F86-Serie

warhol schrieb:

uncharted schrieb: dem hdmi kabel(billig vivanco) Wie lange ist das Kabel?

konnte ich nicht sehen, hab ja nicht selber angeschlossen, aber schien nen ziemlicher knäul zu sein tippe mal auf 2 meter oder mehr(war von der verteilung abgezogen was das bild über die ganzen tvs verteilt).

nur 2000:1?

ich glaube von anderen lcd gelesen zu haben, daß sie statischen kontrast viel höheren haben...

der sammy wir als der lcd mit dem höchsten kontrast gelobt und nun das?

Cupa schrieb:

picard1 schrieb: wie hoch ist der statische kontrast des sony und des sammy? was ist der unterschied zwischen statisch und dynamisch? Und ich fahre weiter - wie horde - mit 350km/h durch die Gegend:)

Aber bitte im Sony-Forum, danke.

ich frag mich grade ob eine latenzzeit (delay) vorhanden ist, oder wie bei meinem billigen toshiba nicht.
ist grade zum zocken schon sehr wichtig.

hab weiter oben gelesen dass wenn man ton gleichzeitig über anlage und tv laufen lässt ein versatz von einer halben sekunde zu hören sein soll, irgendwas muss doch da im argen liegen.

kann mich jemand bitte aufklären?

So, habe den F86 schon seit einige Zeit und bin mit dem Gerät wirklich sehr zufrieden.

Das einzige was mich noch stört, ist das leicht vorhandene Clouding in den Ecken.

Deshalb überlege ich, ob ich mich mal mit Samsung-Support
diesbezüglich in Verbindung setzen soll.

Was meint Ihr? Macht so etwas Sinn?

PS: Bei Sony(40x3500) und bei Philips (9732) gibt es diese Probleme wohl nicht, oder?

Kommissarsamuelreynolds schrieb:

Was meint Ihr? Macht so etwas Sinn?

Nein macht es nicht und Sony hat auch Clouding. Philips, k.a., die verbauen andere Panels (= andere Probleme).

Thrakier schrieb:

Kommissarsamuelreynolds schrieb: Was meint Ihr? Macht so etwas Sinn? Nein macht es nicht und Sony hat auch Clouding. Philips, k.a., die verbauen andere Panels (= andere Probleme).

Eine Alternative wäre wohl nur der F96 oder ein Plasma. Gibt es eigentlich irgendwelche Probleme mit der Hintergrundsbeleuchtung im F96?

bitte, könnt ihr mal on-topic bleiben, ich lese hier nur noch Sony. Danke
Im übrigen verlaufen sich dubiose Angebote mit heimlicher Tel.nr. entweder im Sande oder vor dem Staatsanwalt..

@tobi: bei guenstiger steht an erster Stelle nicht immer der günstigste, muß danneben auf "mehr Preise" gehen, da beginnts ab 2111,- für den 46f86

@picard: jetzt muss Du mir mal erklären, warum ich für den dvb-t Empfang,nachdem der Schirm zurückgemancht wurde, das Dielektrikum vom letzten Stück entfernen muss?

Edit: die Lieferzeiten sind zum würgen, habe jetzt den 1.11. für den 46er genannt bekommen, ob es stimmt? mal sehen

schwarzesschaf schrieb:

die Lieferzeiten sind zum würgen, habe jetzt den 1.11. für den 46er genannt bekommen, ob es stimmt? mal sehen

Na ja, dass sind doch gerade mal 10 Tage...ich finde das ok und freu mich drauf den hoffentlich am ersten November-Wochenende bei mir zu hause aufzustellen ;-)

damit das kernkabel frei liegt!

http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/DVB-T_Antennen

The_Sidewinder schrieb:

Sa, hab mir eben den 46F86 für 2147 Euro beim Home of Hardware bestellt. Bekommen ihn zwar wohl erst Ende Oktober/Anfang November wieder rein, aber die 2 Wochen warte ich jetzt auch noch ;-) Juchuh, endlich nen neuen Fernseher. Ich werd dann alles mit Fotos festhalten und ebenfalls nen schönen ausführlichen Bericht hier rein stellen für die noch Unentschlossenen.

