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F86-Serie

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tss
Inventar
#2808 erstellt: 26. Okt 2007, 12:09
grosse panels alle von samsung? nö, 46" auch von cmo und auo
stedub
Ist häufiger hier
#2809 erstellt: 26. Okt 2007, 12:10
Hallo!

Ich hatte auch erst ein SS04 Panel (siehe Beitrag paar Seiten weiter vorne) und kann das mit den Streifen, die (besonders bei Standbildern) durchs Bild laufen bestätigen . Egal welcher Eingang, ob Component (Xbox 360), oder HDMI (Apple TV) - es flimmerte!

Hier noch was zum Thema Clouding, bzw. Umtausch gegen ein SQ01 Modell (von mir in einem anderen Forum gepostet):




Ich habe mir ja den Samsung 46F86 zugelegt (siehe weiter unten) und damit ein paar kleine Probleme.

Ich habe mich nun doch für einen Tausch entschlossen und den Aussteller vom MediaMarkt mitgenommen, dieser ist zwar an der Oberfläche mit ein paar feinen Kratzern versehen, aber mir gings primär um die inneren Werte.
Bewaffnet mit einem USB Stick und ein paar 1920x1080 JPGs in den Grundfarben (Pixelfehler) und schwarz (Clouding) gings an die Arbeit. Am USB Eingang des F86 kann man ja schön testen, obs was zu bemängeln gibt, oder nicht. Fürs Clouding hab ich ihn sogar in die dunkle Beamerecke gestellt. Was macht man nicht alles, wenn man einen Vogel hat, nicht?

Ergebnis: Sehr zufrieden. Pro: Clouding (siehe Pics), kein Flimmern, bzw. wandernde Streifen mehr bei verringerter Hintergrundbeleuchtung. Contra: Das andere Panel war farblich viel besser Voreingestellt, es wirkte einfach satter, kontrastreicher. Die 100Hz Funktion war dort auch irgendwie "flüssiger".

voriges Panel SS04 (scheint wohl eine ganz neue Produktionsreihe zu sein, deshalb farblich anders, bzw. 100Hz besser):

http://img98.imageshack.us/img98/403/p1000661zm9.jpg

jetziges Panel (Aussteller), welche auch im Vorjahresmodell M86 verbaut wurden, bzw. bei den 46" noch werden- SQ01:

http://img90.imageshack.us/img90/254/p1000662qn9.jpg

Ich weiss, dass Clouding nichts mit dem Panel zu tun hat, der Vergleich ist trotzdem interessant. Was alt ist, ist nicht immer schlechter. ;)[/i]
ciz
Ist häufiger hier
#2810 erstellt: 26. Okt 2007, 12:11
Kurze aber dennoch wichtige Frage an alle, die diese Fremdpanels verteufeln:

Man nehme 2 LE-46f86bd und stellt sie nebeinander und zwar einen mit SQ2 Panel und einen mit SS04 Panel und wir gehen ferner davon aus, dass die Panels einwandfrei funktionieren und keine produktionsbedingten Fehler haben.

Erkennt dann ein "normaler" benutzer, wie nun die meisten von uns sind, einen Unterschied?

Ich persönlich denke nein.
Jasonfuckinvoorhees
Stammgast
#2811 erstellt: 26. Okt 2007, 12:11
Hallo
Ich möchte nur noch mal erwähnen,daß ich zwei Geräte mit einem SS 04 Panel bei mir in der Wohnung getestet habe bei beiden trat der diese effekt des flackerns und wabern auf. Selbst der freundlich Herr vom MM gab es zu, obwohl die ja gern mal ne Sache schönreden.
Wiederum bei dem ersten den ich hatte, mit nem SQ 01 Panel traten diese fehler nicht auf.

Vielleicht ist es auch ne Sache der eigenen Ansprüche, oder auch eine Sache des willens, ob diese Fehler sieht oder nicht. Ich weiss es nicht.
Subjektiv für mich, ist es allerdings offensichtlich das diese beiden Geräte mit dem SS 04 Panel wesentlich schlechter sind als das mit dem SQ 01.
Würde mich natürlich freuen, wenn andere user, die auch nen F86 mit nem SS 04 Panel bekommen diese Probleme nicht haben, und es doch merkwürdigerweise zwei "Montagsgeräte" waren.
NewYork
Stammgast
#2812 erstellt: 26. Okt 2007, 12:12
ihr werdet keine hersteller finden der nur eigene panels verwendet!!
Die hersteller kaufen alle untereinander ein!(mein Vater verkauft panels von sharp, samsung sony, usw.)
JahetCor
Inventar
#2813 erstellt: 26. Okt 2007, 12:16

NewYork schrieb:
ihr werdet keine hersteller finden der nur eigene panels verwendet!!
Die hersteller kaufen alle untereinander ein!(mein Vater verkauft panels von sharp, samsung sony, usw.)


