Blu-ray/PS3 und 24p-Probleme/Erfahrungen auf dem M86/87!

So, hab die Filmchen mal hochgeladen. Sind nicht der renner aber man kann das wabbern erkennen. Selbe Szene einmal in 24p und einmal in 60p. Sogar mit meiner schnupfenbedingten sehr nasalen Stimme

FILMCHEN

Gruß aPe

Schliessen sich 100Hz und movie plus bei der M8-Serie aus?

Keinesfalls. Der 32" ist aber ein WXGA Gerät und wird sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit an den anderen 8x WXGA Geräten orientieren. Also kein 24/48Hz Support und auch kein Möglichkeit überhaupt in 1080p zuzuspielen. Pixegenaue Zuspielung entsprechend wohl nur per HDMI in 1360x768@60Hz.

Gruß

Denis

@ape
Das sieht man bei deinem filmchen schon krass....Frage mich woran das liegt! Hoffentlich bekommste das weg !! welche firmware hast Du ?

So, hab die Filmchen mal hochgeladen. Sind nicht der renner aber man kann das wabbern erkennen. Selbe Szene einmal in 24p und einmal in 60p.

Hast Du das auch, wenn eine andere Steckdosenkombination für Player/TV benutzt und Deine Hintergrundbeleuchtung vom Netz trennst ?

Grüße
Tobias

@ Denis

O.k. Da kann der nicht einmal BDs und HDDVDs annehmen.. oder nur in kleineren Auflösungen..

Gruss

Horde

Stiesel schrieb:

@ape Das sieht man bei deinem filmchen schon krass....Frage mich woran das liegt! Hoffentlich bekommste das weg !! welche firmware hast Du ?

Seit Freitag die Version 2000. Hab ja das Update bekommen und erst seitdem die Möglichkeit 24p per PS3 zu sehen. Ist definitiv ein Hardware-Problem, da ja die meisten diese wabbern nicht haben. Wird schon werden, die Techniker hier sind sehr nett und machen einen ganz fähigen Eindruck...hab schon einige male mit denen telefoniert. Nur die Zeit die dafür draufgeht nervt mich etwas.

Gruß aPe

Tobias denkt da auch eher an einen Massebrummschleife.

Gruss

Horde

Ärgere mich ein wenig, das ich meine ps3 wieder verkauft habe, aber sie war mir definitiv zu laut...Sonst hätte ich jetzt auch mal testen können...

Fudoh schrieb:

So, hab die Filmchen mal hochgeladen. Sind nicht der renner aber man kann das wabbern erkennen. Selbe Szene einmal in 24p und einmal in 60p. Hast Du das auch, wenn eine andere Steckdosenkombination für Player/TV benutzt und Deine Hintergrundbeleuchtung vom Netz trennst ? Grüße Tobias

Jup, hab ich schon getestet.Ändert nichts am wabbern. Fernseher direkt an die Steckdose in der Wand und die PS3 an eine andere auch direkt. Alle anderen Geräte waren stromlos und am Samsung nur die PS3 per HDMI (alle 3 probiert).

Möchte nochmals betonen, dass die Aufnahme den Effekt verstärkt. In echt ist er weniger auffällig, aber man nimmt ihn schon deutlich wahr, auch wenn man nicht "Forums-Hypersensibilisiert" ist.
Meine Kumpels habens trotz regem Bier-Konsum bemerkt.

Gruß aPe

ape_sinklair schrieb:

Fudoh schrieb: So, hab die Filmchen mal hochgeladen. Sind nicht der renner aber man kann das wabbern erkennen. Selbe Szene einmal in 24p und einmal in 60p. Hast Du das auch, wenn eine andere Steckdosenkombination für Player/TV benutzt und Deine Hintergrundbeleuchtung vom Netz trennst ? Grüße Tobias Jup, hab ich schon getestet.Ändert nichts am wabbern. Fernseher direkt an die Steckdose in der Wand und die PS3 an eine andere auch direkt. Alle anderen Geräte waren stromlos und am Samsung nur die PS3 per HDMI (alle 3 probiert). Möchte nochmals betonen, dass die Aufnahme den Effekt verstärkt. In echt ist er weniger auffällig, aber man nimmt ihn schon deutlich wahr, auch wenn man nicht "Forums-Hypersensibilisiert" ist. Meine Kumpels habens trotz regem Bier-Konsum bemerkt. Gruß aPe

Habe soeben FdK1 in exakt der Szene mit PS3@24Hz an meinem LE40M87 ausprobiert (FW1008), absolut kein wabbern wie bei Deinen hochgeladenen Filmen. Das muss andere Ursachen haben als 24p.