Hallo

du hast ihn bei Hoh.de bestellt.
du musst mir unbedingt sagen ob das gerät in ordnung ist.
möchte mir dort vielleicht einen LE-40F86BD bestellen.
habe gestern von einem Media Markt mitarbeiter gehört, dass Hoh.de bei Recklamationen recht stressig seien und viele geräte Reimporte sind, was zu den niedrigen preise beiträgt.
das war ein mitarbeiter von media markt augsburg. und hoh.de ist nur ca 30 km davon entfernt. die kennen sich halt.
hoffe dein gerät ist fehlerfrei.

falls jemand erfahrungen mit hoh.de hat, bitte mir bescheid geben. danke...
gruß

naja, sidewinder, 10 Tage sind relativ, Du wei0t ja nicht wann ich bestellt habe

@picard, achso, wenn es dort steht, muss es ja stmmen. nix für ungut.

picard1 schrieb:

nur 2000:1? ich glaube von anderen lcd gelesen zu haben, daß sie statischen kontrast viel höheren haben... der sammy wir als der lcd mit dem höchsten kontrast gelobt und nun das?

2000:1 bzw. 2200:1 je nach Panel Größe hat der Sony. Wo kann man denn den Kontrast des Samsungs nachlesen, ich habe da nur den dynamischen von 25000:1 gefunden. Zumindest läßt dies vermutlich auf einen höheren Kontrast beim Samsung schließen, da der des Sonys einen dynamischen von nur 18000:1 hat.

sehe ich auch so mit dem kontrast.

höherer statischer muß auch höherer dynamischer sein.

ich finde auch nirgends angaben zum statischen kontrast...

also ich bin kein profi, habe nach der bauanleitung gearbeitet und damit am sammy 80% signalstärke gegenüber 95 bei aktiver antenne und der pc hat auch alle 13 sender klar durch so ein "kaputtes" kabel...

der minimobil-lcd mit dvb-t hat sogar ohne antenne, nur mit 5 cm klingeldraht, 100% signalstärke.

hmm, gibt wenige Zeitschriften, die ihre gemessenen Werte auch drucken. Habe von dem 52m86 in der audiovision 1320:1 gelesen. Nun hat der aber auch 52 Zoll, vielleicht hat jemand vom F was da? 52M86: 221cd/m² und 46f86 500 cd/m², läßt ja dann auch auf einen höheren Kontrast vermuten?

picard, war nicht bös gemeint, dachte das hast Du Dir ausgedacht, aber wenn Du nur nach Anleitung vorgegangen bist ist okay, das Polyethylen stört nicht.

Mr_Krabs81 schrieb:

The_Sidewinder schrieb: Sa, hab mir eben den 46F86 für 2147 Euro beim Home of Hardware bestellt. Bekommen ihn zwar wohl erst Ende Oktober/Anfang November wieder rein, aber die 2 Wochen warte ich jetzt auch noch ;-) Juchuh, endlich nen neuen Fernseher. Ich werd dann alles mit Fotos festhalten und ebenfalls nen schönen ausführlichen Bericht hier rein stellen für die noch Unentschlossenen. Hallo du hast ihn bei Hoh.de bestellt. du musst mir unbedingt sagen ob das gerät in ordnung ist. möchte mir dort vielleicht einen LE-40F86BD bestellen. habe gestern von einem Media Markt mitarbeiter gehört, dass Hoh.de bei Recklamationen recht stressig seien und viele geräte Reimporte sind, was zu den niedrigen preise beiträgt. das war ein mitarbeiter von media markt augsburg. und hoh.de ist nur ca 30 km davon entfernt. die kennen sich halt. hoffe dein gerät ist fehlerfrei. falls jemand erfahrungen mit hoh.de hat, bitte mir bescheid geben. danke... gruß

Also das was MM sagt, stimmt überhaupt nicht.
Ich bestelle bei denen sehr sehr viel und hatte noch nie Probleme. Auch bei Garantiefall. Die schicken dir immer nen Packet mit rückschein, wo du dann die defekte Ware einpackst. Und der Service von denen ist wirklich hammer und immer nett und direkt.

