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Samsung UE65ES8090 Erfahrungsthread

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Autor
Beitrag
colognesnake1
Stammgast
#151 erstellt: 13. Okt 2012, 08:26

Wer Fussball schaut oder Formel 1 hat plötzlich für 4k EUR einen Fernseher, der schlechter ist als ein 1k Philipps im Schlafzimmer.


jo genau so siehts aus ...will dir jetzt nicht die hoffnung nehmen aber austausch vom gerät wird da nix bringen bis jetzt gibst nicht ein panel der kein banding hat kannst eventl. hoffen das es minimiert wird weil bei F1 zb seh ich es kaum



Mich würde dennoch interessieren, ob das Banding bei Dir besser wird, wenn Du die von mir geposteten Einstellungen (Normal Modus) bei Dir vornimmst



einstellungen bringen da garnix und selbst wenn ich kauf mir kein tv wenn ich da die einstellungen anpassen muss um die fehler zu verdecken ...siehe flashlight wenn ich da leute höhre die die hintergrundbeleuchtung auf 12 stellen und schreiben juhu flashlight ist weg ...sorry aber dann kauf ich mir nen dunklen plasma ohne flashlight oder nen tv für 900 euro der hat dann auf voller stärke die gleiche power wie meiner auf 12

viel glück was immer du machst damit samsung einsieht das komplett neue panels her müssen weil ist die erste serie wo es zu 100% auftritt... bei der d serie hattes du wenigstens ne chance von 30% auf nen banding freies oder der 55ES waren auch viele saubere dabei

warte übrigens jetzt auf mein panel nummer 3 hab jetzt nen anruf bekommen sofort panel tausch würde ja nix bringen man überlegt in der chefetage was man machen wird ...naja hinhalte taktik wohl aber mal schauen was passiert problem bei der sache halt gibt keine alternative im 65er bereich sonst wär meine kiste längst back beim händler


[Beitrag von colognesnake1 am 13. Okt 2012, 08:28 bearbeitet]
dowczek
Inventar
#152 erstellt: 13. Okt 2012, 09:14
Also das Einstellungen nichts bringen, da muss ich zumindest bei meinem TV klar widersprechen. Denn genau diese Einstellungen habe ich gestern während dem Länderspiel vorgenommen und eine klare Verbesserung gesehen und zwar sowohl in Bezug auf Clouding als eben auch Banding, welches bedeutend geringer hervor trat. Gemeint sind meine Einstellungen auf "Standard".

Zum Thema es ist nicht Aufgabe des Kunden...
Ich kenne kein Gerät, welches für die subjektive Warnehmung des Einzelnen schon perfekt eingestellt zuhause angkommt. Es ist also grundsätzlich Aufgabe des Kunden, es sich selbst einzustellen, bzw. einstellen zu lassen. Oder aber man belässt es bei den Werkseinstellungen und lebt damit. Das kann jeder für sich selbst entscheiden. Gleiches gilt übrigens für eine ganze Reihe an Produkten. Meiner Frau z.B. fallen selbst in Standardeinstellung keinerlei Probleme auf. Nur mir, weil ich konkreter auf bestimmte Dinge achte. Es ist also alles sehr sehr subjektiv und genau daher kann man ja auch so viel einstellen. Das hat nicht immer etwas mit Fehlern überdecken, sondern schlicht Anpassung an eigene Bedürfnisse zu tun. Im Übrigen sind Banding und Clouding keine Fehler im eigentlichen Sinne, sondern bei einer ganzen Reihe dieser TVs an der Tagesordnung. Es ist eine Mischung aus "daran ist schlicht die Technik schuld" und "es wurde nicht optimal umgesetzt".

Im Übrigen ist das mit Hintergrundbeleuchtung auf 12 ja ohnehin fragwürdig. Tagsüber kann man gut und gerne auf 20 schauen und sieht keinerlei Clouding. Für Abends habe ich genau deshalb die Option mit der Ökolösung geposted.

Zudem stimme ich zu (was ich in meinem Ursprungspost ja ohnehin bereits schrieb), dass es seitens Samsung hier vermutlich nichts geben wird. Man kann die Panels also tauschen lassen bis einem die Lust vergeht, oder man lebt damit. Darüber hinaus fällt ins Gewicht, dass ein TV mit zunehmender Größe auch jeden einzelnen Fehler größer und auffälliger darstellt. Daher wirken gerne mal kleinere TVs subjektiv besser, obwohl dem nicht so ist.

Ich hätte ja einen Pana Plasma kaufen können. Da sind weder Banding noch Clouding ein Problem. Aber aus besagten Gründen wurde er es nicht. Wo wir wieder bei Vor und Nachteilen jeder einzelnen Technologie sind und wie ein Hersteller diese ausführt.

Daher mein klarer Ratschlag:
Wer weder mit dem Banding noch dem Clouding leben kann, dem bleibt einzig die Rückabwicklung und Kauf einer anderen Technologie (meinetwegen auch LED Backlight, obwohl das ebenfalls nicht perfekt ist). Zu hoffen, dass der vierte, fünfte, zehnte Austauschpanel besser ist, scheint mir reine Zeitverschwendung.

Es sei denn, Samsung würde tatsächlich komplett neue Panels an die Kunden ausliefern und austauschen, bzw. anderweitig gänzlich Abhilfe schaffen. Sollte das der Fall sein, wird man es sicherlich hier im Forum oder anderen Quellen nachlesen können - ich glaube aber nicht daran.


[Beitrag von dowczek am 13. Okt 2012, 09:25 bearbeitet]
DeanTyler
Neuling
#153 erstellt: 13. Okt 2012, 09:55
Schaue gerade auf SKY HD die Wiederholung des Korea GP. Ich denke mal, dass ich ein besonders schlechtes Panel erwischt haben muss, da die Streifen nicht nur beim Fussball sondern auch bei Formel 1 krass sind. Habe zwischenzeitlich alle hier genannten Einstellungen ausprobiert. Keinerlei Besserung. Halte euch auf alle Fälle auf dem Laufenden, wie es mit der Austausch weitergeht...der Fachhändler will am Montag mit Samsung sprechen. Habe ihm gesagt, dass für mich nur ein schneller Tausch in Frage kommt.
DeanTyler
Neuling
#154 erstellt: 13. Okt 2012, 10:07
@ dowczek: wenn mein Gerät tatsächlich das von Samsung gewünschte Produktergebnis ist, dann muss der Fachhändler und Samsung den Kunden VOR dem Kauf darüber aufklären, dass der Fernsehgenuss durch fette Balken im Bild gestört wird. Und das dies besonders bei so beliebten Inhalten wie Fussball oder Formel 1 der Fall ist. Alles andere geht leider in die Richtung Abzocke. Die anderen Hersteller können sich schon freuen. Wenn die Streifen nach dem Austausch immer noch so heftig sind, war es mein letztes Samsung Gerät.

Was gäbe es für mich für Alternativen? Brauche zwingend 65", da das Möbel entsprechend angefertigt wurden. Qualität ist mir wichtiger als Preis.
dowczek
Inventar
#155 erstellt: 13. Okt 2012, 10:29
Deine Alternative heisst: Panasonic Plasma der VT50 Serie. Clouding und Banding sind dort Fremdworte. Preislich liegt er sogar unter dem Samsung 8090. Jedoch sage ich gleich dazu, von einem hellen und farbenfrohen Bild kannst Du Dich dann verabschieden. Dieser TV wäre meine absolut erste Wahl gewesen, wenn es mir um Kinofeeling im abgedunkelten Raum gegangen wäre. Ich bin in meinem Wohnzimmer seit Jahren eingefleischter Plasma Nutzer, zuletzt 50 Zoll. Insofern betrachte ich Dinge wie Clouding oder Banding sogar noch einen Tick extremer. Jedoch hat sich über die Jahre bei uns gezeigt (wir hatten vorher ein recht helles Wohnzimmer und jetzt in der neuen Wohnung noch mehr), dass ein Plasma für uns eventuell nicht die richtige Wahl sein könnte und man auf etwas Leuchtstärkeres zurückgreifen könnte. Zudem wurde der Plasma über die Zeit nochmals dunkler. Abends ist das schön, tagsüber aber nicht so dolle.