Richtig und Einige wollen es halt nicht verstehen und sind nun zu stolz zuzugeben, dass sie doch im Unrecht sind!
Pitman1
Inventar
#2814 erstellt: 26. Okt 2007, 12:19
Gibt es denn schon jemanden mit nem 40er und dem SS04 Panel ?? Naja jetzt heißt es in die Kirche gehen und beten mein neuer ist raus und wird wohl nächste Woche geliefert. Also wenn da was dran ist werde ich dann wohl engültig zum Philips wechseln. So ein kram mache ich nicht mit.

Mein MM Mann wollte übrigens nichts von dem Panel Thema gewusst haben, er meinte nur "..und wenn es so wäre würde die Kontrolle von Samsung die Panels genau prüfen bevor sie Verwendung finden !"

Grüße
Pitman
JahetCor
Inventar
#2815 erstellt: 26. Okt 2007, 12:19

ciz schrieb:
Kurze aber dennoch wichtige Frage an alle, die diese Fremdpanels verteufeln:

Man nehme 2 LE-46f86bd und stellt sie nebeinander und zwar einen mit SQ2 Panel und einen mit SS04 Panel und wir gehen ferner davon aus, dass die Panels einwandfrei funktionieren und keine produktionsbedingten Fehler haben.

Erkennt dann ein "normaler" benutzer, wie nun die meisten von uns sind, einen Unterschied?

Ich persönlich denke nein.


Denke ich auch nicht! Erst von einem veränderten Blickwinkel aus, es wurde schon mehrfach im M8-Fred beschrieben, dass die Fremdpanels dann besonders stark grün aufhellen, sogar tagsüber...
NewYork
Stammgast
#2816 erstellt: 26. Okt 2007, 12:22
ich glaub auch nicht, dass man einen unterschied sehen wird...
JahetCor
Inventar
#2817 erstellt: 26. Okt 2007, 12:22

Pitman1 schrieb:
Gibt es denn schon jemanden mit nem 40er und dem SS04 Panel ?? Naja jetzt heißt es in die Kirche gehen und beten mein neuer ist raus und wird wohl nächste Woche geliefert. Also wenn da was dran ist werde ich dann wohl engültig zum Philips wechseln. So ein kram mache ich nicht mit.

Mein MM Mann wollte übrigens nichts von dem Panel Thema gewusst haben, er meinte nur "..und wenn es so wäre würde die Kontrolle von Samsung die Panels genau prüfen bevor sie Verwendung finden !"

Grüße
Pitman


Wie gesagt, alle führenden LCD-Hersteller kaufen Fremdpanels zu, Einige produzieren selbst gar keine!
Das nun die Samsung-Panels qualitativ wohl besser sind, als die von AOU oder CMO, ist natürlich für "Spätkäufer" ärgerlich...
stefanoh
Neuling
#2818 erstellt: 26. Okt 2007, 12:29
hallo an alle hier versammelten und erstmal vielen dank für die ausführlichen berichte und meinungen. hatte mich zu 90 prozent für den f86 entschieden (10 % pfl9732). war im saturn in köln und konnte den 86er bestaunen. finde dieses gerät absolut top. umso mehr verunsichert mich hier dieses forum. die erläuterungen der verschiedenen panels und ihren
abweichungen in der qualität machen mich nunmehr wieder sehr unsicher. ohje was tun ?
lg stefanoh
Manfred_Kaufmann
Inventar
#2819 erstellt: 26. Okt 2007, 12:34
Bei mir wars ähnlich. Ich hatte mich fast schon für den Philips entschieden, bin aber dann auf Grund der Pieps- und Brummproblematik davon abgekommen. Heute hab ich den 40F86 bei Amazon bestellt - dort ist im Falle des Falles eine äußerst unproblematische Rückgabe möglich
stedub
Ist häufiger hier
#2820 erstellt: 26. Okt 2007, 12:37

ciz schrieb:


Hier war schon ein Beitrag von einem User mit SS04 Panel und er hatte keine oder nur geringe Probleme und keinen offensichtlichen Qualitätsverlust.


Das war ich!

Ich fasse zusammen:

SS04

-Mittleres bis teilweise starkes Clouding (sorry für diese "Falschinformation" in meinem ersten Post, war nicht finster genug um es ordentlich zu erkennen).
http://img98.imageshack.us/img98/403/p1000661zm9.jpg

-Streifen, die besonders bei verringerter Hintergrundbeleuchtung, aber auch bei voller Stärke (10) von oben nach unten durchs Bild laufen und am stärksten auftreten, wenn der Bildinhalt eher dunkel, bzw. in Braun/Grautönen gehalten ist.

-Ein defekter Subpixel + Staubkorn im Panel (sieht man bei seitlicher Betrachtung).

