F86-Serie

picard1 schrieb:

der toshi hat nur 10000:1! der sammy 25000:1! es gibt ihn ab 1628 €: http://geizhals.at/deutschland/a274356.html

und was hilft einen die Kontrastangabe im Vergleich, gar nichts, da jeder Unterschiedlich prüft.

ich glaube aber das der Sammi, die kontrastreicheren Panels hat, wer letztendlich besser ist kann man nur vor Ort sagen, und da entscheidet dann auch der Geschmack.

ChrisPrefect2 schrieb:

Schon komisch dass sogar die schematische Darstellung im Handbuch in die Breite gezogen ist. Da hat der Bildschirm ein Verhältnis von 20:1... Soweit ich weiss geht über USB nur Foto und MP3, DivX (erwartungsgemäss) nicht. Hoffe dass die Lieferzeit von ca. 10 Tagen auch für die Schweiz gilt. Habe jetzt bestellt und auch schon eine Anzahlung gemacht (obwohl der Preis noch nicht feststeht und knapp unter SFr. 4'000.- liegen wird...)

Hast du dich auf den 40" oder den 46" bezogen mit dem Preis?
Wo hast du ihn bestellt?

Habe den 40" in der Schweiz für etwas unter SFr. 3100.- gesichtet. hier suchen

Grüsse

Ascenca

der seitliche hdmi vom toshi ist rechts.

http://www.toshiba.d...0_id3_217_id4_2.aspx

nur zur info, denn ich bräuchte ihn links wie beim sammy.

auch der stromverbrauch ist beim toshi höher.


ich habe übrigens schonmal versucht, eine 2. fernbedienung aufzutreiben...war ziemlich schwer...mit versand und umsatzsteuer 41 €...auch ganz schön teuer.

@fire...ball

Wenn es wirklich so gemacht wird,wie Toshiba schreibt,dann ist der 5:5 Pulldown,genau das,was sich alle wünschen.24p wird komplett unverfälscht wiedergegeben,ohne Zwischenbilder etc.Hier werden halt die 24 Bilder verfünffacht (120Hz)
Ist also eigentlich im Prinzip dasselbe,wie die 48Hz,die der Samsung offensichtlich macht(M-Serie).Kann aber gut sein,dass auch Samsung bei der F-Serie das Verfünffachen nutzt.Effekt sollte aber gleich sein.
Wie die Qualität des Panels,Kontrast und Schwarzwert in Natura sind,muss sich noch rausstellen.
MfG

wartet doch erstmal bis die lieferbar sind, teuerer werden die wohl kaum.

@merlinxy

THX erstmal für deine INFO

Warten wirs ab bis die ersten Infos kommen und vielleicht kann dann nochmal jemand ein Resümee ziehen.

Grüße

Hi folks,

bin zwar technikbegeistert, aber doch ziemlicher Neuling im LCD TV Bereich "gewesen" & habe ich mich nach intensivem Studium dieses Forums & des AVSforums nun auch für den neuen Samsung entschieden.

Bin nun echt geschockt, wie wenig Ahnung die örtlichen Händler haben, egal ob BlödMarkt oder Fachhandel. Ob es jetzt um die 24p Problematik oder um die neuen Modelle, wie z.B. den F86 geht.

Würde trotzdem gerne den TV bei dem einen von zehn (!) Fachhändlern vor Ort kaufen, der mich dann doch noch am besten beraten hat (obwohl auch von 24p keinen Plan & er mir unbedingt den "alten" Sharp aufschwätzen wollte), ABER der geht leider keinen Cent von 2100€ runter & hat mir versichert, dass es sich bei den Modellen im Internet um billige *Euro Importe* handelt. Ist das was dran? Da fällt mir spontan Sonys AEP ein z.B...
Naja, außerdem kann er keine Angaben zur Lieferzeit machen, irgendwann im Oktober heißt es.

Jetzt meine eigentliche Frage:
Was ist von Händlern wie z.B. "Bob´s Elektro" zu halten, die den TV für ca. 1600€ anbieten? Kann da jemand aus Erfahrung sprechen?

Thx & Gruß

@DeMarco: Klar das MediaMarkt die Internetfirmen schlecht macht ist ja schliesslich konkurrenz die viel guenstiger ist.

Es gibt Händler die EU Haben wie ich gehört habe aber das ist nur sehr selten ich habe 2mal bei Topvision bestellt wo auch gesagt wurde sie haben Ware aus Frankreich und so aber das stimmt nicht war immer Deutsche.