Wenn ich aber dann mal neben mich schaue und meine Frau mit breiten Grinsen absolut begeistert vom Bild des LED ist dann stelle ich mir oft selbst die Frage, ob ich in alle den Jahren nicht vielleicht zu viel erwarte, bzw. verlernt habe, mich an Dingen zu erfreuen ohne verkrampft auf einen bestimmten Makel zu achten und diesen dadurch immer und immer wieder hervorzuheben. Gestern Abend hatten wir 2 gute Freunde zu Gast, um mal ne Runde 3D zu sehen. Alle waren derart begeistert, dass es mir schon peinlich war. Denn ich hatte die ganze Zeit nur auf das Clouding geachtet.

Problem beim Händler was Du angesprochen hast:
Mein Händler hat mich durchaus auf Vor- und Nachteile der einzelnen Technologien aufmerksam gemacht. Bei der Lieferung und dem Aufbau wurde es mir sogar demonstriert. Das ist auch der Grund, warum ich meinen Fachhändler hier mal ausdrücklich loben wollte. Sowas ist aber laaaaaange nicht selbstverständlich. Wir haben lange gemeinsam über das Für und Wider von Plasma, LED & Co. diskutiert.

Ich selbst halte es seit Jahren jedoch so, dass ich mich stets vor dem Kauf selbst informiere, was ja dank Internet kein Problem mehr ist. Denn viel zu oft haben ir Händler schlichtweg Unsinn erzählt oder Dinge bewusst verschwiegen. Einerseits nachvollziehbar, man will ja verkaufen. Andererseits aber fast schon Betrug am Kunden.

Im Übrigen will ich nur nochmal betonen, dass ich Samsung hier in keiner Weise in Schutz nehmen will. Ich selbst bin kein eingefleischter Samsung Nutzer, der 8090 ist mein erster Samsung TV. Ich glaube zudem, dass ich im Vergleich zu Dir vermutlich einfach ein nahezu lächerlich geringes Banding haben dürfte, womit wir wieder bei der Serienstreuung sind. Denn ich schwindle Euch hier wirklich nicht an, mit den Einstellungen weiter oben konnte ich es direkt beeinflussen. Aber nochmal: Das hat bei MIR funktioniert und bedeutet nichts für Eure Geräte zuhause.


[Beitrag von dowczek am 13. Okt 2012, 10:33 bearbeitet]
DeanTyler
Neuling
#156 erstellt: 13. Okt 2012, 10:31
Produktbeschreibung von Samsung:

Bessere Bildqualität für ein schärferes Fernseherlebnis

Steigern Sie Ihr Fernsehvergnügen mit einer hervorragenden Bildqualität für ein realistisches und lebendiges Unterhaltungserlebnis. 800Hz Clear Motion Rate ermöglichen geschmeidige Bewegungen, wodurch schnell bewegte Bilder wunderschön klar erscheinen. 3D-Filme werden in Full HD dargestellt, und die weiterentwickelten Samsung 3D-Brillen sorgen für ein räumliches Erlebnis. Dank der ausgeklügelten Technologie Micro Dimming Ultimate profitieren Sie von einem starken Kontrast, leuchtenden Farben und sehr scharfen Bildern. Sie werden vermutlich kaum glauben können, was Sie sehen.


Mal ehrlich liebe Marketing Freunde bei Samsung: Die 800Hz Clear Motion Rate interessiert mich einen Schei..., wenn beim Fussball plötzlich nicht mehr nur der Rasen Streifen hat. Hat sich die gesamte TV-Industrie etwas zurück entwickelt. Ich kann es nicht fassen: Das Top Gerät vom Marktführer ist nicht in der Lage HD Fussball vernünftig darzustellen.

Was ist eigentlich mit Marken wie Loewe oder Bang & Olufsen. Haben die 65" Geräte, die das besser können?
DeanTyler
Neuling
#157 erstellt: 13. Okt 2012, 10:37
Ich bin übrigens absolut kein Technik Freak und kaufe lieber beim Fachhändler mit Aufbau und Installationsservice. Der Händler hat durchaus einen guten Ruf in Berlin. Noch habe ich die Hoffnung, dass der erste Versuch am unteren Ende der Serienstreuung liegt...Ich halte euch in jedem Fall auf dem Laufenden.

Gibt es hier denn Samsung 65UE8090 Nutzer, die mit dem HD Fussball Bild zufrieden sind?
dowczek
Inventar
#158 erstellt: 13. Okt 2012, 10:39
Ich glaube, Du driftest ein wenig ab.

Was soll eine Marketing Abteilung denn Deiner Meinung nach schreiben? Im Konkurrenzkampf mit diversen anderen Herstellern ist es doch klar, dass jeder das BESTE Gerät hat mit den BESTEN Features und der BESTEN Bildqualität.

So realitisch muss schon jeder sein und wissen, dass Werbung nunmal Werbung ist. Das Waschmittel bekommt schießlich im Fernsehen auch jeden Fleck weg, nur zuhause klappt das nicht immer so. Ich weiß von vielen Features noch nicht einmal genau, was das überhaupt ist und Vieles stellt sich letztlich dann auch nur als Marketing-Gag heraus. Wichtig ist: Es muss sich gut anhören. Jeder baut das beste Auto, die beste Zanbürste, das beste Kopfschmerzmittel,...

So etwas darfst Du genau so wenig für bare Münze nehmen, wie vollmundige Aussagen von Händlern, die Dir ein Gerät als das "Beste der Welt" oder ähnlich verkaufen wollen.

Ich weiß, Du willst jetzt hier im Forum ein wenig Frust abbauen, Dampf ablassen. Das ist ok, hatte ich auch schon in der Vergangenheit. Letztlich musst Du dieses Problem aber mit Samsung, bzw. dem Händler lösen. Ich kann nur nochmals raten, den TV komplett zurückzugebem. Du bist schon komplett enttäuscht, das reisst auch ein neues Panel nicht raus, bei dem das Banding dann eventuell zwar besser, aber sicher nicht weg ist.


Gibt es hier denn Samsung 65UE8090 Nutzer, die mit dem HD Fussball Bild zufrieden sind?

Ja ich. Ich bin absolut kein Fussball Gucker, aber wenn ich dann mal schaue dann passt das schon. Banding hin oder her...


[Beitrag von dowczek am 13. Okt 2012, 10:56 bearbeitet]
DeanTyler
Neuling
#159 erstellt: 13. Okt 2012, 14:49
So jetzt gibt es noch ein paar Beispiele. Am besten sieht man wohl den vertikalen, dunklen Streifen ca 10 ca vom rechten Rand:

Samsung vertikale Streifen

Samsung Streifen

Samsung

Samsung

Bildeinstellungen übrigens exakt wie von dowczek gepostet. Es kann mir doch keiner erzählen, dass solche Streifen normal sind. Gibt es bei Samsung keine Endkontrolle, bevor ein 4.000 Euro Fernseher an die Kunden geht?
dowczek
Inventar
#160 erstellt: 13. Okt 2012, 15:08
Hm, also ganz ehrlich: Hab ich mir jetzt anhand Deiner Beschreibung deutlich schlimmer vorgestellt. Naja, persönliche Empfinungen halt... Denn Banding kann teilweise wirklich krass sein. Vor allem bei Deinem ersten Bild kann man (wenn man denn weiß nach was man sucht) durchaus Banding erkennen, wenngleich auch nicht so stark, wie ich es mir gedacht hätte.

ABER:
Mir fällt auf, dass der Sender bei Dir in SD Qualität war, ich selbst sehe alles nur HD. Ich habe zum Test mal auf ein Spiel in SD geschalten und dort trat das Banding auch bei mir einen Tick mehr hervor.

Das schon mal als Unterschied zwischen Deiner und meiner Konfiguration. Zudem nutze ich als Receiver die Dreambox, nicht den integrierten Tuner. Und die hat eine durchweg sehr gute Bildqualität und verfügt über diverse eigene Filter und Verbesserer.

Ich habe jetzt mal ein Video gemacht, mit leicht abgedunkelten Raum (damit man das Bild auch besser sieht) mit meinen Einstellungen "Standard" wie weiter oben geposted.

