quote="*Rainer52* (Beitrag #5470)"][quote="War_Lord (Beitrag #5455)"]Ist es nicht eigentlich egal ob ich den Modus Film oder Standart benutze? Anpassen muss man doch beides oder gibt es da noch andere Vorteile unter dem Modus Film?

Ich glaube, Du hast Recht und kannst jeden Bildmodus zum verstellen hernehmen. Meiner Meinung nach liegt allen Modi dieselbe Basis zugrunde.

Grüße[/quote]


Muss mich korrigieren: im ZD9 Thread wurde berichtet, dass sich die Modi durchaus unterschiedlich verhalten.

Grüße

Habe gerade mit erschrecken festgestellt, dass bei weißer Fläche vor allem in den Ecken großräumig das Bild gelblich erscheint.
Kann dass jemand von euch bestätigen? Ich hoffe man kann das Recht gut auf dem Bild erkennen....
Die Einstellungen sind weitestgehend so wie hier im Forum.

luc-24 (Beitrag #5478) schrieb:

Habe gerade mit erschrecken festgestellt, dass bei weißer Fläche vor allem in den Ecken großräumig das Bild gelblich erscheint. Kann dass jemand von euch bestätigen? Ich hoffe man kann das Recht gut auf dem Bild erkennen.... Die Einstellungen sind weitestgehend so wie hier im Forum.

Daran merkt man doch das man nicht immer einfach Blind die Einstellung von anderen übernehmen sollte.
Wahrscheinlich ist die Farbtemperatur auf "Warm" gestellt.

Ist das wegen der Kamera oder ist die Homogenität so bescheiden?!

@KlimBim88 - Herzlichen Glückwunsch zur völlig unqualifizierten Antwort. Wenn das Bild "außen" anders aussieht als "in der Mitte", dann hat das nichts mit irgendwelchen Einstellungen zu tun.

@DaniC - glaube nicht dass die Kamera hier eine nennenswerte Rolle spielt. Die wird wohl kaum irgendwelche Inhomoginitäten erfinden die nicht von vornherein schon da sind.

Überhaupt würde ich mehr eher Sorgen um die helle Säule in der Bildmitte machen, als um die angewärmten Bildränder ...

@luc-24 - okay, da sind ein paar Inhomoginitäten zu erkennen. Aber ehrlich gesagt, sieht es (zumindest auf dem Foto) jetzt nicht wirklich soooo furchtbar schlimm aus. Da haben wir bei LCD Schirmen schon viel, vieeeel schlimmeres gesehen. Du kannst natürlich versuchen zu reklamieren, aber recht wahrscheinlich würde es heißen "das ist innerhalb der Spezifikation", und Feierabend. Und wenn's zu einem Austausch kommt, weißt du nicht ob es überhaupt besser wird, oder womöglich noch schlimmer ...

Das sieht in der Mitte fast aus wie vertikal Banding. Mach mal ein Graues Bild 5,oder bis 20 hoch dann kommt das richtig gut rüber.
Damit ärgere ich mich in Moment seit einer Woche rum.Heute bin ich nochmal zum Media Markt gewesen. Einmal Umtausch geht noch zum Glück ich bekomme nun nächste Woche einen Anruf dann kommt eine ganz frische Lieferung. Dann heißt es wieder bangen und sehen ob ich dann mehr Glück habe

Das ist invertiertes vertical Banding, also eher zwei dicke Bandingstreifen links und rechts. Sieht jedenfalls schlimm aus.

Hiermit siehst echt alles. Aber echt nur anmachen wenn Du mit den Ergebnis leben kannst. Das kann echt übel ausgehen habe ich gerade hinter mir. Aber wichtig ist das Du bei laufenden Betrieb nichts siehst was Dich stört. So wie bei mir nervt es wenn Kameraschwenks sind sieht man es bei mir wie verrückt. Fussball und auch alles wo Grautöne sind ist sichtbar.
https://youtu.be/dP4vEGREGD4
https://youtu.be/pLVN8F4SR7k

Habe heute nochmal das Ruckeln bei 24p versucht zu Filmen aber man erkennt es im Video nicht richtig. Ich habe jetzt Unschärfeminderung 10 und Judder auf 4 gestellt damit kann ich leben. Ich meine auch das es von Film zu Film anders ist. Mal etwas schwächer mal etwas stärker.
Ich bin ansonsten mit dem TV zufrieden. DSE ist mir keins aufgefallen und Banding nur sehr sehr minimal da muss man schon fast danach suchen. Ich habe aber keine Testbilder oder Testvideos verwendet, solange ich im normalen Betrieb nichts davon sehe bin ich zufrieden
Oben links in der Ecke ist er minimal dunkler das fällt aber auch kaum auf, ist mir eigentlich nur im Menü mit dem hellen Samsung Hintergrund aufgefallen, man muss aber auch schon genau hinschauen damit man es sieht.
Scheint so als hätte ich diesmal mit meinem TV Glück gehabt habe. Ich hoffe jetzt nur das er sehr lange durchhällt

Ok, also dieses vertikale Banding meinte ich eigentlich gar nicht. Habe es trotzdem mal getestet. Hier die Bilder:




Was ich anfangs meinte sind die gelben Verfärbungen in den Ecken. Sehe es auch bei grauem Hintergrund zb bei Apple TV.
Habe die Einstellungen auf Warm2 stimmt. Also sollte ich es es „ normal“ abstufen.
Hier nochma ein Bild



Ach ja ein Test mit anderen Farben gab es auch noch auf YouTube. Hier auch noch ein paar Bilder.





Wobei man aber sagen muss, dass es auf den Bildern etwas anders raus kommt wie auf dem TV-GERÄT.

Ist das erste 100% weiss??

Wenn ja Regel mal mit dem 2 p weissabgleich den roten Regler etwas runter u d eventuell mit dem blauen ein oder zwei Stufen höher.. bis es wirklich weiss ist, des weiteren würde ich dir warm1 empfehlen..
Aber die ist Geschmacksache.

Das es in den Ecken zu minimalen farbabweichungen kommen kann, hat was mit der ausleuchtung und der ansteuerung des Local dimming zu tun

Aber das du bei grauen Hintergrund gelbe Ecken hast, deutet auf einen Fehler hin..
Da dürfte nur das grau etwas dunkler sein..

Lade dir mal bitte das avs mp4 Packet runter und teste es mit den Bilder dort..

Alles andere kann auch einfach Schrott sein.

Link:
https://www.avsforum...topics/948496?page=1

Zum Vergleich, bei mir ist die ausleuchtung nahezu perfekt..
Das dunkel werden zum Rand hin, beim weissen Bild liegt an der cam

Das von euch definierte vertikal banding in der Mitte ist der Kamera zu verdanken..

Beim direct led hat man kein so "homogenes" vertical banding, eher dse...

Das hat mein TV auch. Da ist es sogar noch schlimmer. Bei wird es links gelb und rechts rot. Das ist auch der Grund warum ich noch keinen weißabgleich gemacht habe denn eine Seite wird dadurch immer verschlimmert. Im normalen Betrieb fällt es aber nicht auf