Was man wahrnimmt, was aber auch definitiv gewollter Teil der Szene ist: flächige Änderung der Lichtverhältnisse in der Kerkerszene, das soll wohl den flackernden Schein von Kerzen darstellen. Also quasi gewolltes Spiel von Licht und Schatten. So drastisch wie auf Deinen Filmen siehts aber trotzdem nicht aus, sondern absolut natürlich, eben wie flackernder Kerzen- oder Fackelschein. Genau das sieht man auch bei Deinem 60Hz Film, so sieht das bei mir auch in 24p aus.

Vor allem ist dieser gewollte filmische Effekt im Pausemodus nicht vorhanden, also absolut stabiles Bild.

CWM

Weiss nicht ob es jemand schon geschrieben hat hier im Forum, aber:

NEUES PLAYSTATION 3 FIRMWARE UPDATE 1.90 ermöglicht das ERZWINGEN von 24p!!!

Quelle:
engadget

CWM schrieb:

Habe soeben FdK1 in exakt der Szene mit PS3@24Hz an meinem LE40M87 ausprobiert (FW1008), absolut kein wabbern wie bei Deinen hochgeladenen Filmen. Das muss andere Ursachen haben als 24p. Was man wahrnimmt, was aber auch definitiv gewollter Teil der Szene ist: flächige Änderung der Lichtverhältnisse in der Kerkerszene, das soll wohl den flackernden Schein von Kerzen darstellen. Also quasi gewolltes Spiel von Licht und Schatten. So drastisch wie auf Deinen Filmen siehts aber trotzdem nicht aus, sondern absolut natürlich, eben wie flackernder Kerzen- oder Fackelschein. Genau das sieht man auch bei Deinem 60Hz Film, so sieht das bei mir auch in 24p aus. Vor allem ist dieser gewollte filmische Effekt im Pausemodus nicht vorhanden, also absolut stabiles Bild. CWM

24p ist bestimmt nicht die URSACHE, aber bei 24p kommt der Fehler zu Tage. Hab ja auch nichts anderes behauptet. Das mit den atmosphärischen Lichtspielen ist mir schon klar, da ja bei 60p das Bild perfekt ist und man diese ja schön erkennen kann. Nur bei 24p kommt halt noch das "wabbern" hinzu, was das Bild komplett verhunzt.

Und im Pausemodus der PS3 oder bei Standbild des Samsungs ist es eben genauso stark zu sehen...sogar noch deutlicher, da sich ja das Bild absolut nicht bewegt. Bei Pause und 60p ist das Bild ja auch rocksolid.

Gruß aPe

Mal eine Frage an die Technik-Gurus:

Selbst mit durchgängiger 24p Kette ruckelt es gelegentlich noch in manchen Szenen, insbesondere in schnellen Schwenks. Das ist bekannt und stört mich auch nicht weiter.

Nach meinem Verständnis ist das auch eigentlich logisch, denn 24 Bilder in der Sekunde reichen nicht aus, um dann einen schnellen Bewegungsablauf flüssig darzustellen. Soweit ich mich erinnere, sind 24 Bilder in der Sekunde ohnehin das Minimum, bei dem das Gehirn überhaupt einen halbwegs flüssigen Bewegungsablauf wahrnimmt.

Zwar ist die durchgängige 24p Kette optimal für die Wiedergabe von Kinofilmen geeignet (weil so aufgenommen), aber keineswegs immer ruckelfrei. Bei sehr schnellen Schwenks würden eigentlich mehr Bilder in der Sekunde benötigt, um absolut flüssig zu wirken?

Ist das korrekt so?