Angesehen habe ich heute Nachmittag die Wiederholung des Spiel Bayern gegen Hoffenheim aus Sky Sport HD via SAT. Das Video ist auch in HD verfügbar, Abstand war zunächst 2m, dann bin ich näher ran auf 1,5m.

http://youtu.be/3OPs5lHEJeg

Schaut Euch doch bitte bei Gelegenheit das Video an und sagt mir, wie bei mir das Banding im Vergleich zu Euch ausgeprägt ist. Mehr, weniger, gleich?

Sofern jemand das bei mir vom Banding her schlimm finden sollte, dann haben wir tatsächlich gänzlich andere subjektive Warnehmungen, den ich konnte es nahezu nicht mehr ausmachen und musste mich schon sehr genau konzentrieren.

Danke Euch!


[Beitrag von dowczek am 13. Okt 2012, 15:13 bearbeitet]
colognesnake1
Stammgast
#161 erstellt: 13. Okt 2012, 16:08
jo also banding ist eigentlich bei allen geräten fast gleich bei dir sieht man zb, sehr stark die 3 leuchten balken die sind sogar ganze zeit da einer genau in der mitte beginnt über dem samsung zeichen sieht man im video auch die deutlich erhellung am unteren rand dann links und recht jeweils das selbe


im video selber kannste es eh nicht so wiedergeben wie es live ist .....


naja hin oder her für fussballfans ist es ein NO GO !!!!

und DeanTyler seins wirkt auf den bilder schon etwas heftiger ...naja dean kann dir nur sagen mein erstes panel hätte ich lieber behallten das hatte banding etwas weniger und NULL Clouding mit dem austausch panel hab ich jetzt noch richtig fettes Clouding dabei bekommen

und mit einstellungen ist alles quark auch sd oder hd ist der unterschied minimal es bleibt halt störend ist nunmal ein hartware fehler vom panel selber was du nicht mit einstellungen oder fw update oder sonstigen beseitigen kannst

und das mit deinem händler er ruft mal bei samsung an ...... würd direkt wenn du weist das noch geräte im laden sind deinen einpacken dahin wenn möglich eventl. ein aussteller oder er soll dir das neue gerät im laden zeigen (platte mit fussi drauf einpacken) ansonsten kommt halt techniker raus das dauert dann ne woche höchstens dann neuer panel rein und hoffen ............

kollege von mri bekommt dienstag neuen aus dem saturn berichte dann mal aber wie ich das so sehe gibst weltweit kein einzigen ohne ;/
Rohliboy
Inventar
#162 erstellt: 13. Okt 2012, 16:15

colognesnake1 schrieb:


naja hin oder her für fussballfans ist es ein NO GO !!!!


Fussballfans achten auf das Spiel und suchen nicht die ganze Zeit nach Fehlern im Panel.
Kein Hersteller auf der ganzen Welt wird euch einen Tv hinstellen können mit dem ihr zufrieden seid.
Ihr solltet wieder lernen einfach nur TV zu schauen und nicht die ganze Zeit nach Fehlern zu suchen. Der dowczek kann dir dabei nützliche Tipps geben, der kann das nämlich.


[Beitrag von Rohliboy am 13. Okt 2012, 16:16 bearbeitet]
dowczek
Inventar
#163 erstellt: 13. Okt 2012, 16:52
Ok, danke für Euer Feedback. Also anscheinend haben wir brutal unterschiedliche Wahrnehmungen. Deine Leuchtstreifen in meinem Bild sehe ich zu 0,0. Eventuell trübt mich meine Optik, aber eigentlich war ich erst neulich beim Augenarzt. Das es einen kleinen Lichteinfall oberhalb des Samsung Logos gibt, das kann ich ja gerade noch so erkennen (war mir im Geschäft schon aufgefallen), aber den Rest? Puh, beim besten Willen nicht. Und laut Dir ist es bei mir sogar sehr stark.

Auf den geposteten Bildern von @DeanTyler sehe ich einen leichten Banding Streifen rechts, mehr nicht. Er findet es heftig, Du findest es heftig. Ok, ist halt so.


im video selber kannste es eh nicht so wiedergeben wie es live ist .....

Du kannst mir glauben wenn ich sage: Auch live sah das nicht anders aus, nur schärfer und satter. Das Video verschönert da nichts auch wenn es die Realität natürlich nicht einfangen kann.


und mit einstellungen ist alles quark auch sd oder hd ist der unterschied minimal es bleibt halt störend ist nunmal ein hartware fehler vom panel selber was du nicht mit einstellungen oder fw update oder sonstigen beseitigen kannst

Wie gesagt, dieser Aussage entgegen spricht meine eigene persönliche Erfahrung, die ich gestern Abend durch Anpassen der Einstellungen gemacht habe und zwar während einem laufenden Fussballspiel. Optimale Bedingungen also. Ebenfalls spricht dagen, das ich bei HD heute kein für mich sichtbares Banding hatte, beim direkten Umschalten auf einen SD Kanal schon, wenn auch nur sehr sehr schwach. Würde das alles nichts bringen, hätte es bei mir auch keinen Unterschied machen dürfen. Ich will nicht behaupten, dass ich ein Allheilmittel kenne. Ich sage nur, was ich persönlich für Erfahrungen gemacht habe.

Ich halte also zusammenfassend fest:
Ich selbst kann auf meinem Video für mich persönlich nichts Störendes entdecken und würde so ohne weitere Probleme jedes Fussballspiel von Anfang bis Ende ansehen. Ich habe übrigens nicht nur die 50 Sekunden Video lang geschaut, sondern das Spiel einfach mal so zum Test weiterlaufen lassen. Auch zuvor hatte ich bereits auf Sky ein Spiel angesehen und mit den Einstellungen hantiert. Nachdem ich aber dann absolut nichts Störendes mehr sehen konnte kam mir der Gedanke, das einfach mal zu filmen.

Von daher wünsche ich Euch viel erfolg bei Euren Paneltausch-Aktionen und hoffe, ihr bekommt dadurch die Qualität, die ihr erwartet oder aber das Geld zurück. Ich denke mehr kann man nicht wünschen.

@Rohliboy
Ich versuche nur zu helfen. Ansonsten stimme ich Dir von Herzen zu, gleiches habe ich ja etwas weiter oben schon ähnlich geschildert. Man verlernt zu genießen. Hätte ich einen Pana Plasma gekauft, dann wäre meine Frau nicht zufrieden gewesen (von wegen zu blass, zu dunkel, usw.) und im entsprechenden Pana Unterforum suchen sie da auch schon wieder das Haar in der Suppe mit surrenden Netzteilen, "50Hertz Bug", Rückschritten im Vergleich zum Vorgänger und was weiß ich nicht noch alles.


[Beitrag von dowczek am 13. Okt 2012, 16:56 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#164 erstellt: 13. Okt 2012, 17:33

Rohliboy schrieb:

colognesnake1 schrieb:


naja hin oder her für fussballfans ist es ein NO GO !!!!


Fussballfans achten auf das Spiel und suchen nicht die ganze Zeit nach Fehlern im Panel.
Kein Hersteller auf der ganzen Welt wird euch einen Tv hinstellen können mit dem ihr zufrieden seid.
Ihr solltet wieder lernen einfach nur TV zu schauen und nicht die ganze Zeit nach Fehlern zu suchen. Der dowczek kann dir dabei nützliche Tipps geben, der kann das nämlich.


Genau solche Kunden wie du liebt Samsung.


[Beitrag von Honda_Steffen am 13. Okt 2012, 17:40 bearbeitet]
colognesnake1
Stammgast
#165 erstellt: 13. Okt 2012, 18:13
sorry rholiboy aber wir reden hier nicht von flashlight oder clouding ....bei 4000 euro bekommste ein gerät geliefert was jedem den spass am fussball versaut und ich bin gewiss keiner der fehler sucht die GARDINENWAND ist einfach nervig ende aus

@dowczek meinte jetzt eigentlich nur mit stark die erhellung über dem samsung zeichen wo ein banding streifen losgeht udn wie gesagt wie stark es nun wirklich ist sieht man nur live sei froh das es dich nicht nervt aber ich garantiere dir das liegt daran das du keine 24/7 fussi schaust auf dem sammy oder täglich FIFA spielst

hatte auch in nem vorigen post mal gesagt wäre ich kein fussball fan würde mich das banding auch nicht stören


[Beitrag von colognesnake1 am 13. Okt 2012, 19:45 bearbeitet]
dowczek
Inventar
#166 erstellt: 13. Okt 2012, 18:26

@dowczek meinte jetzt eigentlich nur mit stark die erhellung über dem samsung zeichen wo ein banding streifen losgeht udn wie gesagt wie stark es nun wirklich ist sieht man nur live sei froh das es dich nicht nervt aber ich garantiere dir das liegt daran das du keine 24/7 fussi schaust auf dem sammy oder täglich FIFA spielst

Ah ok, danke für die Klarstellung, bzw. Erläuterung. Ich zweifelte bereits an meiner Sehkraft (ernsthaft jetzt, bin ja Brillenträger).