-Gefühlsmäßig sattere Farben, bzw. mehr Kontrast als beim SQ01

-100Hz Funktion (sah man schön bei Project Gotham Racing 4, Xbox 360) besser und alles schön flüssig

Ich habe dann den nagelneuen SS04 gegen den MediaMarkt Aussteller SQ01 getauscht (siehe oben) und hier sieht es wie folgt aus:

SQ01

-Fast kein Clouding, wirklich toll ausgeleuchtet
http://img90.imageshack.us/img90/254/p1000662qn9.jpg

-Kein Flimmern/Streifen! Bild steht wie eine Wand

-Ein defekter Sub, der bei Blau ausfällt (nicht der Rede wert)

-Reaktionszeit, bzw. 100Hz (gefühlsmäßig) schlechter als beim SS04, sieht man am besten bei Games

-----------------------------------------------------------

Wie gesagt, überall wo ich "gefühlsmäßig" geschrieben hab, wird es sich wohl eher um meinen persönlichen Geschmack bzw. optische Täuschung gehandelt haben... oder vielleicht auch nicht.

Der Hauptgrund für den Tausch, war nicht das Clouding oder sonstwas, sondern das Flimmern! Und wenn ich hier von einem anderen User (der 2 SS04 ausprobiert hat) auch von diesen Streifen lese, kann ich nur raten: Finger weg von SS04!

Übrigens steht bei mir der 46", also nix mit 40" Fremdpanel only, so wie beim M86!

Zu meiner Verteidigung muss ich sagen, dass ich bei meinem ersten Post (wie ich den F86 bekommen habe) noch nix von den Streifen bemerkt hab und deshalb das Fazit relativ positiv ausfiel!
JahetCor
Inventar
#2821 erstellt: 26. Okt 2007, 12:45
Beim M86 sind die 46er mittlerweile auch betroffen...
stefanoh
Neuling
#2822 erstellt: 26. Okt 2007, 12:47
würde sehr gern die finger vom SS04 panel lassen, aber wie soll mann dies dem händler übermitteln. hatte mal ein telefonat mit topvision-online in konz und wollte wissen wo die lcd von samsung herkommen. der meinte natürlich aus südkorea. habe ihm mitgeteilt, dass ich in mehreren fachmärkten slovenien, polen und ungarn gelesen habe.
er hat auf seine verpackungen geschaut und musste dies bestätigen.
einen tip noch für sparfüchse : in luxemburg kostet der 46f86bd .... 2066,14 euro (topvision-online.de). kommt von der geringeren mwst (15 %).
wie es dann aber mit der garantie aussieht kann ich nicht sagen.
lg stefanoh
ciz
Ist häufiger hier
#2823 erstellt: 26. Okt 2007, 12:52
das mit dem flimmern ist schon ärgerlich.
ist ein tauschgrund, egal welches panel. ohne wenn und aber.

Ich will meinen erst am Montag abholen. Habe ihn auch schon gesehen, aber nicht wirklich etwas eingestellt oder auf das flimmern geachtet.
Was muss ich vor Ort laufen lassen (Bildquelle oder USB Stick) um das flimmern zu sehen oder, wenn man glück hat, eben nicht?
stedub
Ist häufiger hier
#2824 erstellt: 26. Okt 2007, 12:57

ciz schrieb:
das mit dem flimmern ist schon ärgerlich.
ist ein tauschgrund, egal welches panel. ohne wenn und aber.

Ich will meinen erst am Montag abholen. Habe ihn auch schon gesehen, aber nicht wirklich etwas eingestellt oder auf das flimmern geachtet.
Was muss ich vor Ort laufen lassen (Bildquelle oder USB Stick) um das flimmern zu sehen oder, wenn man glück hat, eben nicht?


Am Besten eine Quelle per Componente oder HDMI anschließen und dann ein Standbild mit eher dunkleren Farben stehen lassen (Xbox 360 Dashboard, oder irgendwas vom DVD Player). Dann eventuell noch Hintergrundbeleuchtung runter (von 10 auf sagen wir 7 oder 8 ) und du müsstest die Streifen sehen die durchs Bild wandern.

Sieht man in einem MediaMarkt, oder Saturn aufgrund der sehr hellen Umgebung wohl eher schlecht.


[Beitrag von stedub am 26. Okt 2007, 13:02 bearbeitet]
Audi_Performance
Ist häufiger hier
#2825 erstellt: 26. Okt 2007, 13:04
hallo, kann mir niemand sagen wie hoch und breit ein 40" und ein 46" Panel ist? Will nicht die diagonale. will länge und breite wissen da ich noch unentschlossen bin welche größe es sein soll.

danke
tss
Inventar
#2826 erstellt: 26. Okt 2007, 13:05
www.samsung.de... da werden sie geholfen.
ciz
Ist häufiger hier
#2827 erstellt: 26. Okt 2007, 13:06
46

122,2 x 32,0 x 75,2 cm (mit Tischfuß)
122,2 x 11,1 x68,7 cm (ohne Tischfuß)
134,7 x 42,4 x 87,7 cm (mit Verpackung)

40

109,4 x 29,0 x 67,5 cm (mit Tischfuß)
109,4 x 10,3 x 60,7 cm (ohne Tischfuß)
120,8 x 37,2 x 79,5 cm (mit Verpackung)
Pitman1
Inventar
#2828 erstellt: 26. Okt 2007, 13:18
@ciz

Bei welchem Händler hattest du denn nur die Möglichkeit SS04 Panels zu bekommen ?

