Blu-ray/PS3 und 24p-Probleme/Erfahrungen auf dem M86/87!

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pi23
Ist häufiger hier

#151 erstellt: 27. Mai 2007, 07:40

Fudoh schrieb:

Ich denke fast, es könnte problematisch sein, das PS3 Dashboard zum Testen in einen p24 Mode zu bringen.

Muss es ja nicht. Die 24p Einstellung würde ja erst beim starten einer Blu-ray aktiviert werden. Sprich wenn Du einen Film startest und Du hast doch keinen 24p-fähigen Fernseher, dann bleibt das Bild schwarz. Du kannst dann ja immer noch Blu-ray auswerfen, PS3 ausschalten etc.

Wenn Du ohne Blu-ray die PS3 startest bist ja eh wieder in der XMB und Du kannst die Einstellung ändern.

Es ist wirklich extrem ärgerlich dass es nun diese Patt-Situation gibt ... Nächste Woche wird mein 46m86 geliefert und ich hab' mich u.a. wegen der 24p-Fähigkeit für das Gerät entschieden und mir dazu eine PS3 als Blu-ray-Player gekauft.

Auf der einen Seite habe ich zwar damit gerechnet vermutlich bis Ende des Jahres warten zu müssen dass Sony das 24p-Update für die PS3 rausbringt - und ich hab' mich schon wahnsinnig gefreut als ich gemerkt habe das beim neuen Update das schon jetzt kommt. Und nun diese Ernüchterung ...

Hoffe dass es bald eine Lösung gibt.

Meiner Meinung nach hätte 24p sofort in den HDready-Spezifikationen verankert werden müssen. Es ist ja schon mal eine Frechheit dass die meiesten LCD- und Plasma-Fernseher die heute verkauft werden dieses Feature gar nicht haben ... aber jede HD-DVD und jede Blu-ray so kodiert wird ... Wozu gibt es Standards wenn sich dann nieman dran hält ...

montezuma
Hat sich gelöscht

#152 erstellt: 27. Mai 2007, 08:48

smilerrr schrieb:

Samsung macht den Fehler und SONY soll ausbügeln?`Wären die schön blöd, wenn die das machen. Die werden sich erstmal schön Zeit lassen, wenn überhaupt. Und mal ehrlich, Sony hält sich an vereinbarte Standards und Samsung ist zu blöd, die zu implementieren, aber wirbt groß damit. Ich frage mich immer, ob diese Geräte vor Serienreife auch getestet werden. Man kann doch nicht den Käufer immens viel Geld aus der tasche ziehen und dann noch die Funktion des Testkaninchens verschweigen.

Ich finds schade, dass Samsung mit 24p prahlt und nicht bzw. doch nur halbherzig umgesetzt hat, zumindest beim M86/87.

Ich werde meine Bestellung des M87 wolh leider und schweren Herzens am Dienstag schon wieder stornieren, nachdem ich ihn erst am Freitag voller Stolz bestellt hatte. Das Bild fasziniert mich auch heute noch immer und ist momentan zweifelsohne das Beste.

Habe mir eben die Ankündigungen von Sharp (LC-46XL1E bzw. LC-52XL1E) für Juni intensiv durchgelesen und das klingt ja auch sehr gut.

100/120HZ
24p

2000:1 bzw. 10000:1 Kontrast
4ms

siehe auch

http://www.sharp.de/...oupid=0&&presseart=1

UVP für den 52-er 3799,-, kann man jetzt aber schon für 3599,- vorbestellen.

Denke, Ende Juli/August sind die dann für den jetzigen Preis des M86/87 zu haben, sprich um die 3000.
Dazu kommt eine nette Aktion von Sharp, 100€ Rückvergütung üfr jeden neuen FullHD-TV, klingt ja auch nicht schlecht, oder??

gruss,
marco

Und woher willst du wissen ob der Sharp die 24p korrekt wiedergibt und nicht auch sofort auf 60Hz schaltet.
Sharp ist wie Samsung...beide werben mit 24p aber ob es wirklich funktioniert ist eine andere Frage.

Bin der Meinung, die Auto-Funktion gehört durch eine Ein/Aus Funktion ersetzt zu werden. Wenn der Samsung dann immer noch nicht die 24p wiedergibt - shame on you

henno999
Ist häufiger hier

#153 erstellt: 27. Mai 2007, 09:56

hab zu samsung eine email geschrieben wegen 1080P@24 herz und hab diese antwort dazu bekommen !!!