CWM

CWM schrieb:

Mal eine Frage an die Technik-Gurus: Selbst mit durchgängiger 24p Kette ruckelt es gelegentlich noch in manchen Szenen, insbesondere in schnellen Schwenks. Das ist bekannt und stört mich auch nicht weiter. Nach meinem Verständnis ist das auch eigentlich logisch, denn 24 Bilder in der Sekunde reichen nicht aus, um dann einen schnellen Bewegungsablauf flüssig darzustellen. Soweit ich mich erinnere, sind 24 Bilder in der Sekunde ohnehin das Minimum, bei dem das Gehirn überhaupt einen halbwegs flüssigen Bewegungsablauf wahrnimmt. Zwar ist die durchgängige 24p Kette optimal für die Wiedergabe von Kinofilmen geeignet (weil so aufgenommen), aber keineswegs immer ruckelfrei. Bei sehr schnellen Schwenks würden eigentlich mehr Bilder in der Sekunde benötigt, um absolut flüssig zu wirken? Ist das korrekt so? CWM

Jup ist absolut korrekt. Problem ist nur, dass sich bei einer verdopplung der Framerate auf zb 48 Hz auch die anfallende Datenmenge verdoppeln würde.

Gruß aPe

Hallo,

mir ist leider aufgefallen das auch bei meinem Sammy trotz Update auf FW 2000 und gepatchten HDMI Ports, bei Wiedergabe in 24p klar ein wabern zu erkennen ist.

Hatte nachdem die Techniker letzte Woche bei mir wahren noch keine Gelegenheit gehabt einen Film in 24p zu sehen, daher war mir das nicht so aufgefallen, da ich nur drauf geachtet hab das da 24 HZ steht und das macht er ja auch.

Es war halt als die da wahren eine Sequenz am laufen wo man das nicht so stark wahrgenommen hat, und zu dem Zeitpunkt wahr es sehr hell im Zimmer.

Im nachhinein muss ich aber sagen das dieses wabern um einiges mehr stört als das Pulldownruckeln bei Kameraschwencks, oder beim Abspann.

Ich hatte das auch schon telefonisch bei Samsung beschrieben woraufhin ich eine eher unbefriedigende Aussage eines Mitarbeiters seitens Samsungs bekam.

Werde da morgen nochmal nachhaken, weil man mir mitteilte das bevor die in dem Punkt nochmal tätig werden ich doch mal einen anderen Bluray-Player anschliessen solle (Hab natürlich auch soviele hier herumliegen das ich mich da garnicht entscheiden kann welchen ich nehmen soll *gg*).

Ich bekam dann noch mitgeteilt das wenn da nochmal ein Techniker kommt, ich einen Pauschalbetrag zahlen solle, und das der Fehler mit der FW die ich drauf hab behoben sein muss...

Habe dann dem jungen Mann erzählt das dies aber definitiv nicht der Fall ist, und das die beiden Techniker die bei mir wahren auch nicht wirklich fit wahren, da die anfangs schon große Probleme hatten die Updates aufzuspielen.

Vieleicht haben die ja auch dabei was falsch gemacht, das kann ja wohl dann aber nicht zu meinen Lasten gehen, wenn ich das Opfer von 2 Praktikanten bin oder?

Eigentlich hieß es dann noch das die Firma sich mit mir in Verbindung setzt, da warte ich mittlerweile auch schon sehnsüchtig drauf, das war Montag Vormittag.


Gruß

Stifflers_Mum

@ape und alle, die Wabern haben: Was ist denn die Firmware Eures "Panels"? Bei mir habe ich 1014 drauf (was nix zu tun hat mit der 2000er-Firmware, die als Update draufgespielt wurde).

Ich habe gestern mir nochmal im komplett dunklen Raum den kompletten Film "Fluch der Karibik 1" angesehen - kein Wabern, ein brilliantes Bild.

Die 24hz machen echt was aus - irre genial!