Grüße
Pitman
ciz
Ist häufiger hier
#2829 erstellt: 26. Okt 2007, 13:27
MM.

Das Vorführgerät war ein SS04.Geliefert wurde am Mittwoch.
Er hatte noch zwei auf Lager. Bezüglich der anderen beiden werde ich es noch in Erfahrung bringen.
Kann ja vielleicht sein, dass ein SQ01 oder 02 dabei ist. Glaube aber nicht.


[Beitrag von ciz am 26. Okt 2007, 13:31 bearbeitet]
RaceFan
Ist häufiger hier
#2830 erstellt: 26. Okt 2007, 15:09
Werdeb jetzt nur noch die SS04 verbaut oder auch noch die SQ ?
Ice-Searcher
Ist häufiger hier
#2831 erstellt: 26. Okt 2007, 17:16
Wie sieht das eigentlich mit Amazon aus, hab ich wenn ich mein Gerät dort kaufen würde die 2 Jahre VOS? Im Media Markt müsste man diese ja haben, aber wie siehts bei Amazon.de aus?

Danke euch
schwarzesschaf
Stammgast
#2832 erstellt: 26. Okt 2007, 17:59
manche Leute hier gehen mi echt auf die Ketten. Ich habe auch ein SS04er Panel, na und? ich sehe keine Streifen, kein Wabern kein Flimmern. Tut mir Leid euch Nörgler enttäuschen zu müssen, der TV ist einfach perfekt. Werde NAchher die Wandhalterung montieren. Wenn jemand mag, gibts auch Fotos. ÜBerigens zu der Geschichte "man weiß ja nicht was die Abkürzungen bedeuten! oder "Samsung wird nicht so blöd sein, das fremde Panel noch zu labeln"" Auf dem Aufkleber steht drüber "Vendor", mit meinen bescheidenen Englischkenntnissen behaupte ich mal das bedeutet sowas wie Lieferant. Ich hoffe diese dämliche Diskussion ist damit beendet. Prost es ist Wochenende
Sneets
Stammgast
#2833 erstellt: 26. Okt 2007, 18:04

schwarzesschaf schrieb:
oder "Samsung wird nicht so blöd sein, das fremde Panel noch zu labeln"" Auf dem Aufkleber steht drüber "Vendor", mit meinen bescheidenen Englischkenntnissen behaupte ich mal das bedeutet sowas wie Lieferant.


Vielleicht kauft Samsung einfach nur fremdhergestellte Billig-Aufkleber, und hat deshalb nicht die Möglichkeit, die Beschriftung nach eigenem Wunsch ändern zu lassen...
Shakes
Stammgast
#2834 erstellt: 26. Okt 2007, 18:22
@schwarzesschaf

dito
JahetCor
Inventar
#2835 erstellt: 26. Okt 2007, 18:42
Das Problem bei der Diskussion war halt, dass Einige es nicht mal wahr haben wollten, dass Samsung nun mal Fremdpanels verbaut, was aber Fakt ist! Das diese qualitativ wirklich minderwertiger sind, kann man jedoch nicht zu 100% sagen und ist daher eine Vermutung und wird es auch immer bleiben! Allerdings überschnitten sich diese 2 paar Schuhe und den meisten war wohl gar nicht mehr klar worum es den jeweiligen Usern eigentlich ging! Nachdem ja nun mehrere User bestätigen konnten, mit den Fremdpanels auch nicht mehr oder weniger Probleme zu haben als mit den Samsung-Panels, können doch viele wieder aufatmen! Die Unterschiede sind demnach nämlich doch nur marginal und einem zukünftigen Kauf steht nix mehr im Wege!
schwarzesschaf
Stammgast
#2836 erstellt: 26. Okt 2007, 18:43
lol sneets

mal was anderes, wie bekomme ich diesen dämlichen Fuss ab? in dem BedienanleitungsBUCH steht nix
Sneets
Stammgast
#2837 erstellt: 26. Okt 2007, 18:49

schwarzesschaf schrieb:

mal was anderes, wie bekomme ich diesen dämlichen Fuss ab? in dem BedienanleitungsBUCH steht nix :(


Bei Samsungs sind die Füße normalerweise mit vier Schrauben an der Rückseite des Gehäuses festgemacht. Schau mal auf Höhe des Fußes nach Löchern, die mit einem großen "S" beschriftet sind. Die Schrauben abdrehen. Danach ists meist ein ziemliches Gefummel, sie aus dem Loch zu kriegen. Am besten das LCD in Rückenlage versetzen, vorsichtig hin und her bewegen, und hoffen, dass die Dinger rausfallen. Alternativ zu zweit machen, wobei Person 2 in den Löchern zumstochert, während Person 1 nach hinten hält. Irgendwann kommen die Biester raus ;-) Erst dann kannst den Fuß abmachen.