Der LE40M86BDkann das 24Hz-Signal in FullHD aufnehmen verarbeiten und
der Nativen Aufloesung dementsprechend darstellen, also in 60Hz. Dabei
kommt die Funktion Movie Plus zum Einsatz welche beim 3-2-Pulldown
Zwischenbilder errechnet und somit das Bildruckeln verhindert. Da uns
nicht die Spezifikationen der PS3 bekannt sind, ob ein Signal in 24Hz
oder 23.96Hz ausgegeben wird und ob ueberhaupt ein 24Hz-Ausgang vorliegt
oder dieses Signal interpoliert wird, koennen wir hierzu keine Angaben
taetigen. Bitte versuchen Sie es mit einem handelsueblichen
BlueRay-Disc-Player.

montezuma
Hat sich gelöscht

#154 erstellt: 27. Mai 2007, 10:12

henno999 schrieb:

Ich dachte Movie Plus lässt sich nur bei 1080i aktivieren

REBK
Ist häufiger hier

#155 erstellt: 27. Mai 2007, 10:13

Samsung sträubt sich wahrscheinlich auch aus einem anderen Grund ein Firmware-Update für die PS3-24p Problematik herauszubringen (auch verständlich), denn für eine PS3 kann ein Update online erfolgen, für den LCD muss in den meisten Fällen ein Techniker zum Kunden kommen, der auch bezahlt werden muss.

Samsung beharrt darauf, dass das Problem durch Sony verursacht wurde und will aus diesem Grund nicht für ein anderes Unternehmen die Kohlen aus dem Feuer holen.

Wie weiter oben geschrieben wurde: Eine Patt-Situation bei der der Kunde zunächst den kürzeren zieht. Vielleicht ein Fall für "Vorsicht Kunde" in der c't?

Aus Anwender Sicht würde ich weiterhin an die Hotline appelieren, bis sich etwas bewegt, bzw. bis es ein offizielles Statement gibt, dass Samsung die Fehler* anderer Unternehmen nicht beseitigen will.

*Wobei auch hier im Thread nicht klar ist, wer diesen Fehler verursacht hat. Sony oder Samsung.

REBK
Ist häufiger hier

#156 erstellt: 27. Mai 2007, 10:19

montezuma schrieb:

henno999 schrieb:

Ich dachte Movie Plus lässt sich nur bei 1080i aktivieren :?

Soweit ich weiss hast Du recht. Movie Plus funktioniert nur bis 1080i. Die Hotline ist der Frage nach 1080p@24Hz geschickt aus dem Weg gegangen.

Am besten die Frage noch einmal an die Samsung Hotline schicken (dies geht an den eigentlichen Fragen steller) mit dem original Quote, und der Anmerkung, dass man den Bildschirm Modus 1080p meint und nicht 1080i.

Master468
Inventar

#157 erstellt: 27. Mai 2007, 10:23

Der LE40M86BDkann das 24Hz-Signal in FullHD aufnehmen verarbeiten und
der Nativen Aufloesung dementsprechend darstellen, also in 60Hz. Dabei
kommt die Funktion Movie Plus zum Einsatz welche beim 3-2-Pulldown
Zwischenbilder errechnet und somit das Bildruckeln verhindert

Was für ein Quark. Aber ist ja leider nichts Neues, dass die Hotline sich mit dem eigenen Gerät überhaupt nicht auskennt. Bei p24 Zuspielung wird da natürlich nichts weiter angetastet, gleiches gilt für alle anderen progressiven Zuspielungen. MoviePlus kommt bei 1080i60 Feed (Quelle: Film) zum Einsatz.

Gruß

Denis

[Beitrag von Master468 am 27. Mai 2007, 10:24 bearbeitet]

montezuma
Hat sich gelöscht

#158 erstellt: 27. Mai 2007, 10:26

REBK schrieb:

montezuma schrieb:

henno999 schrieb:

Ich dachte Movie Plus lässt sich nur bei 1080i aktivieren :?

Also gibt es bis jetzt seitens Samsung noch keine 100%ige Bestätigung ob die M86-Serie überhaupt 24p kann.
Die Frage lautet also ob der Samsung nur "24p-kompatibel" (24p Signal wird umgewandelt wiedergegeben) oder "24p-fähig" (Signal wird 1:1 ausgegeben)

Jetzt geht das wieder los wie bei einführung der HD-Displays:
HD-kompatibel / HD-Ready / Full-HD

[Beitrag von montezuma am 27. Mai 2007, 10:27 bearbeitet]

Grumbler
Inventar

#159 erstellt: 27. Mai 2007, 10:31

REBK schrieb:

Samsung beharrt darauf, dass das Problem durch Sony verursacht wurde und will aus diesem Grund nicht für ein anderes Unternehmen die Kohlen aus dem Feuer holen.

Ich sehe nicht, dass Samsung überhaupt schon Zeit hatte darüber nachzudenken. Das Update für die PS3 ist doch gerade erst raus.
Wo hast Du ein offizielles Statement gesehen.

*Wobei auch hier im Thread nicht klar ist, wer diesen Fehler verursacht hat. Sony oder Samsung.

Spezifikationgemäß müßte bei Samsung die p24 drinstehen und dann würde die PS3 vermutlich auch gehen.