CWM schrieb:

ape_sinklair schrieb: Fudoh schrieb: So, hab die Filmchen mal hochgeladen. Sind nicht der renner aber man kann das wabbern erkennen. Selbe Szene einmal in 24p und einmal in 60p. Hast Du das auch, wenn eine andere Steckdosenkombination für Player/TV benutzt und Deine Hintergrundbeleuchtung vom Netz trennst ? Grüße Tobias Jup, hab ich schon getestet.Ändert nichts am wabbern. Fernseher direkt an die Steckdose in der Wand und die PS3 an eine andere auch direkt. Alle anderen Geräte waren stromlos und am Samsung nur die PS3 per HDMI (alle 3 probiert). Möchte nochmals betonen, dass die Aufnahme den Effekt verstärkt. In echt ist er weniger auffällig, aber man nimmt ihn schon deutlich wahr, auch wenn man nicht "Forums-Hypersensibilisiert" ist. Meine Kumpels habens trotz regem Bier-Konsum bemerkt. Gruß aPe Habe soeben FdK1 in exakt der Szene mit PS3@24Hz an meinem LE40M87 ausprobiert (FW1008), absolut kein wabbern wie bei Deinen hochgeladenen Filmen. Das muss andere Ursachen haben als 24p. Was man wahrnimmt, was aber auch definitiv gewollter Teil der Szene ist: flächige Änderung der Lichtverhältnisse in der Kerkerszene, das soll wohl den flackernden Schein von Kerzen darstellen. Also quasi gewolltes Spiel von Licht und Schatten. So drastisch wie auf Deinen Filmen siehts aber trotzdem nicht aus, sondern absolut natürlich, eben wie flackernder Kerzen- oder Fackelschein. Genau das sieht man auch bei Deinem 60Hz Film, so sieht das bei mir auch in 24p aus. Vor allem ist dieser gewollte filmische Effekt im Pausemodus nicht vorhanden, also absolut stabiles Bild. CWM

Bei Dir scheint da was nicht zu stimmen. Ich würde das nicht akzeptieren und tauschen. Bei mir wabbert bei 24 Hz Zuspielung von PS3 nichts.

Mensch, das tut mir jetzt echt leid für alle, die Wabern haben :-( Ärgerlich. Ich bin froh, dass mein TV nicht muckt oder so... ich würde Samsung auf die Nerven gehen. Wird wohl das "nächste" Problem sein, was sie in Angriff nehmen müssen.

Senfgeist schrieb:

@ape und alle, die Wabern haben: Was ist denn die Firmware Eures "Panels"? Bei mir habe ich 1014 drauf (was nix zu tun hat mit der 2000er-Firmware, die als Update draufgespielt wurde).

wie finde ich raus welche Firmware ich besitze und welche Firmware das Panel besitzt steht das irgendwo ?

Gruß Cytrox

Uff, ich weiss es nicht mehr genau. Der Techniker machte irgendeine Tastenkombination an der Fernbedienung (!!), da zeigte sich dann irgendein spezielles Menü... und da sah ich nach dem Update eben Firmware 2000 und darunter noch irgendeine Firmware 1014 (welche die Firmware des Panels ist)

Panel in standby/info/menu/mute-Taste drücken/ablesen/Panel wieder einschalten. Alle gespeicherten Einstellungen gehen dabei flöten.

Gruss

Horde

Kann mir vielleicht jemand erklären, wie ich den "Kino Plus Bug" testen kann?

Ist der Bug ab Firmware 2000 definitiv gefixt?


Bitte, bitte, bitte...

Danke!

Verdammt nochmal ich will wissen ob es bei mir auch wabbelt...Kommt nicht zufällig einer aus Richtung Solingen und kann mit nem 24p zuspieler vorbei kommen ???? GRINS ( war ein Scherz).

Hallo, habe hier im Forum viel gelesen und mich für Sammy 40 M 87 entschieden, das gerät habe ich seit dem 18 juli. da ich von technik nicht soooo viel ahnung habe, habe ich ein paar fragen (über firmware /24p/blau ray) an euch,und bitte um antwort.
1. im lt.Handbuch ("Anzeige von Produktinformationen") steht:
Software-Version:- T-BDXPDEU 00-1007
Firmware -T-ST1DEU7-1000
und das Service Menü (taste , info/menü/lautlos)zeigt an:
T-TLPPEUMD-2000
T-BDPMPEUUS-1004
BORD2-CALLA-TR-1011
May 22 2007
13:04:57
also welche daten sind richtig ,welche firmware sind drauf und was bedeuten diese daten?
2. habe keine PS3 und noch kein blau ray ,wie kann ich testen ob 24p und blau ray problemlos funktionieren? Iee kann ich außerdem "Kino Plus Bug" testen?
soll ich mich vorsichtshalber irgendwo anmelden (wegen dem firmware update etc)?
bitte um antwort
sind leider so viele fragen- aber ich muss immerhin damit zurecht kommen

Du hast die aktuellste Firmware drauf und damit dürftest du von keinem der Bugs betroffen sein..

hallo, ich habe da eine kleine frage. vermutlich ist sie total daneben aber ich bin noch neuling was die standards 24p usw angeht.

ich habe ein 40M87 und eine PS3 vor einer woche gekauft.