[Beitrag von Sneets am 26. Okt 2007, 19:10 bearbeitet]
schwarzesschaf
Stammgast
#2838 erstellt: 26. Okt 2007, 18:56
Danke Dir. Habe es grad rausgefunden. Dachte das sind Schrauben fürs Gehäuse, aber die haben einen Pfeil. Die für den Sockel habe ein F

Vorallem, dass man die Plasteabdeckung (mit Clips) nicht reinklipsen kann, sondern auch wieder schrauben muss ! Und dann geht kein Unidreher mit Bit, der kommt nicht tief genug hinein!

Naja, noch ein gut gemeinter Tipp:

Wenn ihr so wie ich von Kraft geträumt habt, und denkt mal eben locker fluffig den 46er mit Fuß allein an die Wand zu hängen-esst etwas Spinat. Verdammt der Fuß hätte mich fast erschlagen als ich drunter lag und die letzte Schraube gelöst habe

so, gleich kommen Fotos

--

Edit: so nun meine Fotos & Kommentare

so sahs vorher aus, der olle Rückpro musste wech


Wandhalter ist verstellbar, habe 6x12er Löcher gebohrt und 110er Schrauben genommen-viel Spaß hats gemacht


endlich dran das Ding


jetzt mal unter Saft mit AstraDemo in 1080i


der Fremdaufkleber


[Beitrag von schwarzesschaf am 26. Okt 2007, 19:21 bearbeitet]
seppi334
Ist häufiger hier
#2839 erstellt: 26. Okt 2007, 19:19
Hallo zusammen,
nun verfolge ich diesen Fred schon seid der ersten Minute, denn der F8 soll noch dieses Jahr mein sein.
Allerdings war ich auch verunsichert...grünstich, 100Hz, usw. und jetzt das mit den Panel's.
Also hab ich mir mal erlaubt, Samsung zu fragen, wie groß denn die Chancen sind ein SQ01 im 46" zu bekommen..und das haben Sie eben geantwortet:

GutenTag Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Die Chancen stehen sehr gut, da wir fuer alle 46 Zoll Geraete nur
Samsungpanels verbaut werden. Andere Hersteller bauen zur Zeit nicht in dieser Groesse.

Naja, dann werden wir sehen!
Ich wollte mir das Teil auf jeden Fall bestellen, da es für mich im Moment wenig Alternativen gibt.
Das wird mein erster LCD und ich bin wirklich schon heiß drauf

Gruß
seppi
uncharted
Ist häufiger hier
#2840 erstellt: 26. Okt 2007, 20:02
worin besteht denn der unterschied zwischen sq01 und sq02?
JahetCor
Inventar
#2841 erstellt: 26. Okt 2007, 20:18

uncharted schrieb:
worin besteht denn der unterschied zwischen sq01 und sq02?

Sind beides hauseigene Samsung-Panels mit lediglich unterschiedlichen Herstellungsorten! Die 46er haben eigentlich ausschließlich, wenn SQ, dann ein 01 und die 40er ein 02! Die ersten 40M86 hatten auch SQ01-Panels, doch später dann nur noch 02er. Wahrscheinlich verlegte man die Produktion der 40er Panele auf einen anderen Ort...
jenZ
Stammgast
#2842 erstellt: 26. Okt 2007, 20:36
Ich konnte vor einigen Wochen den F86 (46 Zoll) mit dem M86 (40 Zoll) vergleichen. Betreffend der Bildqualität (HD und SD Material, letzteres auf 1080p/50 hochskaliert) konnte ich keine erkennbaren grossen Unterschiede erkennen.

Hat jemand auch schon beide Geräte vergleichen können?
Thrakier
Inventar
#2843 erstellt: 26. Okt 2007, 20:45
Hat mal einer 720p Material (Spiele) auf FullHD und einem HDReady verglichen? Ich habe jetzt schon mehrfach gelesen, dass Aliasing auf FullHD mehr sichtbar wird als bei nativer Darstellung auf einem HDReady. Da fast alle Games sowieso nur mit 720p laufen überlege ich gerade ob ich mich mal in der Richtung umsehe...
Snuggel007
Inventar
#2844 erstellt: 26. Okt 2007, 21:12

JahetCor schrieb:

NewYork schrieb:
ihr werdet keine hersteller finden der nur eigene panels verwendet!!
Die hersteller kaufen alle untereinander ein!(mein Vater verkauft panels von sharp, samsung sony, usw.)