In der Praxis ist das aber kundenunfreundlich, denn es gibt immer Geräte, die nicht spezifikationsgemäß sind.
Selbst wenn Samsung das jetzt nachreicht, werden vermutlich viele AV-Receiver und Switche existieren, die die Werte nicht sauber durchreichen und man kann die PS3 wieder nicht benutzen.

Übrigens geht auch 1080p25 sauber und synchron auf dem 40m87. Für die HTPC-Leute interessant.

Grüße,
Grumbler

Master468
Inventar

#160 erstellt: 27. Mai 2007, 10:34

Die Frage lautet also ob der Samsung nur "24p-kompatibel" (24p Signal wird umgewandelt wiedergegeben) oder "24p-fähig" (Signal wird 1:1 ausgegeben)

Nein, das ist überhaupt keine Frage mehr. Da wird nichts gewandelt, der Samsung gibt das Signal @24/48/50/60Hz unverändert und entsprechend judderfrei wieder.

Gruß

Denis

[Beitrag von Master468 am 27. Mai 2007, 10:34 bearbeitet]

montezuma
Hat sich gelöscht

#161 erstellt: 27. Mai 2007, 10:42

Master468 schrieb:

Die Frage lautet also ob der Samsung nur "24p-kompatibel" (24p Signal wird umgewandelt wiedergegeben) oder "24p-fähig" (Signal wird 1:1 ausgegeben)

Nein, das ist überhaupt keine Frage mehr. Da wird nichts gewandelt, der Samsung gibt das Signal @24/48/50/60Hz unverändert und entsprechend judderfrei wieder.

Gruß

Denis

Also...warum dann die Aufregung hier

Kommt doch bestimmt bald ein Update seitens Sony!

Ansonsten einfach auf einen 24p-Player zurückgreifen, wenn diese verfügbar sind...all ihr M86-Besitzer habt doch eh Schotter zum

henno999
Ist häufiger hier

#162 erstellt: 27. Mai 2007, 10:49

laut der mail von samsung geht doch nicht die volle 1080 P in 24herz.......
oder versteh ich das falsch ?

Master468
Inventar

#163 erstellt: 27. Mai 2007, 10:52

Die Mail von Samsung ist ja auch völliger Quark. Und das der Support nicht unbedingt kompetent sein muß ist wie gesagt absolut nichts Neues.

Gruß

Denis

[Beitrag von Master468 am 27. Mai 2007, 10:53 bearbeitet]

marvelles
Inventar

#164 erstellt: 27. Mai 2007, 11:33

also meiner meinung nach ist das problem von beiden seiten zu verschulden.

1.sony hätte nen einfachen "on"modus einbauen müssen da nicht nur samsung damit probleme hat was auto erkennung angeht.

2.samsung hätte vielleicht ein besseres erkennungsprotoll verwenden sollen.

3.wobei man sollte eins ja bedenken,das ist alles neuland 24 p,hdmi 1.3 usw.
und es gab immer probs am anfang.

gruß marvelles

killerolli
Stammgast

#165 erstellt: 27. Mai 2007, 11:39

https://www.sonydeutschland.de/service/kontakt/anfragen/index.php

Folgenden Text habe ich denen mal gesendet, mal sehen was dabei rauskommt:

Sehr geehrte Damen und Herren,

mit Veröffentlichung der Firmware V1.80 für die PS3 wurde u.a. ein Feature für 24p Ausgabe bei Blu-Ray eingeführt.
Leider sind bei diesem Feature nur die Optionen "Auto" und "Aus" anwählbar, sinnvoll wäre eine dritte Option "Ein". Wie sich in zahlreichen User-Berichten im Internet zeigt haben viele LCD-Benutzer das Problem, dass die PS3 das LCD-Endgerät nicht als 24p-fähig erkennt und somit das Auto-Feature die 24p-Ausgabe offensichtlich nicht aktiviert. Die betroffenen LCDs sind definitiv 24p-fähig, es scheint also etwas in der Auto-Erkennung nicht zu funktionieren. In meinem konkreten Fall handelt es sich um ein SAMSUNG LE-52M86BD LCD. Die 24p Fähigkeit ist mit anderen Geräten nachgewiesen worden.
Daher mein Anliegen: Gibt es eventuell eine Möglichkeit die PS3 dazu zu "zwingen" bei Wiedergabe einer Blu-Ray die 24p-Funktion zu aktivieren? Wenn nein, wann ist mit einem Firmware-Update der PS3 zu rechnen, welche eine "Ein"-Option mit sich bringt?

Mit freundlichen Grüßen

Wäre schön, wenn sich noch mehr Leute diesbezüglich an SONY wenden würden, da es für uns wesentlich einfacher wäre, wenn SONY das Problem behebt, egal wer nun schuld ist...

EDIT: Habe noch folgende Service-Adresse gefunden: service@de.playstation.com
Dort habe ich die Mail ebenfalls hin gesendet.