Und wenn es EU Ware ist dann kannst auch zurückschicken und wo anders bestellen und machst immer noch ne menge gewinn als im MM oder wo.

Aber ich würde immer Nachnahme oder Kreditkarte bestellen die Vorkasse ist zuunsicher.

bei bobselektro gibts den 40f86 für 1605€, es besteht auch die möglichkeit für hamburger die ware persönlich abzuholen. ware ab 8-1o werktagen verfügbar.

http://www.bobselektro.de/unterhaltung/lcd-tv.html?page=7

Danke Bob... ähhh Bobby

Besteht der F86 vorne und hinten auch wieder aus diesem furchtbaren glänzenden Klavierlack Design wie der M86? Auf den Produktfotos auf samsung.de sieht es so aus als wäre nur der Fuss glänzend, der Rest aber mattes Material.

http://www.samsung.d...0_46f86bd_side03.jpg

Alex1983 schrieb:

Besteht der F86 vorne und hinten auch wieder aus diesem furchtbaren glänzenden Klavierlack Design wie der M86? Auf den Produktfotos auf samsung.de sieht es so aus als wäre nur der Fuss glänzend, der Rest aber mattes Material. http://www.samsung.d...0_46f86bd_side03.jpg

Siehe Post # 393

http://www.hifi-foru...=2563&postID=393#393

Bei Bobby ist der Preis heute wieder auf 1700 € gestiegen. Hat jemand für 1605 € bestellt?

Hallo ich habe ihne bestellt für 1605 euro und habe dann dort angerufen

ersagte mir das das gerät neu ist und man zwei jahre gewärleustung hatt bei samsung deutschland ich fragte ihn auch noch wann das gerät ankommt er sagte die haben von samsung imformationen gekriegt das die geräte nächste woche von samsung geliefert werden also er meint ich kann mit dem gerät nicht nächste woche sondern ubernächste woche sicherlich rechnen ich freu mich schon voll drauf und dann noch für so einen preis 1655 euro plus versand danke bob wer hatt ihn noch für den preis bestellt ??

Siehe Post # 393

Pfui, wieder dieses Kratzer-und Staubfängerdesign...

Hab heut auch bei Bobs Elektro zugeschlagen. Naja mal abwarten wie lang die Lieferung dauert. Wenigstens zahl ich keine Steuer

warum keine steuer lieferzeiten betragen 8bis13 tage ich werde warten und mir endlich den kaufen aber warum zahlst keine steuer ???

vielleicht weil er direkt vom Laster kauft

Alufoliengriller schrieb:

vielleicht weil er direkt vom Laster kauft :D

LOL

Jaja vom Laster kaufen hat schon was *g*
Aber wenn die Bullen kommen is mit nem 40 Zoll TV schlecht laufen

Muhammeddragon schrieb:

Hallo ich habe ihne bestellt für 1605 euro und habe dann dort angerufen ersagte mir das das gerät neu ist und man zwei jahre gewärleustung hatt bei samsung deutschland ich fragte ihn auch noch wann das gerät ankommt er sagte die haben von samsung imformationen gekriegt das die geräte nächste woche von samsung geliefert werden also er meint ich kann mit dem gerät nicht nächste woche sondern ubernächste woche sicherlich rechnen ich freu mich schon voll drauf und dann noch für so einen preis 1655 euro plus versand danke bob wer hatt ihn noch für den preis bestellt ??

Hmmm, so wie ich das verstanden habe, gibt es eine Gewährleistung doch nur über den Händler.
Der Hersteller gibt eine Garantie!
Bei einer Gewährleistung hat man dann auch nur Ansprüche gegenüber dem Händler, wenn der Pleite macht, geht man leer aus!
Auch gibt es da ja die Regelung mit der Beweisumkehr nach einnem halben Jahr, wo dann der Kunde beweisen muss, dass ein Fehler schon beim Kauf vorhanden gewesen sein muss!
Wenn das hier bei dem Händler wirklich so ist, dass man nur eine Gewährleistung bekommt, sieht es meiner Meinung nicht nach einem deutschen Gerät aus, da hier Samsung 2 Jahre Garantie gibt.
Oder kennt sich da jemand besser aus, der mich hier eines Besseren belehrt

Quark... Ich bestell auf Firma da juckt mich die Steuer ja nicht.