Richtig und Einige wollen es halt nicht verstehen und sind nun zu stolz zuzugeben, dass sie doch im Unrecht sind!


Ähm ich habe sicher keine Probleme damit falls du mich angesprochen hast. Wollte ja lediglich die Quelle wissen, da wie gesagt schon genug Mist erzählt wird.
Das dann davon wohl auch Sony betroffen ist, fallen diese Hersteller für mich aus. Finde ich absolut unseriös da die Qualität nicht die selbe sein kann u. wahrscheinlich auch nicht ist. Ich glaube aber auch nicht das alle Hersteller zukaufen.
BlackCrush
Stammgast
#2845 erstellt: 26. Okt 2007, 21:29
Hm ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das Samsung, gerade bei dem Aushängeschild der F Serie, fremde Panels einsetzt. Für mich wäre das auf jeden Fall auch ein Grund dort nicht zu kaufen. Ist schlimmer wie Lotterie. Gilt natürlich auch für Sony u. Philips die keine eigenen Werke haben. Woran soll man sich da noch orientieren?
schwarzesschaf
Stammgast
#2846 erstellt: 26. Okt 2007, 21:48
ich komme grad nicht weiter, vielleicht kann mir mal jemand bitte helfen:

Wollte DVD-Player von SVHS zu Scart anschließen->kein Bild
Dann halt Scart zu Scart in den Sammy->nur schwarz-weiß

Scheint so,als ob ich da RGB umschalten muss, dumm nur, dass im ich das vorher mit meiner alten Glotze machen konnte. Mit dem Sammy habe ich noch nicht gefunden,wie das gehen soll?

Vielen Dank schonmal
mr_flat25
Stammgast
#2847 erstellt: 26. Okt 2007, 21:48
Ich wollt hier nur mal kurz anmerken dass mein 46F sehr stark wabbert und flimmert (bei Backlight kleiner 10) und ich habe ein SQ01 Panel!
Der Fernseher wird Anfang nächster Woche abgeholt und wenn ich ihn wiederbekomme ist es mir egal welches Panel drinnen ist; Hauptsache es flimmert nicht mehr

Bin aber ansonsten sehr zufrieden mit dem LCD
neuling07
Ist häufiger hier
#2848 erstellt: 26. Okt 2007, 21:48
hallo.
ich habe mir gestern den LE40F86BD gekauft.
seit langem versuche ich mir meine meinung zu bilden und bin auch irgendwann auf dieses topic gestossen.
der fachhändler hier vor ort konnte den tv auch fast uneingeschränkt empfehlen.
natürlich kostete dieser vor ort einiges mehr als im internet, ich bin aber wegen diversen negativen erfahrungen gänzlich vom onlinekauf abgekommen, zumindest was größere anschaffungen betrifft.
nun ja, es ist mein erster lcd tv und ich kenne mich auch nur begrenzt aus, weswegen alles weitere auf rein subjektiven erfahrungen beruht

vorweg möchte ich sagen, dass ich mit dem kauf mehr als zufrieden bin.
die bildqualität über normales analoges antennenkabel ist, wie ich es erwartet habe, schlechter als auf dem alten 70cm jvc röhrengerät. darauf war ich aber eingestellt und kann damit leben, wobei eh mittelfristig die anschaffung eines digitalen receivers angedacht ist.

desweiteren habe ich eine xbox360 angeschlossen.... die bildqualität ist hier mehr als beeindruckend.


das bild beim abspielen von dvds (in diesem fall troja directors cut) ist nach meinem empfinden sehr gut und erfüllt die erwartungen auf jeden fall.

natürlich werde ich noch eine weile mit den vielen einstellungen herumspielen.
bisher kann ich sagen, dass der modus dynamisch mehr als unbrauchbar ist. die einstellung "film" ist zu dunkel, weshalb ich ich hier die standard einstellung bevorzuge.

die 100hertz funktion habe ich mit der xbox beim spiel halo3 getestet und kann sagen, dass sie hier in bewegten szenen einen deutlichen vorteil bringt.
dies kann man hier schön testen, weil man gezielt von rechts nach links schwenken kann und so einen schönen vergleich erhält.
bei filmen konnte ich bisher noch keinen unterschied feststellen.

welches panel verbaut ist habe ich noch nicht geschaut und bin ehrlich gesagt im moment zu faul vom sofa aufzustehen um nachzuschauen

einige weitere berichte werden aber bestimmt folgen

fazit bis jetzt: ich bin sehr froh dieses gerät gekauft zu haben und würde es vom aktuellen stand aus uneingeschränkt weiterempfehlen.