Und ich gebe Dir absolut Recht, wobei ich das ja ohnehin schon mal am Rande erwähnte. Ich habe schlicht einen anderen Einsatzzweck. Fussball schaue ich zwar, aber wirklich nur sehr sehr selten.

Tja... Pest oder Cholera. Man hat die Wahl. Für was entscheidet man sich. Nichts desto trotz denke ich, wäre ein Plasma auch für Dich besser. Kann das aus Erfahrung ja bestätigen, hatte ja bis gestern noch einen. Ich meine, bevor Du jetzt zig mal den Techniker zum Tauschen anforderst - das kostet auch Dich unnötig Zeit.

Am liebsten würde ich mir selbst einen TV kombinieren mit all den verschiedenen Eigenschaften der Techniken, die es so gibt.

Wobei ich denke, gegenüber @rholiboy war das nicht die feine Art (auch das mit den Klammern nicht). Im Kern hat er nämlich etwas angesprochen, was nicht von der Hand zu weisen ist, auch wenn das jetzt eventuell auf Dich persönlich nicht zutreffen mag.

Ich fand die Diskussion und den Austausch hier bisher sehr interessant und hilfreich, dazu konstruktiv. Fände es schön, wenn es so bleiben könnte und nicht unnötig emotional oder beleidigend würde.

Auch der gute @Honda_Steffen hat seinen Beitrag editiert, vorher stand da auch etwas, was so nicht ganz ok war.


[Beitrag von dowczek am 13. Okt 2012, 18:31 bearbeitet]
onky609
Stammgast
#167 erstellt: 13. Okt 2012, 19:25
Also sorry, aber das Panel ist voll am A....!
Wenn man es schon sooo stark auf Standbildern sieht.
Bei bewegtem Bild nervt es gleich doppelt und dreifach!
Wer sich das noch schon redet...
Rohliboy
Inventar
#168 erstellt: 13. Okt 2012, 20:17
Hab ich was verpasst?
Leute ich wollte euch doch nicht beleidigen oder so, aber ich wette Colognesnake wenn du dich auf das Fussballspiel konzentrieren würdest und nicht auf das Banding, wäre es nicht vorhanden. Ich hatte auch mal so eine Phase wo ich auf jedes kleine Ruckeln geachtet habe, ausgelöst durch das Forum, und da ruckelte dann auch ständig das Bild. Wenn man aber mal anfängt einfach nur fernzusehen ist es weg.
Ihr reitet immer auf die 4000 Euro rum die eure Geräte gekostet haben, aber überlegt doch mal, ist der TV so teuer weil er so hochwertig ist oder weil er einfach nur gross ist? Samsung ist nun mal kein Premiumhersteller auch wenn die TVs zum Teil schon ganz gut was an Geld kosten. Und wenn ein Hersteller der keine Premiummarke ist TVs von der Stange herstellt, mit möglichst wenig Geldeinsatz, dann kommt halt sowas bei raus. Man muss der Realität auch in ihre hässliche Fratze sehen können.
Wie gesagt, das soll kein Meckern oder Klugscheissen sein sondern ein Aufruf zum "normalen" Fernsehen sein.
pdr55
Inventar
#169 erstellt: 13. Okt 2012, 22:01
Was ist das denn für eine häßliche schwarze Umrandung ?
Dann lieber Streifen
deepmac
Inventar
#170 erstellt: 13. Okt 2012, 22:24

DeanTyler schrieb:
So jetzt gibt es noch ein paar Beispiele. Am besten sieht man wohl den vertikalen, dunklen Streifen ca 10 ca vom rechten Rand:

Samsung vertikale Streifen

Samsung Streifen

Samsung

Samsung

Bildeinstellungen übrigens exakt wie von dowczek gepostet. Es kann mir doch keiner erzählen, dass solche Streifen normal sind. Gibt es bei Samsung keine Endkontrolle, bevor ein 4.000 Euro Fernseher an die Kunden geht?



sind das für miese Farbeinstellungen??

das kann mein Samsung C750 besser, zumindest von den Farben her Plasmaähnlich, Schwarzwert 0,03 cd/m , leider kein LED Funktion um die Cinemascopestreifen komplett au8szuschalten.
DeanTyler
Neuling
#171 erstellt: 14. Okt 2012, 00:29
das schlimme ist, dass wohl auch dieses forum von interessen durchseucht scheint. wenn ich sage, mein neuer fernseher fuer 4000 euro ist schrott, dann gibt es da nichts zu bagatellisieren und beschwichtigen. das ist nicht mein erster fernseher, der ist aber so schlecht, dass ich zum ersten mal in meinem leben auf die idee kam, samsung 65 8090 led streifen zu googeln. nachweislich kam mir die idee nach exakt 10 minuten deutschland - irland. und das thema bildeinstellungen passt in die beschwichtigungs- und bagatellisierungsstrategie von samsung. klar, der kunde kann sich an nichts mehr erfreuen und sieht gespenster und soll je nach tageszeit 15 einstellungen beim tv aendern. was fuer ein schwachsinn! klar, bei 600.000 usern hier im forum und etlichen hundert millionen umsatzeuro in D pro jahr, wird samsung sich nicht davor scheuen, arbeitslose ex computer bild redakteure anzuheuern, um mit sachlichen fachbeitraegen den kritiker zu beschwichtigen. ich wette, der geschulte vertrieb wird mir am montag sagen: "liegt ggf an den bildeinstellungen", d. h. erst die nullinformation des fachvertriebes VOR erwerb wegen nicht aufgeklaerter risiken, dann eine geschulte einwandsbehandlung...und 80 prozent der kunden glauben: mensch jetzt habe ich 4000 euro fuer ein tv ausgegeben, dass muss doch top sein, wenn alle es sagen. bin wohl zu kritisch oder zu dumm 25 bildeinstellungen je nach programm und tageszeit zu aendern... Gute Nacht Samsung!

p.s. im amazon forum werden samsung kritische beitraege a priori ausgeblendet. den link stelle ich hier gerne ein.


MAN VERLERNT ZU GENIESSEN.

Diese Aussage ist ein eindrucksvolles Beispiel für einen Beitrag aus der Samsung Vertriebsmappe "Einwandsbehandlung". Das ist in etwa so, als wenn jemand im restaurant einen rotwein fuer 150 euro bestellt. Dann korkt der Wein und der "geschulte" Kellner sagt: "Sie haben VERLERNT zu geniessen."

Werde am Montag meinem Haendler sagen: " sorry das Bild ist super, ich habe offensichtlich verlernt zu geniessen. Alles meine schuld, bitte entschuldigen sie meinen einwand

Liebe Einwandsbehandler: Denkt euch was besseres aus!


Der ist auch der Knaller: "Fussballfans achten auf das Spiel und suchen nicht die ganze Zeit nach Fehlern im Panel."


Noch eine kleine Auffaelligkeit: wenn dowczek doch so
zufrieden mit seinem UE658090 ist, was motiviert ihn, sich hier so aktiv - quasi als moderator - zu beteiligen?