Gewährleistung ist ein Begriff aus dem Kaufrecht. Es betrifft nur das Verhältnis Verkäufer - Käufer. Garantie betrifft das Verhältnis Hersteller - Käufer. Jedes technische Gerät hat eine Herstellergarantie. GEwisse HErsteller bieten eine internationale Garantie an und andere wiederum nur eine nationale. Daher aufpassen bei importierten Geräten: immer zuerst abchecken ob eine internationale Garantie vorhanden ist, die auch für das Land seines Wohnsitzes gilt. Bei Sachmängeln kann man aber auch immer auf den Verkäufer zurückgreifen, falls man sich mit einer nationalen Garantie eines importierten Gerätes "vergriffen" hatte. Die gesetzliche Gewährleistung gilt immer. Sie kann nicht wegbedungen werden.

Gruss

Horde

mw83 schrieb:

picard1 schrieb: der toshi hat nur 10000:1! der sammy 25000:1! es gibt ihn ab 1628 €: http://geizhals.at/deutschland/a274356.html und was hilft einen die Kontrastangabe im Vergleich, gar nichts, da jeder Unterschiedlich prüft. ich glaube aber das der Sammi, die kontrastreicheren Panels hat, wer letztendlich besser ist kann man nur vor Ort sagen, und da entscheidet dann auch der Geschmack.

Da hast du vollkommen recht! Abwarten und Tee trinken!
Ich denke aber wenn der Toshi den "gleichen" Kontrast macht wie der M86, auch ohne Glasscheibe, dazu noch ein sehr gutes PAL Bild liefert, über Scart keine Wellen macht und im P/L den Sammy unterbietet (ok, man muss Einbusen bei der Garantie hinnehmen), dann könnte ich mir auch einen schönen 47" vorstellen auch wenn ich dafür erst die Regierung sprechen muss, weil damit eingeht, dass die Bude umgeräumt werden muss.

Es ist auch sicher eine gute Alternative für Diejenigen, die nicht nur BD, Konsolen und HTPC an die LCDs anschließen wollen und trotzdem für zukünftige Geräte gewappnet sein möchten.

Kurze Frage, macht es Sinn auf 47" zu spekulieren bei rund 3m Sitzabstand!?

Grüße
fireball

bei 1080p auf jeden fall, ist nicht zu dicht.
mfg

Größer geht immer

A2ZTrue schrieb:

Wenn das hier bei dem Händler wirklich so ist, dass man nur eine Gewährleistung bekommt, sieht es meiner Meinung nicht nach einem deutschen Gerät aus, da hier Samsung 2 Jahre Garantie gibt. Oder kennt sich da jemand besser aus, der mich hier eines Besseren belehrt :?

Die Gewährleistung ist gesetzlich geregelt, der Händler *muss* daher für die Fehlerfreiheit des Geräts eine Gewährleistung geben.

Die Garantie ist freiwillig - kein Hersteller muss über die Gewährleistung des Händlers hinaus noch eine Garantieerklärung abgeben. Das hat also nicht mit deutschem oder ausländischen Gerät zu tun!

Vgl. auch http://www.heise.de/ct/faq/hotline/05/03/10.shtml

habe eben bei computeruniverse.net bestellt . preis inkl. express versand und nachnahme 1683,50€ . die preise bei den anderen shops sind im vergleich zu gestern mächtig gestiegen . deswegen habe ich mal beim o.g shop bestellt . falsch machen kann ich nix , geld gibts erst wenn die ware da ist und ich habe ein wiederrufsrecht wenn doch irgendwas nicht stimmen sollte , oder die preise bis erscheinen wieder um 100€ oder so fallen sollten

Choppie schrieb:

A2ZTrue schrieb: Wenn das hier bei dem Händler wirklich so ist, dass man nur eine Gewährleistung bekommt, sieht es meiner Meinung nicht nach einem deutschen Gerät aus, da hier Samsung 2 Jahre Garantie gibt. Oder kennt sich da jemand besser aus, der mich hier eines Besseren belehrt :? Die Gewährleistung ist gesetzlich geregelt, der Händler *muss* daher für die Fehlerfreiheit des Geräts eine Gewährleistung geben. Die Garantie ist freiwillig - kein Hersteller muss über die Gewährleistung des Händlers hinaus noch eine Garantieerklärung abgeben. Das hat also nicht mit deutschem oder ausländischen Gerät zu tun! Vgl. auch http://www.heise.de/ct/faq/hotline/05/03/10.shtml

Schuldrecht BGB Abschnitt 8:

Die Gewährleistung ist gesetzlich geregelt ( Neuware 24 Monate - Gebrauchtwaren kann man auf 12 Monaten verkürzen ), der Händler gibt daher für die Fehlerfreiheit des Geräts eine Gewährleistung.