viele grüsse


[Beitrag von neuling07 am 26. Okt 2007, 21:58 bearbeitet]
picard1
Inventar
#2849 erstellt: 26. Okt 2007, 22:06
@ schwarzesschaf:

du meinst sicherlich s-video!

s-vhs ist ein videoaufzeichnungsformat wie vhs, eben höhere bildauflösung.

s-video bedeutet, daß helligkeit und farbe getrennt übertragen werden.


warum gehst du nicht vom s-video deines dvd-players in den s-video eingang des sammy, den er seitlich hat?

ich habe auch den festplattenrekorder per scart im sammy über ext1 und muß nichts umschalten...
schwarzesschaf
Stammgast
#2850 erstellt: 26. Okt 2007, 22:15
mein vorheriger Fernseher konnte halt s-video über Scart. Der Sammy jetzt nicht. dummerweise habe ich ein Kabel,dass auf der einen Seite s-video hat und auf der anderen Scart.

Jetzt habe ich halt noch ein normales Scart-Scart-Kabel, und bin nicht in der S-Video-Ausgang des DVD-Players, sondern in den Scart-Ausgang.
picard1
Inventar
#2851 erstellt: 26. Okt 2007, 22:36
schonmal ext2 ausprobiert?

bei ext1 steht, daß es nur rgb kann.
schwarzesschaf
Stammgast
#2852 erstellt: 26. Okt 2007, 22:51
oh Danke Dir vielmals
Es war am DVD-Player ein kleiner unscheinbarer Umschalter auf der Rückseite zwischen FBAS und Y/C, da soll einer drauf kommen. Naja, war halt blöd, dass der Sammy S-VHS nur am S-VHS Eingang macht
hkpronto
Ist häufiger hier
#2853 erstellt: 27. Okt 2007, 00:49
Hallo zusammen,
ich hab mir heute einen 46er F86 im lokalen MM gekauft. Panel ist ein SS04.
Bei mir treten auch diese Streifen auf, je nach Quelle sind diese leicht unterschiedlich.. Bei PS3 laufen die Streifen nach unten, egal welcher HDMI Eingang oder welches Kabel (habe verschiedene Konstellationen versucht). Beim Clarke-Tech (Sat-Receiver) laufen die Streifen sehr langsam nach oben. Konnte das ebenfalls bei Hintergrundbeleuchtung von 5 und dunklen Bildern am besten nachvollziehen.
Bei Scart-RGB konnte ich bis jetzt übrigens keine Streifen ausmachen.. Ebenso bei einem angeschlossenen USB-Stick mit Testbildern drauf.. Ist das bei euch (ebenfalls Betroffenen) auch so?
So, was nun? Zurück bringen oder Samsung kontaktieren.. Hmm.. Da hat man ihn endlich nach der langen Warterei bekommen und jetzt sowas..
JahetCor
Inventar
#2854 erstellt: 27. Okt 2007, 06:53

Snuggel007 schrieb:

JahetCor schrieb:

NewYork schrieb:
ihr werdet keine hersteller finden der nur eigene panels verwendet!!
Die hersteller kaufen alle untereinander ein!(mein Vater verkauft panels von sharp, samsung sony, usw.)


Richtig und Einige wollen es halt nicht verstehen und sind nun zu stolz zuzugeben, dass sie doch im Unrecht sind!


Ähm ich habe sicher keine Probleme damit falls du mich angesprochen hast. Wollte ja lediglich die Quelle wissen, da wie gesagt schon genug Mist erzählt wird.
Das dann davon wohl auch Sony betroffen ist, fallen diese Hersteller für mich aus. Finde ich absolut unseriös da die Qualität nicht die selbe sein kann u. wahrscheinlich auch nicht ist. Ich glaube aber auch nicht das alle Hersteller zukaufen.


Kleiner Tipp: Sharp sind wohl so ziemlich die Einzigen, die nicht zukaufen! Bitte frag jetzt nach keiner Quelle oder so, es soll lediglich ein kleiner Hinweis für dich sein. Allerdings solltest du nicht davon ausgehen, dass die Qualität bei allen Fremdpanels wirklich gravierend schlechter ist! Wenn man sich die Postings so anschaut scheinen wohl nur die AA-Panels ein wenig abzufallen, bei denen liest man eigentlich immer nur Negatives! Sie wurden bisher jedoch nur im M86 gesichtet. Die SS-Panels kommen doch anscheinend ganz gut weg, sind natürlich alles nur subjektive Meinungen...


[Beitrag von JahetCor am 27. Okt 2007, 06:59 bearbeitet]
The_Sidewinder
Stammgast
#2855 erstellt: 27. Okt 2007, 07:05
Na ja, aber dieses Streifenproblem macht mir jetzt schon Sorgen...scheint ja aber nicht nur an SS04-Panels zu liegen...sehr komisch das ganze.