Edit Duke44: Beiträge zusammengefasst


[Beitrag von Duke44 am 14. Okt 2012, 05:22 bearbeitet]
colognesnake1
Stammgast
#175 erstellt: 14. Okt 2012, 05:05
jo deantyler da is was wahres dran an den aussagen bei mir war das prob das ich davor den 55es8090 hatte der hatte das prob banding erst garnicht perfektes bild ein Traum von einem TV da hab ich mich dann blenden lassen zum googeln gabs nicht viel da ich mein TV als einer der ersten in .de bekamm ...ok im avs forum stand schon 2 drin aber hatte mir gedacht naja schlimmste was passieren kann erhöhtes flashlight das bekomm ich durch schrauben gemindert und jut is oder extremes clouding da hilft ein panel tausch ...das die komplette 65er serie banding verseucht ist konnt man eigentlich nicht von ausgehen sogar bei der schlimmen d serie gibst ja genug top panels

naja aus fehlern lernt man mein nächster tv wird sicher erstmal 4 wochen lang geprüft von allen seiten und aus dem paket kauf ich ebenfalls keinen mehr nur noch direkt im laden auspacken br player einpacken xbox dabei und nicht zu vergessen usb stick mit burosch test

selber warte ich jetzt auch nur noch 1 panel ab dann steig ich wohl um auf den 955 sony ( vorrausgesetzt er besteht alle test und kann auch das topbild vom sammy liefern)

gruss aus kölle
Matz71
Inventar
#176 erstellt: 14. Okt 2012, 08:08
Mein alter c8790 hatte auch sichtbares Branding.Trotz Paneltausch gab es keine besserung.Seit Dienstag habe ich den 8090 allerdings in 46 Zoll.

Vom Bild her liegen Welten zwischen ES8090-C8790.Ich habe leichtes Clouding was aber nicht weiter störend ist.Ansonsten in der TV perfekt und endlich mach Fussball gucken wieder Spaß.
colognesnake1
Stammgast
#177 erstellt: 14. Okt 2012, 08:41
nice freut mich wie gesagt hatte auch den 55es davor auch alles vom feinsten bis der grosse kamm deswegen will ich mir erst garnicht vorstellen was die leute fluchen werden die einen 75er sich vorschnell kaufen...

bin eigentlich auch nur gewechselt zum 65er weil ich die budde umgeräumt habe und jetzt 5 meter vom bild weg sitze und um die wartezeit zu verkürzen bis zum bezahlbaren OLED
dowczek
Inventar
#178 erstellt: 14. Okt 2012, 09:00

Noch eine kleine Auffaelligkeit: wenn dowczek doch so
zufrieden mit seinem UE658090 ist, was motiviert ihn, sich hier so aktiv - quasi als moderator - zu beteiligen?

Mein lieber @DeanTyler, ich finde es wirklich mehr als Schade, dass Du mir quasi durch die Blume vorwirfst, ein Samsung Mitarbeiter, bzw. ein anderweitig durch Samsung bezahlter Mensch zu sein.

Meine einzige Intention war der Erfahrungsaustausch über ein Gerät auf vernünftiger Ebene, mehr nicht. Ich bin nur deswegen in Foren aller Art unterwegs (egal ob hier, Telekommunikation, Autos, PC-Spiele,...), weil ich an den Dingen interessiert bin und mich gerne austausche und auch gerne helfe (ja, so etwas gibt es noch). Ich habe Dir mehrfach empfohlen, auf ein Plasmagerät der Konkurrenzmarke umzusteigen. Ebenfalls leugne ich weder Clouding noch Banding. Mit @Colognesnake stimme ich zu 100% überein, dass unter diesen Umständen das Gerät für einen leidenschaftlichen Fussball-Fan nicht geeignet sein dürfte (das habe ich sogar in meinem ersten Post hier direkt klargestellt). Darüber hinaus habe ich mehrfach betont, dass ich Euch eine komplette Rückgabe empfehle. Wer nicht zufrieden ist, gibt zurück - Punkt. So muss das auch sein. Du hast viel Geld bezahlt und darfst und MUSST dafür auch eine Gegenleistung erhalten, die Dich zufrieden stellt. Ich unterstelle hier auch niemanden, dass er in irgendeiner Weise zu dumm, unfähig oder was auch immer ist, mit diesem TV umzugehen. So etwas steht mir weder zu, noch liegt es in meiner Natur, dies zu behaupten.

Alles was ich geschildert habe ist die Tatsache, das mir (und meiner Frau noch viel mehr) das Gerät ausgesprochen gut gefällt und wir mit der Bildqualität mehr als zufrieden sind. Ebenfalls spielen Clouding und Banding bei unserem persönlichen Nutzungsprofil schlicht keine große Rolle. Nicht mehr, nicht weniger. Sollte sich diese Meinung ändern und ich nicht mehr zufrieden sein (aus welchen Gründen auch immer), dann wäre ich weder zu stolz noch zu feige, dies hier öffentlich kund zu tun.

Sollte ich also für Dich als eine Art Samsung Moderator aufgefallen sein, der den Käufern das Produkt schön reden will, dann nur, weil Du das auch genau so verstehen willst. Denn im Gegenzug musst Du Dir an dieser Stelle jetzt mal von mir den Vorwurf gefallen lassen: Nur weil Du unzufrieden bist, muss das nicht auf Andere, bzw. alle zutreffen. Du teilst mit @Colognesnake das Nutzungsprofil und daher stimmt ihr beide auch überein, was gut so ist. Ebenfalls hat @Colognesnake die ansonsten ausgezeichnete Bildqualität des Samsung gelobt und das es ihn nicht stören würde, wäre er kein leidenschaftlicher Fussbal-Schauer und Zocker - und genau daher gefällt er mir, weil ich eben nunmal ein anderer Nutzer bin.

Da ich hier also nun meine Freizeit aufwende, schreibe, Bildeinstellungen teste, sogar Videos mache und zur Verfügung stelle und mir diese Zeit entgegen Deiner Vermutung keineswegs entlohnt wird, sehe ich an dieser Stelle auch den Punkt als gekommen, mich aus dieser Unterredung zurückzuziehen um weiteren Spannungen vorzubeugen.

Wer auch weiterhin an einem Austausch mit mir interessiert ist (in welcher Form auch immer) und in mir keinen Samsung Techniker oder Marketing Strategen dieser Marke sieht, der kann dies per PN selbstredend gerne tun. Ebenfalls freue ich mich auf Tipps & Tricks jeder Art zu diesem Gerät.

@Colognesnake
Mich interessiert an dieser Stelle vor allen Dingen auch, was mit Dir und Deinem Tauschpanel passiert. Auch wenn ich keine Hoffnung habe könnte ich mir vorstellen, dass Samsung eventuell tatsächlich gänzlich neue Panels produzieren wird, die dann ggf. fehlerfrei oder wenigstens deutlich besser sind. Aber noch nicht so kurz nach Markteinführung So war es mal bei einem meiner LG LED TVs, bei dem ein Defekt nach einem Jahr auftrat und ich ein komplett neues Panel einer insgesamt neuen Serie bekam.


[Beitrag von dowczek am 14. Okt 2012, 10:59 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#179 erstellt: 14. Okt 2012, 09:01
Der 75er scheint gut zu sein - so steht's bis jetzt im Avs Forum.........und da steht leider auch das der 955er von Sony in 65 Zoll Streifen hat
billgateszugut
Ist häufiger hier
#180 erstellt: 14. Okt 2012, 11:09

Fussballfans achten auf das Spiel und suchen nicht die ganze Zeit nach Fehlern im Panel.Kein Hersteller auf der ganzen Welt wird euch einen Tv hinstellen können mit dem ihr zufrieden seid


Echte Fussballfans würden sich gerne auf das Spiel konzentrieren, man kann es aber nicht weil einem das Banding-Problem quasi ins Auge springt. Ausblenden geht einfach nicht, z.B. wenn ein Spieler mit dem Ball am Fuss über das Feld rennt sieht man automatisch wie er durch hellere und dunklere Streifen läuft (und nein, die Streifen sind nicht vom Rasenmäher ). Man(n) muss also nicht suchen, das Problem findet einem von selbst. Bis vor ein paar Wochen wußte ich nichts über Banding, erst durch Nachfrage warum mein 50"-Fernseher vertikale Streifen hat bin ich auf den Begriff Banding gestossen.
DeanTyler
Neuling
#181 erstellt: 14. Okt 2012, 13:08
heftige streifen nicht nur beim fussball. ob HD oder nicht spielt keine rolle.

Samsung 65 Zoll LED
Honda_Steffen
Inventar
#182 erstellt: 14. Okt 2012, 14:32
Diese Streifen sind dicker als beim 65hx925 von Sony.