Das heißt, bei Gefahrenübergang - also wenn das Gerät übergeben wurde, läuft die Gewährleistung an.

In den ersten 6 Monaten wird bei einen Mangel angenommen, das er schon bei Gefahrenübergang vorhanden war - also gibt es da keine Probleme.

Ab 6 Monaten muss der Käufer beweisen, das der Mangel schon bei Gefahrenübergang vorhanden war - und das kann schwierig werden!
Und da kommt es auf die Kulanz des Händlers an, wie er damit "umgeht" - tolerant oder "ecklig".

Bei der "freiwilligen" Garantie, die gegeben wird ( egal ob vom Händler oder Hersteller ) da wird der Mangel ohne wenn und aber repariert.

Also bitte Garantie nicht mit Gewährleistung verwechseln.

Das hat also nicht mit deutschem oder ausländischen Gerät zu tun!

Meinen Beitrag überlesen?

Das hat bezüglich Garantie sehr wohl was mit deutschem oder ausländischem Gerät zu tun!

Gruss

Horde

Jetzt ma Butter bei die Fische!
Wie ist der vergleich zwischen der Sony X3500 /w3000 und F86??
Die auf der IFA waren können doch bestimmt eine vergleich ziehen..
Ich denke sehr viele Leute stehen genau zwischen den 3 Geräten und brauchen eine Kaufhilfe..
Danke schonmal..

@coo
Wenn du die letzten Posts gelesen hättest, würdest du die Frage nicht stellen..
Sony hat keinen W3000 da gehabt, und weder am F86 noch X3500 konnte man rumspielen..
Ich habe beide gesehen, das Bild war bei beiden toll, der Sony sieht meines Erachtens noch einen Tick besser aus und kostet mehr..
Das ist die einzige Basis, die im Moment für die Entscheidung da ist.. und nun du!

Also ich bekomme meinen le 46f86bd Morgen nach Hause geliefert. Ich hatte am 16.8.07 von technikdirekt.de bestellt und bin heute von der Spedition angerufen worden, dass er morgen geliefert wird. Kann ihn ja dann gleich mal ausprobieren .

neid
nein, nur n scherz.
musst du unbedingt berichten
mfg

bekomme den auch morgen. Die waren heute mittag da. Nur ich nicht Habe auch bei Technikdirekt.de bestellt.
Avisieren heißt bei unser lokalen Spedition 1 Stunde vorher anrufen. Die sind witzig

Warte auch schon gespannt auf Infos von den ersten Besitzern. Bitte ein Full Review schreiben.

Naja, ich habe heute den persönlichen preistechnischen "Tiefpunkt" erlebt:
Beim lokalen Euronics Händler verlangen Sie sage & schreibe 2600€ für den F86.

Würde halt schon sehr gerne die lokalen Händler unterstüzen, auch weil ich bei so einer Investition lieber einen Ansprechpartner vor Ort hätte, aber bei so einer Preisdifferenz?
Schwere Entscheidung für mich....

luemmelchris schrieb:

@coo Wenn du die letzten Posts gelesen hättest, würdest du die Frage nicht stellen.. Sony hat keinen W3000 da gehabt, und weder am F86 noch X3500 konnte man rumspielen.. Ich habe beide gesehen, das Bild war bei beiden toll, der Sony sieht meines Erachtens noch einen Tick besser aus und kostet mehr.. Das ist die einzige Basis, die im Moment für die Entscheidung da ist.. und nun du!

Aso ich hab eigentlich alle beiträge gelesen aber das W3000 nicht zu sehen war habe ich nicht mitgekriegt sorry..
Danke für deine kurze statement, ich weiss aber immer noch nicht ob ich die F86 nehmen soll, was würdest du persönlich empfehlen?

@Bozkurt
Wieviel hast du bezahlt?

wenn du / ihr lust habt, schaut doch mal hier
, da wird über den neuen philips 9732 und samsung f 86 diskutiert. schlag doch mal vor, den sony noch mit rein zu nehmen. wäre perfekt, einer von den soll es bei mir werden.
den f 96 gibt es ja leider erst ab 52", ist leider zu groß und der pio kudo fullhd ist mir zu teuer. vielleicht hat ja auch "horde" mal lust vorbei zu schauen? die statements sind echt immer super, egal in welchem thread - objektiv und fachmännisch...
mfg

Hmmm..