Ich finde, es is für mich zur zeit der beste OnlineShop den es gibt. Und wenn ein shop mal ware vom hersteller bekommt, die nicht korrekt ist, da kann ja der Shop nichts dafür oder. testen können sie die Ware ja nicht, da es ja dann wieder heist der war ja schonmal aufgepackt :-)

mfg dandy

die kontrastwerte misst jeder hersteller sowieso anders. da kann man nicht soviel drauf geben. lieber dem eigenen auge vertrauen...
mfg

Hallo,

Für LE46-Interessenten im Raum Frankfurt:

Die 3 Frankfurter Media-Märkte bieten den LE46 in ihrer aktuellen Werbung für 2496,- Euro an. Sollen lt. Rückfrage auch noch einige am Lager haben.
Preis ist zwar etwas hoch. Interessant ist aber dass für diesen Kaufpreis auch eine 0%-Finanzierung (24 Monate) angeboten wird.

Gruß
Beawes

2200 online (incl. Versand)
24Monate, 9% eff. bist Du bei 2400,-
2496 MM (Versand?)
24 Mon.,0% bist Du bei 2496,- evtl. plus Versand

Hallo!
Zum Thema Sony oder Samsung gibts hier im AVS-Forum einen sehr sehr interessanten Thread! Der Benutzer sharpjunkie hat beide konkurierenden Modelle bei sich stehen gehabt und verglichen, der ganze Thread dazu ist hier. Der Sony KDL X3500 heisst dort Sony XBR4 und der Samsung LNT71, sind englische Produkte.

Auf Seite 11 (Beitrag 09-05-07, 05:49 PM) ist dann übrigens nach vielem Grübeln seine Auflösung, welcher von den beiden der bessere TV ist.

Ein Tip noch von mir:
Die Kaufentscheidung sollte man nicht fällen anhand von Kontrastwerten und anderen Zahlen, sondern das Gesamtprodukt und den Support mit einfließen lassen! Beim Samsung sind einige Dinge besser als beim Sony. Benutzerfreundlichkeit, Design (auch Menü-Design), Verabeitung, usw. sind alles wichtige Merkmale!!
Zum Beispiel hat das Sony-Modell einen internen aktiven Lüfter im Gerät, von dem manche sagen sie hören ihn und andere nicht. Und der Support von Samsung ist meiner Meinung nach viel viel besser als der Umgang mit den Kunden im Hause Sony!!!
Sollte nur ein netter Apell sein, dass ihr euch die Kaufentscheidung auch gut überlegt

Bis bald

Ren schrieb:

Ein Tip noch von mir: Die Kaufentscheidung sollte man nicht fällen anhand von Kontrastwerten und anderen Zahlen, sondern das Gesamtprodukt und den Support mit einfließen lassen! Beim Samsung sind einige Dinge besser als beim Sony. Benutzerfreundlichkeit, Design (auch Menü-Design), Verabeitung, usw. sind alles wichtige Merkmale!! Zum Beispiel hat das Sony-Modell einen internen aktiven Lüfter im Gerät, von dem manche sagen sie hören ihn und andere nicht. Und der Support von Samsung ist meiner Meinung nach viel viel besser als der Umgang mit den Kunden im Hause Sony!!! Sollte nur ein netter Apell sein, dass ihr euch die Kaufentscheidung auch gut überlegt Bis bald

nur mal so : bist du samsung-mitarbeiter ? hört sich nämlich sehr einseitig an dein "tipp" , aber wenn man den thread im avs aufmerksam gefolgt ist ( wie ich ) dann weiß man, dass der erwähnte sharpjunkie beide tvs als ebenbürtig sieht und sich nur für den samsung entschieden hat , weil dieser billiger war - also jeder soll selber entscheiden welchen er haben will

Also wenn beide doch gleich gut sind und der Samsung billiger ist, einen besseren Support hat (2 Jahre kostenloser Vor-Ort-Service ist schon ein gewaltiger Entscheidungsgrund) und keinen Lüfter (um mal dabei zu bleiben ) dann ist doch die Entscheidung die einzig logische ;-)

@Mr_Krabs81: Ich hab ja geschrieben, dass ich versuche möglichst zeitnah nach dem ich den Sammy haben einen schönen ausführlichen Testbericht hier abzuliefern. Da werd ich dann auch auf Hoh.de eingehen, wobei die wirklich Top sind, meiner Meinung nach der beste Online-Shop derzeit.