Beim Sony waren die hoechstens 1 cm breit. Beim Samsung sind das eher Balken.

Sieht uebel aus..........weg damit


[Beitrag von Honda_Steffen am 14. Okt 2012, 14:33 bearbeitet]
colognesnake1
Stammgast
#183 erstellt: 14. Okt 2012, 14:39

Man(n) muss also nicht suchen, das Problem findet einem von selbst.


so siehst aus

@DeanTyler jo banding pur im live bild wirkt es ja noch mehr dann ..da gibst dann beim händler morgen auch kein wenn und aber soll dir direkt neuen TV auspacken ..garnit erst auf so sprüche wie muss ich mit samsung erst abklären einlassen der haken an der sache ist nur du wirst im besten fall einen bekommen der weniger banding hat (was beim fussball genau so störend ist)

andre lösung ist dann der techniker aber da läufts ja auch wieder auf neues panel raus ...einzigste chance die ich da seh um so mehr druck wir machen erkennen sie das die komplette serie versaut ist und wir bekommen neue banding freie panels in ein paar wochen *träum* wers glaubt wird seelig ..........
andre firma ausweichen auf 65 zoll naja der selbe banding crap und noch mehr probs und schlechteres bild wie sony oder LG als beispiel

bleibt dir nur das warten oder eventl. wie honda sagt der 75er aber der passt nicht wirklich in deine wand
und ist natürlich auch noch 3 mille teurer

also die d serie war eigentlich auch komplett versaut da wurde dann auch vom samsung nix dran geändert eventl. seh ich hier etwas mehr hoffnung da die geräte preislich teurer sind und die Banding quote auf 100% liegt aber ganz ehrlich machen wir uns nix vor passieren wird nix und alle die jetzt am heulen sind wie ich werden kurz oder lang auf einen andren tv umsteigen das traurige ist halt hat man einmal 65 zoll will man nicht mehr zurück auf 55


[Beitrag von colognesnake1 am 14. Okt 2012, 20:11 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#184 erstellt: 14. Okt 2012, 15:51
Bei den dicken Balken beim Samsung.......da ist der 65hx925 ja besser, die sind dünner und weniger nervig denke ich.
DeanTyler
Neuling
#185 erstellt: 14. Okt 2012, 16:06
Einen Austausch werde ich noch mitmachen. Dann geht es schon aus Prinzip zum Sony 65hx925. Ich bin echt schockiert, dass so ein Schrott TV beim Kunden landet. Wie schon gesagt: Qualitätskontrolle bei Samsung scheinbar ein Fremdwort.
Amthor
Stammgast
#186 erstellt: 15. Okt 2012, 06:57
@ Dean Tyler,

diejenigen, die das alles "nicht so schlimm" finden gehen mir ehrlich gesagt langsam auch aufn Keks.

Ich stimme Dir völlig zu, es ist eine Frechheit was man teilweise für gutes Geld geliefert bekommt. Und wenn ich die Bilder von Dir anschau, dann kann ich mir ungefähr vorstellen wie beschissen das bei Kameraschwenks aussieht. Das ist ne Frechheit die sich die Hersteller nur (genau wie den "Service") aufgrund der fast schon monopolistischen Panelstrukturen leisten können, und was hilfts Dir wenn die Modelle anderer etwas besser aussehen. Es geht hier halt nicht um ein farblich oder sonstwie schlechtes Bild, sondern um ganz klare, deutlich sichtbare Bildfehler aufgrund schlampiger Konstruktion.

Das Ding kostet 4k... ich möchte hier mal einige sehen, die sich nen neuen Mercedes kaufen und da ein kleiner Lackfehler drauf ist. Ist doch nicht so schlimm....

Ich habe den 60 D 8090 und hatte das Glück einen sehr guten zu erwischen (durfte vorher im Saturn im dunklen Nebenraum testen und hab mir den besten rausgesucht), schaue inzwischen aber auch nach was Größerem. Aber je mehr man liest, desto mehr vergehts einem.

Wen es jemanden nicht stört, schön, aber dieses "stell Dich nicht so an" Getue, das brauch man in der Situation wie Pickel in der Kimme.

Wollte Dich nur mal in Deiner Ansicht unterstützen,

Gruß
Honda_Steffen
Inventar
#187 erstellt: 15. Okt 2012, 08:39
Jawohl - guter Beitrag - könnte ich geschrieben haben
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#188 erstellt: 15. Okt 2012, 12:08
Hallo ins Rund!

Ich habe nun auch, nach langer Warterei, meinen 65er geliefert bekommen und selbstverständlich sieht es bei meinem Exemplar genauso aus.

Was all jene von uns, die von diesem Problem genervt sind, helfen würde, wäre wenn die Betroffenen einfach mal entsprechende Testbilder (grün, grau) Nutzen und Fotos davon reinstellen würden.
Anhand dieser kann dann jeder hier eindeutig das Problem nachvollziehen und und die Ausprägung und Stärke des Bandings vergleichen. Ich wette, das wird bei allen Geräten einer Charge nahezu exakt gleich aussehen.
Wenn dann hier Bilder auftauchen die besser aussehen, kann man eventuell hoffen, daß sich tatsächlich bei der Fertigung was getan hat.
Sinnvoll in diesem Zusammenhang ist dann natürlich auch das Posten der Seriennr. (ohne die letzte Ziffer), so lassen sich Rückschlüsse auf den Produktionsmonat ziehen.

Das was bisher hier abläuft ist doch nur ein, wenngleich nachvollziehbares, aber dennoch völlig zielloses Rumgemotze.

Die Fotos die hier gepostet wurden sind leider in der Form auch wenig sachdienlich.
Nehmt die Testbilder, besser und schneller läßt sich das Banding nicht aufdecken.
So kann auch wirklich jeder Blinde mitm Krückstock sofort nach dem Aufstellen das Gerät auf Banding überprüfen. Wieso machen es sich alle nur so schwer?!


Ich kann auch nachvollziehen, daß es nervig sein kann, wenn man von Anderen hört/liest Sie fänden das Alles nicht so schlimm und könnten die Aufregung nicht nachvollziehen.
Aber bitte seid doch etwas weniger feindselig im Umgang miteinander, auch wenn bei dem Thema die Nerven blank liegen.
Insbesondere die Beiträge von "dowczek" fand ich jetzt hier nicht nur sehr ausführlich und informativ, sondern letztlich auch tatsächlich wertneutral.

Eine Sache ist allerdings wirklich falsch: BANDING läßt sich NIE, NIMMER, NICHT durch Einstellungen reduzieren. Das war noch nie so, und das wird auch nie so sein. Außer man deaktiviert das backlight komplett, dann ist banding auch verschwunden - nur leider auch das Bild. ;-)

Als kleine Randnotiz, ich hatte das Spielchen im vorigen Jahr bereits mit dem Vorgänger 60D8090 mitgemacht und in Folge dessen auch einen entsprechenden Beitrag auf meiner Website erstellt.
Insgesamt muß fairer Weise gesagt werden, daß sich beim aktuellen Modell schon einiges gebessert hat.
Besser verpackt, Fuß bereits montiert, die Aufhellungen am oberen und unteren Bildschirmrand sind aufgrund des geänderten Rahmens verschwunden, und das banding ist definitiv auch schwächer geworden.
Nach wie vor allerdings - insbesondere bei dem aufgerufenen Preis - natürlich immer noch sehr nervig.



65ES8090 banding
65ES8090 banding
onky609
Stammgast
#189 erstellt: 15. Okt 2012, 13:10
Kann wirklich nur jedem empfehlen, der meint er braucht unbedingt einen TV in dieser große, den Plasma zu kaufen!

Für das Geld was dieser weniger kostet könnt ihr ne ganze Zeit lang den Strom-Mehrverbrauch zahlen!

Trailer

Die Streifen oben und unten auf dem Bild sind von der Handy-Kamera... besser bekomme ich es nicht hin. Habe es extra leicht schräg gehalten, damit man sieht, dass es nicht vom Panel ist. Dieses ist absolut homogen und Banding, Clouding und DSE frei!
Amthor
Stammgast
#190 erstellt: 15. Okt 2012, 13:20
Hallo ins Eck!