[Beitrag von killerolli am 27. Mai 2007, 13:09 bearbeitet]

sidamos
Stammgast

#166 erstellt: 27. Mai 2007, 12:45

henno999 schrieb:

Schwachsinn und Frechheit, so eine Antwort! Erstens wird der TV mit 24p beworben (wenn man nicht total spitzfindig ist) und zweitens wurde es ja von einem Forumteilnehmer bewiesen, dass es mit einem PC geht.

Der M86 ist ein super LCD, aber der Samsung-Support ist (wie bei allen anderen auch?) das Letzte.

Prince7even
Ist häufiger hier

#167 erstellt: 27. Mai 2007, 14:03

killerolli, halt uns bitte auf dem Laufenden. Bin sehr gespannt was Sony zu der Problematik sagt.

AustrianPatriot
Stammgast

#168 erstellt: 27. Mai 2007, 16:07

killerolli schrieb:

So, da wir bei SAMSUNG ja scheinbar zu keinem Ergebnis kommen (vorerst), habe ich mal eine SONY-Hotline gesucht, an die man sich wenden kann. Ich habe erstmal nur eine generelle SONY-Hotline gefunden, keine PS-spezifische, die gibt es doch sicherlich auch noch...

...

Wäre schön, wenn sich noch mehr Leute diesbezüglich an SONY wenden würden, da es für uns wesentlich einfacher wäre, wenn SONY das Problem behebt, egal wer nun schuld ist...

EDIT: Habe noch folgende Service-Adresse gefunden: service@de.playstation.com
Dort habe ich die Mail ebenfalls hin gesendet.

Habe mir deine Mail einfahc mal "ausgeborgt", ein wenig umgeschrieben und ebenfalls eingeschickt:

Sehr geehrte Damen und Herren,

mit Veröffentlichung der Firmware V1.80 für die PS3 wurde ja u.a. ein Feature für 24p Ausgabe bei Blu-Ray eingeführt.
Leider sind bei diesem Feature nur die Optionen "Auto" und "Aus" anwählbar. Wie sich in zahlreichen User-Berichten im Internet zeigt, haben aber viele LCD-Benutzer das Problem, dass die PS3 den Fernseher nicht als 24p-fähig erkennt und somit das Auto-Feature die 24p-Ausgabe offensichtlich nicht aktiviert. Die betroffenen LCDs sind definitiv 24p-fähig, es scheint also etwas in der Auto-Erkennung nicht zu funktionieren. In meinem konkreten Fall handelt es sich um ein SAMSUNG LE-46M87. Dass das Gerät 1080p24 darstellen kann, ist mehrfach von Usern bewiesen und dokumentiert worden – und auch ich habe es bereits ausprobiert. Ein Defekt des Gerätes ist also ausgeschlossen.

Daher mein Anliegen: Gibt es eventuell eine Möglichkeit die PS3 dazu zu "zwingen" bei Wiedergabe einer Blu-Ray die 24p-Funktion zu aktivieren? Wenn nein, wann ist mit einem Firmware-Update der PS3 zu rechnen, welche eine "Ein"-Option mit sich bringt?

Mit freundlichen Grüßen
Johannes Posch
Stellvertretender Chefredakteur
consol.MEDIA Verlags GmbH
Redaktion Gamers.at
Perfektastrasse 55 (3. Stock) A-1230 Wien

http://www.consolmedia.at

http://www.gamers.at

Mal sehen was kommt.

aber wohl sicher erst Ende nächster Woche... Wenn überhaupt

Aber vielleicht hilft die Signatur ja ein bisschen weiter.

[Beitrag von AustrianPatriot am 27. Mai 2007, 16:09 bearbeitet]

t3
Stammgast

#169 erstellt: 27. Mai 2007, 16:32

Kann es sein das der Samsung "nur" 1080p50/60 hz kann ?
Er müsste doch um 1080p24 ruckelfrei darstellen zukönnen 1080p24/48/72hz können oder ? Leider steht nichts in der Bedienungsanleitung weder bei Samsung noch bei Toshiba. Einzig beim Pionner 427x.... steht es in den Spezifikation des HDMI-Eingang 1080p@24hz !!!!!

killerolli
Stammgast

#170 erstellt: 27. Mai 2007, 16:39

t3 schrieb:

Kann es sein das der Samsung "nur" 1080p50/60 hz kann ?

Nein.

AustrianPatriot
Stammgast

#171 erstellt: 27. Mai 2007, 16:41

killerolli schrieb:

t3 schrieb:

Kann es sein das der Samsung "nur" 1080p50/60 hz kann ?

Nein.

kurz, prägnant und durch und durch richtig.

Walhalla1
Stammgast

#172 erstellt: 27. Mai 2007, 16:46

@AustrianPatriot

hast du jetzt eigentlich deinen M86 schon?

CWM
Inventar

#173 erstellt: 27. Mai 2007, 17:04

pi23 schrieb:

Fudoh schrieb:

Ich denke fast, es könnte problematisch sein, das PS3 Dashboard zum Testen in einen p24 Mode zu bringen.