Ich hoffe, meine Kiste, wenn sie denn endlich mal kommt, wird von Problemen verschont bleiben. Wäre ja nicht das erstemal, dass ich mit HiTech-Probleme hätte. Sogar nen Denon-Receiver musste damals 3mal zur Reperatur und das nach nur 4 Wochen.
JahetCor
Inventar
#2856 erstellt: 27. Okt 2007, 07:30

Thrakier schrieb:
Hat mal einer 720p Material (Spiele) auf FullHD und einem HDReady verglichen? Ich habe jetzt schon mehrfach gelesen, dass Aliasing auf FullHD mehr sichtbar wird als bei nativer Darstellung auf einem HDReady. Da fast alle Games sowieso nur mit 720p laufen überlege ich gerade ob ich mich mal in der Richtung umsehe...


Mein Kumpel hat `nen 720p-Sammy und ich bin auch der Meinung, dass die Kantenglättung auf dem besser ausschaut! Wenn du ihn wirklich hauptsächlich zum Zocken nimmst, dann ist das auf jeden Fall `ne Überlegung wert. 1080p-Spiele für die PS3 werden allen Berichten zufolge nämlich Mangelware sein, da die Resourcen der PS3 gerade bei umfangreichen Games wohl doch nicht auszureichen scheint. Eigentlich ein Trauerspiel, hatte Sony doch so große Töne gespuckt diesbezüglich...
Kommissarsamuelreynolds
Stammgast
#2857 erstellt: 27. Okt 2007, 07:57
Bezüglich des Cloudings bitte hier
rein!
stedub
Ist häufiger hier
#2858 erstellt: 27. Okt 2007, 08:07

hkpronto schrieb:
Hallo zusammen,
ich hab mir heute einen 46er F86 im lokalen MM gekauft. Panel ist ein SS04.
Bei mir treten auch diese Streifen auf, je nach Quelle sind diese leicht unterschiedlich.. Bei PS3 laufen die Streifen nach unten, egal welcher HDMI Eingang oder welches Kabel (habe verschiedene Konstellationen versucht). Beim Clarke-Tech (Sat-Receiver) laufen die Streifen sehr langsam nach oben. Konnte das ebenfalls bei Hintergrundbeleuchtung von 5 und dunklen Bildern am besten nachvollziehen.
Bei Scart-RGB konnte ich bis jetzt übrigens keine Streifen ausmachen.. Ebenso bei einem angeschlossenen USB-Stick mit Testbildern drauf.. Ist das bei euch (ebenfalls Betroffenen) auch so?
So, was nun? Zurück bringen oder Samsung kontaktieren.. Hmm.. Da hat man ihn endlich nach der langen Warterei bekommen und jetzt sowas..



Das war bei meinem SS04 EXAT genauso. Über die Fotowiedergabe bzw. SCART-RGB konnte ich auch nix entdecken, aber über Component/HDMI liefen diese Streifen durchs Bild, ja sogar bei Hintergrundbeleuchtung 10 konnte ich sie am Schluss ausmachen.

Ich kann deine Enttäuschung verstehen, trotzdem: zurückbringen! Lass dir deine Kohle wieder geben, und wenn du keinen SQ01 irgendwo auftreiben kannst, lass es bleiben und schau dich eventuell nach einem 46M86 mit SQ01 um, oder kauf gleich einen anderen TV.
Gerade, wenn du gerne PS3, Xbox360, etc. spielst, hast du oft statische dunkle Bilder (Menüs, mit der Spielfigur "stehenbleiben") und dich werden die Streifen immer auf den Senkel gehen, du wirst dich immer ärgern und sie immer sehen!
Ich weiss, dass das hart ist, weil der F86 ansich "perfekt" ist (24p, 100Hz), aber 2k+ € und dann ärgerst du dich immer deshalb - ne!

@schwarzesschaf

Ich wette, dass du über HDMI/Component bei statischen, dunklen Bildern auch diese wandernden Streifen hast, aber manche Leute "wollen" es halt nicht sehen, oder sehen es vielleicht wirklich nicht, oder vielleicht hat dein SS04 diesen Defekt auch nicht? Dann passt es doch.
Hier geht es nicht um Panikmache, sondern um Information, Leuten zu helfen, die dieses Problem auch "sehen".
Mir ist es sch-egal, ob das SS04 nun von Samsung ist, oder nicht, es hat bei fast jedem User hier (mit eben dieser Version) den selben Fehler gezeigt und da informiert man halt gerne (Forum anyone? ) bzw. tauscht Erfahrungen aus.
Vielleicht ist das auch alles Zufall und hängt nicht vom verbauten Panel ab, wer weiß? Ich will dir auf keinen Fall die Freude an deinem Gerät nehmen, oder sonstwas. Übrigens: was meinst du mit Vendor? über der Nummer (SS04) steht grau hinterlegt "Version" (auch auf deinem Foto).
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