Insgesamt muß fairer Weise gesagt werden, daß sich beim aktuellen Modell schon einiges gebessert hat.
Besser verpackt, Fuß bereits montiert, die Aufhellungen am oberen und unteren Bildschirmrand sind aufgrund des geänderten Rahmens verschwunden, und das banding ist definitiv auch schwächer geworden.


Sieh es nicht als feindselig an ( ), aaaber: Du hattest, so wie ich das verfolgt habe, mit Deinem 60 D (oder auch Plural, Deinen 60D) auch ein absolutes Gurkengerät erwischt, und da das Banding Deines Neuen 65ers jetzt schwächer ist, ist diese Aussage aus Deiner Sichtweise verständlich.

Mein 60 D ist dagegen was Banding anbetrifft deutlich besser als das auf Deinen Bildern, es ist wirklich kaum zu sehen, man muss es selbst beim Fußball schauen regelrecht suchen, und Aufhellungen oder Flashlights habe ich auch nicht. Wenn ich jetzt also jetzt Deinen 65er gekauft hätte, wäre es für mich ein katastrophaler Rückschritt.

Ergo aus meiner Sicht wenn ich den gekauft hätte: "Insgesamt muss gesagt werden, dass sich beim aktuellen Modell schon einiges verschlechtert hat. Das Banding ist definiv schlechter geworden."

Verstehst Du was ich sagen will? Es ist nach wie vor ein reines Glücksspiel, wieviel Fehler man wovon erhält, und solche "Definitiv"-Aussagen sind schlichtweg nicht die Realität. Schau mal die bisherigen Berichte hier im Thread an, dass das Banding "definitiv" besser geworden ist würden m.E. wohl nicht soviele unterschreiben.

Und die Tatsache, dass es immer mal wieder ordentliche Geräte gibt, sagt schlichtweg dass neben dem konstruktionsbedingten Mängeln wohl auch entscheidend ist, wie sorgfältig das Gerät bzw. die Lichtleiterfolien zusammengebaut wurden. Oder anders: die Anforderungen ans Qualitätsmanagement bei den Samsung Panels scheinen nicht allzu hoch zu liegen; das Panel von Dean Tyler ist für mich definitv Ausschussware, wenn schon im stehenden (TV-) Bild solche Balken zu sehen sind, dann kann ich mir gut vorstellen, dass das aber mal richtig schrottig bei Bewegtbildern aussieht, da brauch ich keine Testbilder mehr.

Und dass die Hersteller durch irgendwelche "Forenaktionen" zum Umdenken gebracht werden könnten; wer dran glaubt soll dran glauben, solange die Verkaufszahlen stimmen wird sich nichts ändern. Was das Banding angeht, da wurde m.E. nach überhaupt gar nix geändert bzw. verbessert. Das sagt wohl alles.

Für mich ist das Forum primär eine Infostelle, wo ich mich vorab, also vor einem Kauf informieren kann. Von daher bin ich auch über "nicht-zielgerichtetes" Rumgemotze dankbar.

Gruß
Honda_Steffen
Inventar
#191 erstellt: 15. Okt 2012, 13:25
Ich dachte schon - meine drei retournierten 65HX925 von Sony wären Banding-Verseucht gewesen - aber das von Samsung ist echt ne spur krasser

ALso ich kann euch nur raten - gebt den Samsung zurück gegen Geld und holt euch einen 65HX925 - der hat zwar auch Streifen, aber nicht so krasse wie der Samsung.

Oder wartet auf den 65HX955 - der hat vielleicht gar keine Streifen - auf jeden Fall aber weniger als dieser Samsung-Schrott.

Bestätigt eigentlich nur was ich von Samsung schon die ganze Zeit halte - überteuerter Elektronikschrott. Ich frag mich wie diese Kisten in den Tests immer ein "überragend" bekommen.


Hoffe trotzdem das der 75er besser ist.
DeanTyler
Neuling
#192 erstellt: 15. Okt 2012, 13:39
@ToReDor

Es ist mir klar, dass ich hier nicht mit fachlich besonders qualifizierten Posts glänzen kann. Als Verbraucher überlasse ich die Arbeit an einem guten Produkt lieber den Ingenieuren in Asien. Ich bin ein Nutzer, der einen Dienstleister damit beauftragt hat, die ganze Wohnung mit perfektem TV, Sound, Sonos, Verkabelung etc. auszurüsten. Dafür zahle ich mehr als bei MM und irgendwelchen Online Versendern. Dafür erwarte ich Top-Qualität. Wenn die nicht kommt, ärgere ich mich, tue das kund und reagiere entsprechend. Ehrlich gesagt weiss ich nicht einmal, wie ich ein Testbild aufrufe. Ebenfalls vermute ich, dass die hier scheinbaren Sach- und Fachbeiträge dazu dienen, den Kunden, die noch keine Kaufentscheidung getroffen haben, zu suggerieren, dass das Problem subjektiv ist. Nun ist der Freund offensichtlich enttarnt und zieht sich zurück. Mein Händler hat zehn durch den Händler bereits bezahlte und durch Kunden bestellte Samsung UE65 8090 im Lager. Ich hatte am Freitag den Ersten bekommen, selbst das Vorführgerät sieht wohl genauso schlecht aus wie bei mir. Die Jungs vom Fachhändler haben einen Ruf zu verlieren und haben heute das Thema bei Samsung entsprechend eskaliert. Letztendlich muss der TV-Vertrieb Samsung klar machen, dass alle Samsung Produkte boykottiert werden, wenn hier dermassen ungeprüfte Ausschussware das Wohnzimmer erreicht. Ansonsten hilft wohl nur noch Ilse Aigner

P.S. Ich denke mal der TV Markt ist (noch) nicht staatlich reguliert. Damit ist doch klar, dass sämtliche TV-Testurteile wohl bezahlt sind.


[Beitrag von DeanTyler am 15. Okt 2012, 13:41 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#193 erstellt: 15. Okt 2012, 17:48

DeanTyler schrieb:
Nun ist der Freund offensichtlich enttarnt und zieht sich zurück.

Galt das mir? Wenn ja, keine Angst ich bin noch da.
Glaubt ihr echt ich arbeite bei/für Samsung? Guckt mal in meine Signatur was ich für einen Tv habe. Meint ihr wirklich ich hätte den wenn ich Samsung MA wäre? Ich sag nur FullHD3D.
Aber ich will euch mal ein Beispiel geben was ich meine.
Ich war also bei meinem Kumpel der sich einen neuen Phillips 76xx Tv gekauft hat. Es lief auch gerade Fussball und ich mit meinen durch dieses Forum geschärftes Auge sah auch gleich Banding vom feinsten und das war wirklich starkes Banding. Aber meint ihr er, der sich nicht in solchen Foren rumtreibt, sieht davon auch nur ansatzweise etwas? Nix, gar nix. Und das ist es was ich meine.
Ich hoffe ihr versteht was ich damit sagen will.
DeanTyler
Neuling
#194 erstellt: 15. Okt 2012, 18:55
Nee, Dich hatte ich gar nicht gemeint. Will auch niemandem persönlich zu Nahe treten. Ich denke jedoch, hier besteht Konsens, dass der Samsung UE 65 8090 SO nicht hätte ausgeliefert werden dürfen. Dies ist keine Frage der subjektiven Wahrnehmung. Dass genau dies besonders sachlich und fachmännisch bezweifelt wurde, hat mich stutzig gemacht.

Fazit: Der Fernseher ist eine Katastrophe, Samsung hat sich blamiert und wird zurecht etliche Millionen Euro im Weihnachtsgeschäft verlieren.

P.S. Die Verantwortlichen

http://de.samsung.com/de/about/vorstand.aspx

Samsung kann sich doch auch mal hier im Forum offen zu dem Thema äussern. Herr Geschäftsführer Sunny Lee, wie beurteilen Sie den Samsung UE 65 8090? Gibt es beim Galaxy eine Qualitätskontrolle? Täuscht Samsung schon seit Jahren bewusst Verbraucher? Arbeitet Samsung mit "Verkaufsförderen" in Amazon Foren?