Ich drück mir nun selbst die Daumen, dass ich ein einwandfreies Gerät bekomme, habe da schon sehr oft Pech gehabt, aber eigentlich nur bei stationären Händlern.

Ice-Searcher schrieb:

Ok danke euch, die 100 Hz Funktion macht sich dann bei Sportsendungen (vorwiegend 100 HZ) positiv bemerkbar oder? So wie ich gelesen habe ist der F86 auch bei PAL sehr gut! Wenn dem so ist,was ihr hoffentlich nochmals schnell bestätigen könnt, 100 Hz & gutes Pal bzw HD Bild) werd ich mir diesen Flat-TV wohl gegen Ende des jahres kaufen :)

^^ Das würde mich auch interessieren. Ist das PAL Bild etwas besser geworden als beim M8? Lohnen sich die ca. 350€ Aufpreis des F86 zum M8? Danke schon mal für ne hilfreiche Info, werd hier aber auch noch weiter stöbern!

---
Ups, da war ich doch noch gar nicht auf der letzten Seite! Sorry, mein Fehler!

realevision schrieb:

Ice-Searcher schrieb: Ok danke euch, die 100 Hz Funktion macht sich dann bei Sportsendungen (vorwiegend 100 HZ) positiv bemerkbar oder? So wie ich gelesen habe ist der F86 auch bei PAL sehr gut! Wenn dem so ist,was ihr hoffentlich nochmals schnell bestätigen könnt, 100 Hz & gutes Pal bzw HD Bild) werd ich mir diesen Flat-TV wohl gegen Ende des jahres kaufen :) ^^ Das würde mich auch interessieren. Ist das PAL Bild etwas besser geworden als beim M8? Lohnen sich die ca. 350€ Aufpreis des F86 zum M8? Danke schon mal für ne hilfreiche Info, werd hier aber auch noch weiter stöbern! --- Ups, da war ich doch noch gar nicht auf der letzten Seite! Sorry, mein Fehler!

Du musst dabei aber auch beachten das der F86 über die 100 Hz Technik verfügt! Gerade bei Action & Sportsendungen ein Vorteil!

Den M86 habe ich mir auch angeschaut, aber da ich leidenschaftlich gerne Formel 1 schaue ist für mich ein Gerät mit 100 Hz notwendig, zumal ich auch gerne Actionfilmchen schaue

Hallo Zusammen,

hatte ein paar Posts zuvor das Problem dass bei meinem 40f86 das Bild ab und zu für 5 Sekunden verschwand und sich die Einstellungen zurückgesetzt haben.

Damit er nicht so negativ da steht muss ich hier wieder was ins rechte Licht zurückrücken. Das ist tatsächlich ein Feature und nicht etwa ein Netzteilproblem!

Der LCD war auf geschäftliche Nutzung eingestellt (Aussteller) und in diesem Modus stellt der alle paar Stunden die Einstellungen zurück, um die von den Kunden verstellten Einstellungen wieder zurückzustellen. Wieder auf private Nutzung umgestellt läuft er einwandfrei!

Hatte ihn als Aussteller gekauft und habe die Einstellungen nicht groß angepasst.

Also, so viele Macken hat er doch nicht und ist ein super Gerät.

Ich weiss nicht ob das bei den anderen auch das Problem behebt, probierts einfach aus!

@Ice-Searcher: Danke für die Rückmeldung. Ist der Unterschied der 100 Hz also doch durchaus merkbar und ein Vortschritt. Ist das Bild damit nur schärfer oder rückelt es beim M8 merklicher?