Ich habe bei Technik-Direkt vorgestern bestellt

Ob ich dann wohl auch nächste Woche dran bin?

Ich war auch auf der IFa und war beim Stand von Samsung. War echt super . Ich intressiere mich auch für den LE-46F86BD, zurzeit habe ich noch ein Philips 32PF9830. Also
vom vom Bild bin ich ja von Samsung begeistert.

Die Preise dendieren ja zwichen 1799,- bis 2999,- . Mein Maximum ist 2000,- Euro . Ich kaufe viel im Internet , aber bei einer So hohen Summe ich weiss nicht so recht. Die Händler im Ort können diesen Preis ja nicht anbieten oder????


Oder was habt iht denn für Erfahrungen

@mr.niceguy1979
poste in dem Thread doch mal die Daten und Bilder vom Sony. So wie ich das bei den anderen beiden gemacht hab.

japs...
mfg

Ralf1234 schrieb:

Ich war auch auf der IFa und war beim Stand von Samsung. War echt super . Ich intressiere mich auch für den LE-46F86BD, zurzeit habe ich noch ein Philips 32PF9830. Also vom vom Bild bin ich ja von Samsung begeistert. Die Preise dendieren ja zwichen 1799,- bis 2999,- . Mein Maximum ist 2000,- Euro . Ich kaufe viel im Internet , aber bei einer So hohen Summe ich weiss nicht so recht. Die Händler im Ort können diesen Preis ja nicht anbieten oder???? Oder was habt iht denn für Erfahrungen

1799€?? Aber net fürn 46F86

Ich war auf der IFA und habe mir den 46F86 sehr genau angeschaut.

Ich habe versucht ihn mit dem Sony X3500 und Toshiba 47Z3030D zu vergleichen.

Nun zu meinen Eindrücken:

Der F86 hat für mich das Beste Bild bezogen auf Kontrast und Farben. Er war aber auch glaube ich auf Dynamisch eingestellt weil in dunklen Bereichen das Schwarz schon abgesoffen ist.

Der Toshiba sa da schon blasser aus.

Beim Sony traue ich mich nicht eine aussage im Vergleich zum F86 zu machen. Das Bild schien ebenfalls sehr gut zu sein.

100Hz / Bewegungsdarstellung:
Der F86 Hat eine sehr gute Bewegungsdarstellung. Allerdings entstanden dabei auch leichte Artefakte.
Eingestellt war das Motion Plus auf Mittel.
Ich habe es geschaft einem Mitarbeiter zu sagen das er es für mich auf niedrig stellt.
Da wahren dann überhaupt keine Artefakte mehr sichtbar. Allerdings war dann auch mehr ruckeln sichtbar.
Und STOP: Bevor jetzt einige schreiben "Wie der Ruckelt"
Ich meine das ruckeln was auch im Kino zu sehen ist durch die zu geringe Zeitliche Auflösung der Filme.

Es wurden übrigens einige Trailer gezeigt. Dadrunter auch Fluch der Karibik 2 und Batman Begins.

Der Sony hat für mich den etwas besseren Eindruck bei der Bewegungsdarstellung gemacht. Ich habe etwas weniger artefakte auf der Einstellung Mittel gesehen als beim F86.
Allerdings lässt sich das nicht genau vergleichen weil dort unterschiedliche Trailer gezeigt wurden.

Beim Toshiba konnte ich die 100Hz nicht mit den anderen Vergleichen. Bei den Modellen wo Filmmaterial gezeigt wurde, wurde das Bild mit 24p zugespielt wobei 100Hz deaktiviert sind.
Im den Toshiba mit den anderen Vergleichen zu können müsste man in mit 1080p/50Hz speisen und schauen was er dann aus dem Material mit 100Hz macht.

Für mich ist der Sony der Favorit. Allerdings ist er aus dem rennen weil er zu teuer sein wird und auch noch ein paar Zentimeter breiter ist als der F86 der selbst schon sehr breit ist.
Deshalb ist der F86 für mich der echte Favorit.
Und nur wenn der Toshiba 47z mich mit den 100Hz bei 1080p/50Hz zuspielung überzeugen würde, würde ich diesen wegen des noch geringeren Preises vorziehen. Und der ist mal eben. 9cm schmaler als der F86.