[Beitrag von DeanTyler am 15. Okt 2012, 19:41 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#195 erstellt: 15. Okt 2012, 20:08

DeanTyler schrieb:
Nee, Dich hatte ich gar nicht gemeint.

Na dann ists ja gut.
timestender
Ist häufiger hier
#196 erstellt: 16. Okt 2012, 07:02
hallo mitleidende 65es-8090-ger,

wie schon früher geschrieben habe auch ich feinstes banding. gestern waren die techniker mit einem neuen panel bei mir. nach dem sie testbilder gemacht haben und darüber bestürzt waren, dass es das banding immer noch gäbe, haben sie gesagt, dass es keinen sinn macht das panel zu tauschen. es wäre nach rückfrage die ganze serie betroffen, mal mehr mal weniger (das wissen wir ja schon länger). sie würden die bilder an samsung weiter leiten und schauen was zu machen sei. übrigens die firma heißt letmerepair und betreut den rhein-neckar-raum.
so heute der hammer (aber das war ja zu erwarten). letmerepair teilte mir mit, es wäre kein fehler und bauartbedingt. sie würden mir ein formular geben, mit dem ich den tv beim händler zurück geben sollte. der tv wäre ja noch ziemlich neu und der händler würde das gerät sicher zurück nehmen.
ich habe übrigens beim vorführgerät beim händler das gleiche banding festgestellt.
und was machen wir jetzt?

grüße an alle.
ClassM
Stammgast
#197 erstellt: 16. Okt 2012, 07:22
Hallo in die Runde,

da ich eigentlich auch vor hatte den 65er zu kaufen, bin ich mittlerweise sehr skeptisch geworden. Danke erstmal für die vielen Eindrücke zum Thema Banding. Ich habe seit 2 Jahren noch einen Samy aus der C Serie. Bin eigentlich recht zufrieden mit dem Bild. Ok ein bissl Clouding hatte er, konnte ich aber durch andere Wärmeableitung vom Mainboard relativ gut eleminieren. Nur ist dieser 37" sehr klein, da ich in eine grosse Wohnung gezogen bin.
Aber was jetzt hier am "angeblichen" Topmodell vorgeht versteh ich gar nicht. UVP 4K€ und dann so ein Sch... Bild bei Fussball und co? Wie soll bei Edge LED nur von der Seite aber auch eine homogene Gesamtausleuchtung funktionieren? Ist eigentlich logisch, das je grösser das Panel wird, desto dunkler wird der mittlere Bereich im Bild. Kann man ja wirklich wunderbar bei den vielen Bilder erkennen.
Ich für meinen teil werde wohl (nur) den 55er nehmen und in 3-4 Jahren einen bezahlbaren OLED.
An die 65er Geschädigten würde ich raten, Samsung enorm Druck zumachen, entweder einen kräftigen Preisnachlass und damit dann leben, oder return to sender oder so.

VG Micha


[Beitrag von ClassM am 16. Okt 2012, 07:23 bearbeitet]
colognesnake1
Stammgast
#198 erstellt: 16. Okt 2012, 08:22
tjo übel also ich warte jetzt mal auf den sony 955 oder was haltet ihr von dem neuen phillips 60PFL9607 wäre auch ne überlegung wert 1 zu 1 dann beim händler tauschen weis mir sonst auch kein rat mehr

gerade kollege von mir angerufen hat nun nach nem panel tausch sein 3 tv diesmal direkt vom saturn bekommen ... was soll ich sagen Banding !!


[Beitrag von colognesnake1 am 16. Okt 2012, 21:10 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#199 erstellt: 17. Okt 2012, 12:09
Das ist schon echt heftig, was Samsung sich hier geleistet hat.
Eigentlich finde ich ja Samsung Geräte, wie Handys,Tablets,Fotokamera ganz gut, aber
was sie sich hier geleistet haben, ist echt ein Unding.
Sie sollten die ganze Serie aus dem Markt nehmen und sich bei den Kunden entschuldigen.
Bei 4k für einen TV darf das nicht sein und wenn sie es nicht hinbekommen, dann nicht verkaufen, ganz einfach.

Wie ich hier schon mal geschrieben habe, ich glaube Sony hat damals sich die besten 65" Panels rausgesucht, die ja auch Streifen hatten und den Rest zurück gegeben und Samsung will die jetzt loswerden.
Habe schon oft gelesen, das Sony unzufrieden war mit der Partnerschaft mit Samsung.

Bei den 75" scheint es ja diese Probleme nicht zu geben.

Und wenn streifenfrei bei diesen Diagonalen zum bezahlbaren Preis nicht möglich ist, dann soll man es nicht anbieten. ( Der 75er ist schon Wucher)
Ich weiß, ist ein Wunschtraum.
DeanTyler
Neuling
#200 erstellt: 17. Okt 2012, 16:52
Das krasse ist: Deine Vermutung ist nachvollziehbar. Samsung hätte damit vorsätzlich und massenhaft betrogen. Gibt es denn keine Fachzeitschriften o.ä., die soetwas testen? Man stelle sich vor, Hyundai ruft Auto XY zurück und im nächsten Jahr sind die Teile bei Toyota verbaut.

Welche Fachzeitschriften gibt es? Bitte Nachricht per PM, stelle mich gerne als Testamonial zur Verfügung.

Es geht mir nicht ums Geld, aber berechneter Kundenbetrug muss geahndet werden!!!
MichaelHX
Stammgast
#201 erstellt: 18. Okt 2012, 06:47
Moin Leute,

ihr macht mir ja Mut.

Heute um 14.00 Uhr wird mein 65er angeliefert. Bin ja mal gespannt. Ich werde euch berichten.

Ich hatte vorher 2 1/2 Jahre den Samsung 55C8790. Der hatte ein tolles Bild. Er hatte nur geringes Clouding - aber damit konnte ich leben. Allerdings hatte er sich die letzten Monate ab und zu selbst ausgeschaltet. Samsung hat 3 mal repariert und es nicht hinbekommen. Das Gerät ging zurück und ich habe bei meinem Händler den vollen Kaufpreis von damals gutgeschrieben bekommen. Etwas draufgezahlt und den neuen 65er bestellt.

Viele Grüsse

Michael
turbofreak
Stammgast
#202 erstellt: 18. Okt 2012, 07:31
ja der 75" ist viel zu teuer, schade, soviel will ich nicht ausgeben.

der Typ im MM hat mir gesagt, sie haben extrem viele Reparatur Aufträge mit den Samsung TV's, anscheinend sind die sehr anfällig auf Schäden.

und das trotzdem bei dem Preis, da scheint wirklich die Qualität nicht zu stimmen.


[Beitrag von turbofreak am 18. Okt 2012, 07:31 bearbeitet]
--=CityCobra=--
Stammgast
#203 erstellt: 18. Okt 2012, 21:40

MichaelHX schrieb:
Heute um 14.00 Uhr wird mein 65er angeliefert. Bin ja mal gespannt. Ich werde euch berichten.

Und wie sieht es aus, alles im grünen Bereich?
Lass mich raten, auch Du hast Banding-Probleme?

turbofreak schrieb:
der Typ im MM hat mir gesagt, sie haben extrem viele Reparatur Aufträge mit den Samsung TV's, anscheinend sind die sehr anfällig auf Schäden.
und das trotzdem bei dem Preis, da scheint wirklich die Qualität nicht zu stimmen.

Wenn die Infos zutreffen, ist das in der Tat ein Armutszeugnis für Samsung!
Ich bin auch gerade auf der Suche nach einem neuen TV, aber irgendwie haben alle Hersteller ihre Probleme.
Wenn ich bereit bin mehrere tausend Euro für ein "Premium-Produkt" zu zahlen, erwarte ich auch Premium-Service und Qualität.
idm
Hat sich gelöscht
#204 erstellt: 18. Okt 2012, 22:30
@dowczek

Das größte Problem dürfte Hintergrundbeleuchtung 20 sein (würdest Du auch 30 einstellen, wenn es den Wert gäbe?). Bei diesem Wert ist auch mein TV mit Clouding, Flashlights und Banding behaftet, da vollkommen falsch.

Mit vernünftigen Einstellungen habe ich von allem nichts sichtbares mehr.

HBL 11 über Ökosensor min.8.


[Beitrag von idm am 18. Okt 2012, 22:37 bearbeitet]
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