So ist es.

pi23 schrieb:

...und mir dazu eine PS3 als Blu-ray-Player gekauft.

Und nicht nur Du. Verdammt viele Leute haben sich eine PS3 vorrangig als BD-Player zugelegt, oder wollen dies noch tun.

Ich hoffe, Sony wird dem eigengesteckten Ziel zuliebe (Marktführerschaft bei der aktuellen Konsolengeneration) die Funktion nachreichen. Denn wer weiß, wie viele LCDs mit dem Problem weltweit bereits in den Stuben stehen, deren Besitzer den Kauf eines BD-Players aber noch vor sich haben...

CWM

AustrianPatriot
Stammgast

#174 erstellt: 27. Mai 2007, 17:52

Walhalla1 schrieb:

@AustrianPatriot

hast du jetzt eigentlich deinen M86 schon?

M87

nö - mein kumpel und ich haben ohne es zu merken an einander vorbeigeredet und deswegen wurds nix mehr die woche (war bis Donnerstag geschäftlich in Paris, er dachte aber bis nächste Woche Donnerstag) Aber Ende nächster solls endlich so weit sein.

Keine sorge: sobald er da ist wisst ihr das auch.

Hab die Vergleichfotos von meinem alten schon gemacht (Forza2, Gears of War und GTHD als Spiele und ein paar SDTV-Bilder)

(Alles weitere aber lieber in anderen Threads oder per PM.

[Beitrag von AustrianPatriot am 27. Mai 2007, 17:54 bearbeitet]

harlekinrains
Stammgast

#175 erstellt: 27. Mai 2007, 18:26

AustrianPatriot schrieb:

Hab die Vergleichfotos von meinem alten schon gemacht (Forza2, Gears of War und GTHD als Spiele und ein paar SDTV-Bilder)

(Alles weitere aber lieber in anderen Threads oder per PM. ;)

Hoffentlich auch in Threads im consol.at Forum [VORSICHT! WERBUNG!

], ich möcht dich nicht hier per PN anschreiben müssen..

-

@all:
Hab die Problematik mal im avfourms.com Board geschildert, vielleicht sensibilisiert das ja auch M86 Käufer in den UK und bewegt sie dazu sich an ihren Ländersupport zu wenden.

Bisher war das "Problem" in den UK eher unbekannt, da der M86/87 dort einfach nicht als 24p tauglich ausgewiesen ist.

Wer mitverfolgen will, wie mein Beitrag ohne Reaktionen in den weiten des Forums verschwindet (ich hab da so meine Befürchtungen..

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=529839

Prince7even
Ist häufiger hier

#176 erstellt: 27. Mai 2007, 18:52

Da haste Antwort Nr. 1!

Die Franzosen sind wohl auch am Meckern.

AustrianPatriot
Stammgast

#177 erstellt: 27. Mai 2007, 19:06

@ harlekinrains:

ACHTUNG NOCH MEHR WERBUNG: Ich tummel mich lieber in meinem "eigenem" Forum auf Gamers.at

... oder hier.

madamexx
Ist häufiger hier

#178 erstellt: 28. Mai 2007, 11:58

Hallo @All,

lest euch doch mal genau die folgende Pressemitteilung von Samsung (22.03.2007) durch:

Fit in den Frühling: Samsung startet intensive M8-Trainingsoffensive für seine Fachhändler

In der Mitteilung wird über "... eine erstklassige Vorführung von exklusivem Blu-ray-Bildmaterial mit nativer 24-Hertz-Wiedergabe" bei der M8-LCD-Serie gesprochen!

harlekinrains
Stammgast

#179 erstellt: 28. Mai 2007, 13:47

@madamexx:

Danke für den Hinweis.
Ich habe von der eben verlinkten Seite und dem offiziellen Product-Sheet zum M86 Screenshots angefertigt und sie unter (edit:)

http://www.m86does24p.de.vu/ online gestellt.

Falls ihr also einen Supportmitarbeiter an der Strippe habt, der wieder mal behauptet, dass der M86/87 kein 24p kann, dann verweist ihn ruhig auf diese Seite.

(Demnächst sollte die Seite auch mit einer de.vu Domain verlinkt sein. Sobalds soweit ist, poste ich auch den Link).

[Beitrag von harlekinrains am 28. Mai 2007, 13:56 bearbeitet]

harlekinrains
Stammgast

#180 erstellt: 28. Mai 2007, 13:55

Die de.vu Domain ist online:

http://www.m86does24p.de.vu/

Teddygo
Ist häufiger hier

#181 erstellt: 28. Mai 2007, 17:33

harlekinrains schrieb:

@madamexx:

Danke für den Hinweis.
Ich habe von der eben verlinkten Seite und dem offiziellen Product-Sheet zum M86 Screenshots angefertigt und sie unter (edit:)

Moin!

Finde ich zwar eine gute Idee aber ich könnte mir vorstellen, dass du damit rechtlich auf dünnen Eis bewegst

Ich klaube, Links auf die entsprechenden Seiten wären besser!