Ich schaue alles quer Beet, auch gerne Actionfilme und ab und an natürlich auch mal Sport. Weist du ob man die 100Hz auch mit dem PC nutzen kann, das wäre genial! Oder ist es da nicht zuschaltbar?

also ich merke noch immer nix von 100hz...

laut handbuch und zum 2. mal hier...:

100Hz Motion Plus: Aus/Gering/Mittel/Hoch/Demo
Selbst in schnellen Szenen wird die Haut natürlicher und Text klarer angezeigt.
Diese Funktion ist im PC-Modus nicht verfügbar.

@realevision

habe mal beide Geräte 40"M86 und 40"F86 über digital Kabel und digital Sat (129€ Technisat Receiver) miteinander verglichen und empfand das Pal-Bild beim F86 besser!
Es wies in meinen Augen weniger Bildrauschen, Artefakte und Fehlkonturen auf. Auch empfand ich die Farbdarstellung beim F86 als etwas angenehmer und natürlicher.

Also ich persönlich würde mich momentan für den F86 entscheiden, auch wenn die Unterschiede gering sein mögen - es sind aber kleine positive Verbesserungen, die mir wichtig wären und dafür sind 350€ Preisunterschied schon ok...

@cupa

daß der Sony in allen Belangen besser sein soll als der Samsung kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen und das können auch die Berichte im AVS-Forum nicht bestätigen!

Bsp.: Einer der User hatte einen F8 zu Hause und hat diesen dann gegen den Sony getauscht. Nach einigen Tagen mußte er aber feststellen, daß der Sony wohl doch nicht ganz an das schwarz und die Tiefe des Sammy-Bildes herankommt und bereut mittlerweile seine Entscheidung. Am Ende ist er dann soweit, daß er sich aufgrund der Schwarzdarstellung etc. doch wieder einen Samsung F86 holt. Was will ich damit sagen? Es gibt verschiedene Ansichten und das muß doch jeder selbst für sich entscheiden...Im AVS-Forum jedenfalls werden beide Geräte überwiegend als gleichwertig erachtet!

Außerdem gibt es auch beim Sony schon die ersten "Problemberichte" neben den positiven Eigenschaften. Die Rede ist von:

1. aktivem Lüfter (Geräuschentwicklung)
2. juddering, studdering, clouding und evtl. mura
3. von einem nicht abschaltbaren und störenden Helligkeitssensor mit automatischer Dimmfunktion und
4. "triple ball effect" ...

Was einmal mehr zeigt: kein LCD-TV ist perfekt - auch nicht der X3500 - und viele der Meinungen und Urteile wie auch die von horde sind persönliche und durch gewisse Umstände, Beobachtungen oder Einstellungen geprägt - glücklicherweise kann ich mich ja dieses Wochenende selbst davon überzeugen - denn dann kann ich beide im direkten Vergleich betrachten, testen und mir mein eigenes Bild machen...

Gruß, DH

Moin zusammen,

hatte heute morgen eine Anfrage an Topvision gesendet und auch prompt eine Antwort erhalten, schneller gehts ja schonmal nicht. Allerdings ist die Antwort ein bissl schwammig. Ich hatte nachgefragt ob Topvision den 46F86 als "XEC" versendet und somit die volle Garantie seitens Samsung (2 Jahre vor Ort) besteht. Hier die Antwort:
*****************************************************
Hallo ,

die von uns vertriebene Ware ist europäischen Ursprungs mit entsprechend
lokalisierten Anleitungen/Software.

Wir verkaufen nur original Ware, so wie vom Hersteller geliefert.

Weitere Informationen zu dem Lieferumfang können Sie auf der
Herstellerseite im Internet finden.
********************************************************

Somit wird in diesem Fall definitiv nicht die "XEC" Version geliefert oder?

Grüße

Tobi

komm ich hier jetzt mit den threads durcheinander? war der triple ball effect nicht ein problem des f86?
mfg

Hallo

Wollte mich kurz nach einem Monat F86 melden!
Ich bin mit meinem F86 sehr zufrieden, nur das schon angesprochene Flimmern bei mitteldunklen Szenen geht mir jetzt schon etwas auf die Nerven. Es ist erst weg wenn ich das Backlight auf 10 stelle! Hat das Problem sonst auch jemand? Ich dachte ich könnte damit leben, aber wenn ich es bei DVD schon sehe wird es ja bei 24p noch schlimmer sein oder? Ich habe im M Thread gelesen, das man wahrscheinlich das Panel tauschen muss - ich hoffe ich bekomme keines mit Pixelfehler oder Clouding! Naja! Ich habe übrigens jetzt das SQ01, hat jemand von Euch beim 46F86 ein anderes verbaut?