Was ich auch noch auf der Messe erfahren habe ist das scheinbar Sony und Philips die einzigen sind die 24p Signale mit Zwischenbildberechnung auf z.B. 120Hz bringen können.
Die anderen auch der F86 sollen das nur bei Zuspielung von 1080p/50Hz/60Hz machen.
Wird beim F86 mit 24p zugespielt werden diese verdreifacht mit 96Hz dargestellt. Es werden keine Zwischenbilder berechnet. So jedenfalls die Aussage eines kompetenten Stand mitarbeiters.

Hawk0107 schrieb:

Wird beim F86 mit 24p zugespielt werden diese verdreifacht mit 96Hz dargestellt. Es werden keine Zwischenbilder berechnet. So jedenfalls die Aussage eines kompetenten Stand mitarbeiters.

Du meinst verfierfacht;)

Stand in der c't vor einem Monat, daher nichts neues.
Man kann aber bei Sony und Toshiba die Bildverschlimmbesserer ausschalten oder?

aber ist es denn nicht besser, wenn keine zwischenbilder berechnet werden, wird im kino doch auch nicht gemacht. es soll doch der film so wiedergegeben werden, wie er auch auf dem quellmaterial ist
zum thema preis würde ich dir dennoch den samsung nahe legen. weiß ja nicht wie viel du den tv am tag beanspruchst und wie lange du den behalten bzw. nutzen willst? aber ich würde mir das überlegen, ob du dich nicht 6 monate später ärgerst...
mfg und gute nacht

Hi,

muss Hawk recht geben, war auch auf der IFA und der F86 hat mich extrem überzeugt, va was Farben und Kontrast angeht, aber auch die 100Hz an der ich vorher doch sehr gezweifelt hatte, hat mich überzeugt. Alles in allem ein super Gerät, auch überraschenderweise was die Materialqualität angeht (Die Touch-Tasten an der Seite und der Touch-Einschalter unter dem Display sowie das echte Metall rechts und links machen den F86 echt richtig edel, kein Vergleich zum billigen M86)
Insgesamt kam nur der Kuro von Pio mit würd ich sagen was das Bild angeht, und natürlich der F96 aber die sind ja preislich bischen zu hoch für mich. (Zumindest meine persönliche Einschätzung)

Es wird wohl der F86, der Tripp nach Berlin hat sich für mich jedenfalls gelohnt, bin mir endlich sicher (hatte nämlich auch lang wegen des 9732 von Philip überlegt aber da gefiel mir der f86 deutlich besser)

Gruß

Hawk0107 schrieb:

Ich war auf der IFA und habe mir den 46F86 sehr genau angeschaut. Der Toshiba sa da schon blasser aus.

Welches Modell hast du dir angeschaut?

Bei der Toshiba Z-Serie sind sehr starke Unterschiede in den Kontrastwerten.

Das beste Modell dort (der 47er) hat mit 15.000:1 auch einen um 10.000 geringeren Kontrast, was sich sicher auch im Bild (mehr oder weniger) widerspiegelt.


Auch sollte erwähnt werde, das die Toshiba Z-Serie 24p verfünffacht und dann mit 120 Hz ausgibt. Nur so als Info ;).


Au revoir...

Ich war auch an der IFA und ich denke dass es eher schwierig ist an einer Messe Aussagen über die Bildqualität machen zu können. Mich haben die Samsungs aber eher enttäuscht. Klar das schwarz ist schon sehr gut, aber ich hatte auch den Eindruck, dass sich Details im Schwarz verlieren. Auf dem F96 wurde die Blue-Ray von Batman Return gezeigt und die Darstellung hat mich also nicht aus den Socken gerissen. Da hat mich der Sony X3500 oder der Toshiba Z3030 schon mehr überzeugt, wo auch Filme von Blue-Ray oder HD-DVD gezeigt wurden. Was mir aber der IFA klar wurde ist, dass ich auf keinen Fall einen Glossy Screen möchte und deswegen ist mein Favorit zurzeit der 52pfl9632 von Philips.

An die Leutz die ihren F86 heute bekommen, GANZ WICHTIG habt ihr analoges- bzw. digitales Kable oder Satelit und wie sieht da dann das PAL-Bild aus. Den mal Butter bei die Fische, die meisten von uns nutzen die TV's ja die meiste Zeit nur mit PAL-Bild und da man die HDTV-Sender an einer Hand abzählen, wäre diese Info schon wichtig. In diesem Bereich haben bis jetzt die Toshiba's vorne gelegen.