Gruß Teddy

harlekinrains
Stammgast

#182 erstellt: 28. Mai 2007, 19:08

Die Links zu den Originalartikel sind vorhanden, du kommst sogar dorthin, wenn du auf die Bilder der Artikel klickst.

Ich habe angegeben, dass es sich um Screencaptures handelt, und dass ich sie dahingehen verändert habe, dass einzelne Worte von mir farblich unterlegt worden sind. Diese Änderungen sind Änderungen am Bild selbst und nicht am Inhalt, oder der Form der Artikel.

Das copyright liegt weiterhin wie angegeben bei den Betreibern von

www.samsung.de, die Artikel sind auf der

www.samsung.de Seite öffentlich einsehbar und ich verbreite nicht die Artikel, sondern Bilder von den Artikeln, die zu einem bestimmten Zeitpunkt (heute etwa um 14:00) zum Zweck einer Informations-Bestandaufnahme gemacht wurden.

Sollte man mit dem Wunsch an mich herantreten diese Bilder wieder von der Seite zu nehmen, werde ich dem selbstverständlich nachkommen, würde es dann jedoch nicht verabsäumen auf diese Aktion öffentlich hinzuweisen.

[Beitrag von harlekinrains am 28. Mai 2007, 19:40 bearbeitet]

Teddygo
Ist häufiger hier

#183 erstellt: 28. Mai 2007, 21:34

Dann ist es ja gut

Hatte da mal meine eigenen Erfahrungen gemacht und wollte nicht, dass du (und natürlich der Admin) Probleme bekommst

Gruß Teddy

.

zori
Stammgast

#184 erstellt: 29. Mai 2007, 11:17

da sich ja nun herausgestellt hat das an der AUTO funktion liegt, stellt sich die frage ob nun die AUTO funktion im Samsung oder in der PS3 fehlerbehaftet ist?

ich überlege mir nämlich gerade den Onkyo TX-SR605E zu kaufen aber folgendes stört mich schon wieder:

Zitat areadvd Preview

Nur der "720p" Modus steht zur Verfügung als "feste" Einstellung für das Zusammenspiel mit Bildwiedergabegeräten, die in Verbindung mit der "Auto" Einstellung Bildprobleme haben (hauptsächlich u.U. ältere Flatscreen-Modelle).

Kann der samsung denn die Autofunktion gar nicht oder oder besteht das Prtoblem nur mit der PS3

FreshPrince2k5
Stammgast

#185 erstellt: 29. Mai 2007, 11:30

zori schrieb:

Kann der samsung denn die Autofunktion gar nicht oder oder besteht das Prtoblem nur mit der PS3

Laut einigen Berichten hier sendet er auf die entsprechende Anfrage seine EDID Informationen, in denen aber 24p als Bildwiederholfrequenz nicht aufgeführt ist.

Grüße, Fresh

henno999
Ist häufiger hier

#186 erstellt: 29. Mai 2007, 12:11

hallo zusammen !

habe gerade einen anruf von einem netten samsung mitarbeiter bekommen der wegen meiner anfrage per email von mir, wegen 24herz zuspielung der PS3.

der meinte das es nicht an der PS3 liegt !!!!!!!!!! sondern am M86 weil er gar keine 24 herz ausgeben kann sodern nur 50 und 60 herz. Er meine es wird umgerechnet.Dann verwiss ich ihn auf ihre Homepage und bat ihn mir mal den abschnitt vorzu lesen, er wusste auf einmal nicht mehr was er sagen sollte und meinte nur er ruft mich nochmal an.

marvelles
Inventar

#187 erstellt: 29. Mai 2007, 12:19

henno999 schrieb:

das ist doch mal peinlich......naja die wissen echt nicht was 24 Hz ist.ohjeeee

FreshPrince2k5
Stammgast

#188 erstellt: 29. Mai 2007, 12:21

Da bin ich jetzt mal gespannt ob der sich überhaupt nochmal meldet und wenn ja, was er dann sagt..:D

Senfgeist
Inventar

#189 erstellt: 29. Mai 2007, 14:12

Ich habe auch gerade mit einem Samsung-Hotline-Mitarbeiter geredet, er musste sich dauernd mit einem dubiosen Kollegen beraten, zu dem ich nicht durchgestellt werden konnte... er meinte, das Gerät KANN 24p... als ich dann was von 24 Hertz fragte, entgegnete er mir "24 Hertz!?!? Kleinen Moment bitte..."... und dann befragte er wieder seinen Kollegen. Und wieder die Antwort: "Ihnen muss meine Antwort genügen: Das Gerät KANN das." und er sagte, dass das Problem zwischen PS3 und den M86/87er an der PS3 liegt, da die PS3 dahingehend auch mit anderen TVs Probleme hat und "seines Wissens" nach ein Firmware-Update in Arbeit ist seitens Sony.