Ich habe Samung mal eine E-Mail geschieben und warte auf Antwort! Melde mich dann hier wieder

Zum Thema 100Hz:
Ich will hier ja niemandem auf die Füße treten, aber für mich sind die 100Hz nur ein Marketing-Gag! Ich habe jetzt schon des öfteren geslesen, dass es zu Artefaktbildung und bei Fifa08 sogar zum Triple-Ball-Effekt kommt, wenn diese aktiv ist (egal welche Stufe)! Desweiteren verkünstlicht sie das Bild ähnlich wie Kino Plus beim M86 und von daher für jegliche Art von Film unnütz! Ein weiteres Indiz auf die schlechte Umsetzung ist, dass die Funktion beim Topmodell, dem F96, komplett weggelassen wurde (obwohl sie doch zunächst angekündigt wurde)!! Diese Tatsachen zeigen imo ganz klar, dass die 100Hz-Funktion lange nicht das ist, was uns versprochen wurde bzw. wird!!

Ein weiteres Indiz auf die schlechte Umsetzung ist, dass die Funktion beim Topmodell, dem F96, komplett weggelassen wurde

Dort wäre die Ausgestaltung der Funktion anders gewesen (=> scanning backlight).

Gruß

Denis

Also:

Ein etwas unfreundlicher Herr der Samsung Hotline teilte mir mit, dass ein leichtes Flackern der Hintergrundlampe normal ist wenn diese gedimmt wird! Also immer auf Stufe 10 schauen! Er schickt aber jemanden vorbei, glaubt aber nicht das sich was ändert! Das kann es ja nicht sein oder! Wie ist es bei Euch? Und die zweite Frage: Gibt es für die Lebensdauer der Lampe einen Unterschied ob ich sie auf 10 oder auf Stufe 6 laufen lasse?
Wenn das egal ist könnte ich ja die Helligkeit einfach reduzieren!

Danke für die Hilfe

Auch wenn es kein XEC gerät ist hat man die vollen 2 jahre herstellergarantie
laut samsung muss der verkäufer seinen sitz in deutschland haben, dann ist es kein problem
daher haben auch XEH geräte volle garantie, warum sollten sie es auch nicht haben
wenn es für den europäischen markt gedacht ist, wo liegt deutschland den in der eu also ...

snk schrieb:

Auch wenn es kein XEC gerät ist hat man die vollen 2 jahre herstellergarantie laut samsung muss der verkäufer seinen sitz in deutschland haben, dann ist es kein problem daher haben auch XEH geräte volle garantie, warum sollten sie es auch nicht haben wenn es für den europäischen markt gedacht ist, wo liegt deutschland den in der eu also ...

Stop!
Meinst du damit nicht Gewährleistung, denn Garantie muss kein !!! Hersteller geben, in Deutschland sind aber 2 Jahre Gewährleistung pflicht!?!

Oder ist es wirklich so, das wenn ich mir sagen wir ein F86 kaufe, ich 2 Jahre Garantie dabei habe? Hat man da eigentlich, wie ich hier jetzt schon oft gelesen habe, Vor-Ort-Service mit dabei? Das wär natürlich noch etwas was für den Samsung sprechen würde

Grüße

Master468 schrieb:

Ein weiteres Indiz auf die schlechte Umsetzung ist, dass die Funktion beim Topmodell, dem F96, komplett weggelassen wurde Dort wäre die Ausgestaltung der Funktion anders gewesen (=> scanning backlight). Gruß Denis