Hmm, Verwirrung komplett. Weiss nicht, was ich glauben soll, ehe ich es auf dem TV sehe, der MOOOORGEN bei mir ankommt... habe mir den 46M87 bestellt, morgen früh ist er hier *freu*.

CWM
Inventar

#190 erstellt: 29. Mai 2007, 14:13

zori schrieb:

Kann der samsung denn die Autofunktion gar nicht oder oder besteht das Prtoblem nur mit der PS3

Ich schätze, das Zitat bezieht sich auf die (Auto-)Auflösungseinstellungen der PS3.

Das hat mit der hier geschilderten Autoerkennungsfunktion von 24p nichts zu tun.

MfG

Master468
Inventar

#191 erstellt: 29. Mai 2007, 14:47

: Das Gerät KANN das

Natürlich kann es das. Ich weiß nicht, warum es darüber überhaupt noch Unklarheiten gibt?
24/48/50/60Hz sind per HDMI Zuspielung kein Problem. Die PS3 Geschichte hat, wie ebenfalls in dem Thread schon angesprochen, andere Ursachen. Hier ist das Problem derzeit einfach, dass die Ausgabe bei der Konsole nicht erzwungen werden kann bzw. der Samsung sich nicht als 24p tauglich zu erkennen gibt.

Gruß

Denis

[Beitrag von Master468 am 29. Mai 2007, 14:48 bearbeitet]

Senfgeist
Inventar

#192 erstellt: 29. Mai 2007, 16:42

MERKWÜRDIG ist, dass die M8er Reihe auf der Samsung-Webseite unter

http://www.samsung.de seit heute VÖLLIG anders aussieht (die Produktseiten). Sie sind differenziert zwischen M86 und M87, es steht auch GAR nichts mehr von irgendwelchen 24p oder 24 Hertz dort, rein GAR nichts... schaut selbst...

Gibt Samsung damit zu, dass die Geräte echt kein 24Hz können?!

Update: Ähm... merkwürdig... jetzt sind wieder die alten Seiten drin!? Eigenartig! Da war bis gerade die M86er und M87er Reihe differenziert, und die 37Zoll Versionen wurden ebenfalls separat gelistet (es wurde sogar von einem 100Hz 37er der M8 Reihe geschrieben)... jetzt ist alles wieder wie zuvor... KOMISCH!?!?!??!

smilerrr
Inventar

#193 erstellt: 29. Mai 2007, 17:06

Hey Senfgeist,

wenn Du morgen Dein neuen Samsung bekommst hoffe ich doch, dass Du hier sofort Deine ersten Eindrücke postest. Bis jetzt habe ich meine Bestellung für den 52M87 noch nicht storniert, hadere aber mit mir selbst.

Gruss und Danke, bin gespannt,
Marco

CWM
Inventar

#194 erstellt: 29. Mai 2007, 17:11

Senfgeist schrieb:

...
Gibt Samsung damit zu, dass die Geräte echt kein 24Hz können?!
...

Siehe Beitrag #191.

Der Beweis ließe sich, - zusätzlich zu den ohnehin schon erbrachten Fakten - , auch folgendermaßen antreten (in Anlehnung an den "Yamaha-Receiver-Test", der hier irgendwo verlinkt ist):

PS3 BD Ausgabe mit einem Display starten, das sich erfolgreich als 24p-tauglich ausgibt, z.B. Pioneer Plasma.

Dann im laufenden Betrieb HDMI umstöpseln auf M86/87 und Infotaste am Samsung drücken. Voila.

Falls jemand zufälligerweise beide TVs hat

kann er das ja mal ausprobieren. Händler?

CWM

Nachtrag zur Info:

Der o. g. redaktionelle Test ergab Folgendes:

PS3 direkt am Pio Plasma: 24p geht.
PS3 mit vorher zwischengeschaltetem Yamaha (2700?) HDMI-Receiver: 24p geht nicht.
PS3 an Pio gestartet und im laufenden Betrieb Yamaha dazwischengestöpselt: 24p geht.

Der Yamaha verhindert - jedoch nur beim Start der BD-Ausgabe - den nötigen Handshake. Ist der Handshake jedoch einmal erfolgreich, gibt die PS3 für diese Sitzung 24p aus.

[Beitrag von CWM am 29. Mai 2007, 17:30 bearbeitet]

Senfgeist
Inventar

#195 erstellt: 29. Mai 2007, 17:24

Ich kapier es nicht... kann die M8er Reihe nun 24p/hz aufnehmen UND AUCH darstellen!? Oder kann es nur 24p/hz aufnehmen!? In vielen Foren steht es mal so, mal so, selbst die Mitarbeiter bei Samsung widersprechen sich. Zitat aus einem anderen Forum:

"SORRY

Samsung M8 kann nur De-Juddering durch MoviePlus = Reduzierung des Judder-Effekts ALSO DOCH LEICHTES RUCKELN!

Also dort sind keine wirklichen 24p möglich!

MfG"

Toll... ich werde auch das Gefühl nicht los, dass die M8er zwar 24p/hz entgegennehmen können als Signal, die 24p dann aber nicht darstellen, sondern durch MOVIE PLUS auf 50 bzw. 60 Hz umwandeln und dann darstellen?! Ich will endlich GEWISSHEIT!!! BEWEISE!!!

FreshPrince2k5
Stammgast

#196 erstellt: 29. Mai 2007, 17:28

Senfgeist schrieb:

Es gibt doch längst einen Beweis. Ein Bild, auf dem das Display die Signalinfo "1080 24p" oder ähnlich anzeigt...
Wie schön wäre es wenn man das selbe auch vom X3030 oder noch besser C3000 sagen könnte. -.-

Grüße, Fresh

Master468
Inventar

#197 erstellt: 29. Mai 2007, 17:34

Toll... ich werde auch das Gefühl nicht los, dass die M8er zwar 24p/hz entgegennehmen können als Signal, die 24p dann aber nicht darstellen, sondern durch MOVIE PLUS auf 50 bzw. 60 Hz umwandeln und dann darstellen?! Ich will endlich GEWISSHEIT!!! BEWEISE!!!

[Gebetsmühle] Nein. MoviePlus ist allein für eine i60 Zuspielung (Quelle: Film) gedacht. Der Samsung kann judderfrei @24/48/50/60Hz angesteuert werden. Das wurde im Verlauf des Threads mehrfach bestätigt und ich tue das an der Stelle auch noch einmal. [/Gebetsmühle]

Gruß

Denis

[Beitrag von Master468 am 29. Mai 2007, 17:35 bearbeitet]

Grumbler
Inventar

#198 erstellt: 29. Mai 2007, 17:40

Master468 schrieb:

Ich kann das (nochmals) voll bestätigen.
Ich habe selbst 1080p24/25/50/60 unter Windows (ATI X800XL und Powerstrip) probiert (48 nicht ... braucht ja keiner mehr :)) und es läuft sauber, absolut jitterfrei und definitiv ohne interne Umrechnung und in 1:1 Pixel. Wirklich traumhaft.

Grüße,
Grumbler

Senfgeist
Inventar

#199 erstellt: 29. Mai 2007, 17:42

Wieso steht es dann woanders wieder anders?! Wieso nahm Samsung gerade für ne kurze Zeit jeglichen Hinweis auf 24p von ihrer Seite (etwa ne halbe Stunde lang). Ein Redakteur von einem Digital Lifestyle Magazin hat mir gerade per ICQ mitgeteilt, dass der Samsung M8 kein echtes 24p kann, Zitat:

"kein echtes 24p. kann aber trotzdem gut sein, aber es ist keine unveränderte wiedergabe von 24p-material"

Grrrrrrr... :-(

Irgendein Foto von einer PC-Zuspielung interessiert mich ehrlich gesagt kein Stück. Ich will Beweise bei BluRay...

CWM
Inventar

#200 erstellt: 29. Mai 2007, 17:44

Senfgeist schrieb:

Ich kapier es nicht... kann die M8er Reihe nun 24p/hz aufnehmen UND AUCH darstellen!?

Ja, er kann es auch ausgeben.

Senfgeist schrieb:

Oder kann es nur 24p/hz aufnehmen!? In vielen Foren steht es mal so, mal so, selbst die Mitarbeiter bei Samsung widersprechen sich.

Ich bezweifele, daß es sich bei den Hotline-Telefonisten um für diese Thematik kompetente Samsung-Mitarbeiter handelt. Eher um grob eingewiesene Callcenter Angestellte.

Senfgeist schrieb:

Zitat aus einem anderen Forum:

Samsung M8 kann nur De-Juddering durch MoviePlus = Reduzierung des Judder-Effekts ALSO DOCH LEICHTES RUCKELN!

Zitat aus diesem Forum:

MoviePlus ist bei 1080p Zuspielung gar nicht aktiv oder anwählbar. Und somit in diesem Zusammenhang relativ sinnfrei.

Zuspielung von 1080p@24Hz = Wiedergabe mit 1080P@24Hz,
wurde mit PC und M86 erfolgreich getestet und per Video belegt.

CWM

Master468
Inventar

#201 erstellt: 29. Mai 2007, 17:46

Irgendein Foto von einer PC-Zuspielung interessiert mich ehrlich gesagt kein Stück. Ich will Beweise bei BluRay...

Was stellst du dir da genau vor? Per PC und Videoprozessor geht es in jedem Fall einwand- und judderfrei. Da wird überhaupt nichts gewandelt.
Die Erfahrung zeigt, dass gerade "irgendwelche" Redakteure gerne völlig danebenliegen. Ist nicht das erste Mal.

48 nicht ... braucht ja keiner mehr

So ganz unsinvoll (tolles Wort *g*) finde ich die nicht. Bei Videoprozessoren ist die 48/72Hz Ausgabe meist stabiler.

Gruß

Denis