Schon klar, dennoch wurde die Funktion zunächst auch für den F96 angekündigt! Es ist halt so, dass die 100Hz-Funktion in dieser Generation der LCD`s (noch) nicht ausgereift ist! Sharp und Toshi machen das beispielsweise auch nicht besser. Es ist daher fraglich, ob diese Funktion überhaupt eine Zukunft besitzt und dann durch andere "Bildverbesserer" ersetzt wird. Im Allgemeinen finde ich es von den Herstellern halt lächerlich die 100Hz als vorteilhaft für Action-Movies oder Fußballübertragungen zu propagieren und darauf beziehe ich auch meine Aussage "Marketing-Gag".

ach was 100hz wird einfach in zukunft durch 180 hz ersetzt
http://gizmodo.com/g...ke-chumps-307592.php

die erfinden doch sowieso immer neue marketing technische gründe warum das neue produkt besser ist als das alte.
ist wie beim waschmittel da wäscht alles auch schon seit jahren "angeblich" weiß aber irgendwie dann doch mit jeder neuerung weißer als zuvor. obs dann wirklich soviel besser ist als das alte ist halt fraglich. aber noch haben wir ja eine positive entwicklung der lcd technik und noch wirds besser, aber wie gut besser ist halt die frage. interpolation bringt nicht wirklich was ich will endlich mehr als source haben => nieder mit dem SD fernsehn...

@ Ice-Searcher

genau das ist jetzt auch meine Frage! Habe zwei Händler rausgesucht bei denen ich ggf. bestellen würde. Bei einem steht in der Artikelbezeichnung definitiv ein "XEC", leider sind mit dort aber die Portokosten mit fast 100€ etwas zu hoch. Bei Topvision habe ich ja 1 Jahr Garantieverlängerung (also 3 Jahre Gewährleistung).

Ich werde aber nur dann dort bestellen, wenn ich den 2 Jahre vor Ort Service habe !!

Quali-Unterschiede sollte es ja zwischen XEC und XEH nicht geben, zumindest hatte ich das so in Erinnerung.....

darkest_hour schrieb:

@realevision ...auch wenn die Unterschiede gering sein mögen - es sind aber kleine positive Verbesserungen, die mir wichtig wären und dafür sind 350€ Preisunterschied schon ok... ...glücklicherweise kann ich mich ja dieses Wochenende selbst davon überzeugen - denn dann kann ich beide im direkten Vergleich betrachten, testen und mir mein eigenes Bild machen... Gruß, DH

Danke für deine Einschätzung! Es geht wirklich immer hin und her. Der eine schreibt der Aufpreis lohnt sich, der nächste schreibt das der M8 die bessere Preisleistung hat. Der eine sagt 100Hz bringt gar nichts, der nächste 100hz ist total super und bringt ein besseres Bild. Das macht es nicht gerade leichter!

Aber wenn du die beiden vergleichen konntest, lass uns bitte am Ergebnis teil haben!

Sind denn die Scartanschlüsse beim F besser geworden? Beim M sollen die ja irgenwie Probleme machen. Und dieses Falckern, was der F in Flächen haben soll, hat das der M auch und wie stark maht sich das denn bemerkbar?

Hmm... nicht, dass ich Unfrieden stiften möchte, aber ist der F86 wirklich sooooo gut?
Ich hatte ihn mir gestern bei Saturn um die Ecke angesehen und war eigentlich begeistert. Wollte mir eigentlich den Sony40D3000 holen, aber der ist nirgends lieferbar. Ich habe ausgiebig mit dem Samsung herumgespielt und hatte nichts daran auszusetzen - hübsch fand ich ihn auch.

Was mich jetzt vom Kauf anbhält ist das anscheinend immer noch "schlecht implementierte" interpolieren von Zwischenbildern, so dass starke Bildfehler auftreten. Ich hatte das schon mal bei einem Samsung HD-Ready-Gerät (keine Ahnung, wie die Bezeichnung war) beobachtet, anscheinend ist das bei der F-Serie auch so:

http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40F86BD/

In dem Artikel sind auch Beispielvideos zu sehen:
http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40F86BD/Picture-Quality.php

Ich finde diese Artefakte schon ziemlich störend.

Schade... nun wird es wohl doch der Sony... das (32 Zoll-Modell wurde auch auf der selben Seite getestet und 100Hz-Motionflow funktioniert einwandfrei, so wie auch schon in der C't beschrieben
http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL32D3000/
)

Gruß
Tobias

Also der Samsungmitarbeiter sagte mir am telefon, das ein in deutschlang gekauftes gerät die vollen gewährleistungen und garantieeigenschaften hat
dabei habe ich besonders redcoon erwähnt und der mitarbeiter meinte garkein problem voller vorortservice usw

vllt ruft noch jemand mal an und fragt genauer nach

Ich kann nur BOB's Elektro emfehlen, auf der Homepage steht zwar 3-4 Wochen Lieferzeit aber das steht schon seit fast 1 Monat dort und ich habe meinen vor 3 wochen bekommen.

Es handelt sich um Deutsche Ware direkt von Samsung Deutschland.

für mich ist ein Shop wichtig, in dem ich eine 0%-Finanzierung über 6 Monate vornehmen kann. Von daher ist die Auswahl doch etwas eingeschränkt ;-)

Hat schon jemand von euch den 46f86 bei topvisionshop oder bei computeruniverse.net bestellt?

@ tobias1234

der sony hat ja gar kein full hd und keinen guten kontrastwert und die bedienung oberhalb des schirms...etc..er ist doch gar nicht vergleichbar mit dem sammy.

ich habe keine bildfehler und artefakte....

picard1 schrieb:

@ tobias1234 der sony hat ja gar kein full hd und keinen guten kontrastwert und die bedienung oberhalb des schirms...etc..er ist doch gar nicht vergleichbar mit dem sammy. ich habe keine bildfehler und artefakte....

Ohne jetzt eine generelle Diskussion über Sinn und Unsinn von Full-HD anzufangen:

- Der Unterschied zwischen HD-Ready und Full-HD bei einem 40'er und 3.5m Abstand (also mein Sitzabstand) kann nicht vom menschlichen Auge wahrgenommen werden.

- Was hat die Bedienung mit Bildqualität zu tun?

- Wieso hat der Sony keinen guten Kontrastwert? Dir ist klar, dass die Herstellerangaben durchaus um ca. 100%-1000% von der Realität abweichen?

- Keine Artefakte kann nicht sein, da jeder LCD-Artefakte produziert. Vielleicht nimmst du sie nicht wahr oder du hast die 100Hz-Features deaktiviert. Komisch ist einfach, dass ich nach deiner Logik den Unterschied zwischen HD-Ready und Full-HD bemerken sollte (was bei meinem Sitzabstand nicht möglich ist), anber andererseits keine Artefakte (wie in dem Beispielvideo klar erkennbar) wahrnehmen soll...

Bitte ein bischen mehr objektivität

mh, ich habe nur wahllos 3 nachteile aufgeführt.

die knöpfe oben würden mich halt stören.

also ich merke sogar bei 4,10 m, ob full-hd-material läuft oder nicht!

picard1 schrieb:

mh, ich habe nur wahllos 3 nachteile aufgeführt. die knöpfe oben würden mich halt stören. also ich merke sogar bei 4,10 m, ob full-hd-material läuft oder nicht!

Dann hast du übermenschliche Kräfte ;-)

Lies dir mal den Artikel in der C't durch... Da steht etwas zu dem Auflösungsvermögen des menschlichen Auges. Beträgt glaube ich eine Winkelminute oder so etwas ähnliches. Zumindest kann man auf einem 32 zoller ab ca. 2m kein HD-Ready von Full-HD unterscheiden. Bei einem 40'er sollte diese Schwelle irgendwo zwischen 2m und 3m liegen.
Falls du also zwischen Full-HD und HD-Ready unterscheiden kannst, wird es entweder an dem schlechten Scaler des Fernsehers liegen, oder ein 720p Signal wird von dem Fernseher generell anders behandelt. Beides wäre aber ein Problem des Fernsehers und nicht der Auflösung.

Der Sony 32 D3000 läßt sich mit seinen 32 Zoll u. non Full Hd nicht mit einem Samsung F86 vergleichen.
Wenn du schon von Objektivität sprichst, dann vergleiche auch keine Äpfel mit Birnen.