Nun habe ich in diesem forum viel über 24p gelesen und mich würde interessieren, ob diese Funktion ausschließlich für BR-Filme von Bedeutung ist oder es auch für PS3-Spiele Verwendung findet.

Sorry falls die Frage schon mal gestellt wurde, ich habe aber per Suchfunktion nichts gefunden und 30 Seiten zu lesen ist ziemlich anstrengend

Falls die Frage total bescheuert ist, könnt ihr mich teeren und federn

goldenprime schrieb:

hallo, ich habe da eine kleine frage. vermutlich ist sie total daneben aber ich bin noch neuling was die standards 24p usw angeht. ich habe ein 40M87 und eine PS3 vor einer woche gekauft. Nun habe ich in diesem forum viel über 24p gelesen und mich würde interessieren, ob diese Funktion ausschließlich für BR-Filme von Bedeutung ist oder es auch für PS3-Spiele Verwendung findet. Sorry falls die Frage schon mal gestellt wurde, ich habe aber per Suchfunktion nichts gefunden und 30 Seiten zu lesen ist ziemlich anstrengend Falls die Frage total bescheuert ist, könnt ihr mich teeren und federn :(

Ist nur für Filme relevant. Spiele sind immer in 50 oder 60 HZ.

darf ich mal was fragen? wie datet ihr den LCD den ab über dvb-t oder wie?

Nee...Da muss ein Samsung Techniker zu Dir kommen!

Habe ja nen LG hatte mich nur interessiert da es bei LG und auch bei Philips die möglichkeit eines Software updates per DVB-T gibt weiss nur nicht ob er den DVB-T receiver updatet oder die Fernsehsoftware da steht nur softwareupdate.

llew schrieb:

goldenprime schrieb: hallo, ich habe da eine kleine frage. vermutlich ist sie total daneben aber ich bin noch neuling was die standards 24p usw angeht. ich habe ein 40M87 und eine PS3 vor einer woche gekauft. Nun habe ich in diesem forum viel über 24p gelesen und mich würde interessieren, ob diese Funktion ausschließlich für BR-Filme von Bedeutung ist oder es auch für PS3-Spiele Verwendung findet. Sorry falls die Frage schon mal gestellt wurde, ich habe aber per Suchfunktion nichts gefunden und 30 Seiten zu lesen ist ziemlich anstrengend Falls die Frage total bescheuert ist, könnt ihr mich teeren und federn :( Ist nur für Filme relevant. Spiele sind immer in 50 oder 60 HZ.

danke für die schnelle antwort

Wabern: Bitte um Klärung der Frage, ob ein Update des Geräts hilft.

Dank dieses Forums habe ich jetzt auch bei meinem M86 Wabern unter 24HZ/PS3 entdeckt und sehe es jetzt immer:(

Gibt es jemanden hier, bei dem ein Service-Techniker dieses Problem (per Update oder wie auch immer) lösen konnte?

Habe TLPMPEUD-1013, t-BDPMPEUS-1004, BORD2_CALLA_TR-1011, Panel SQ2

Danke!

Wann tritt das wabbern bei euch denn auf?
Sieht das jeder oder nur wenn man wirklich ganz genau hinschaut?
Verlaufen die farben ineinander oder ist es eher ein flimmern?
P.S. Den Film habe ich schon gesehen, aber vielleich kann ja jemand noch mehr Filmchen hochladen!

llew: Du hast nichtmals die Firmware 2000 - war ein Techniker bei Dir? Nein? Dann klappt nichtmals 24hz bei Dir - wie sollst Du also ein "Wabern" sehen können!?

@senfgeist
Er jkenn die 24hz Ausgabe per PS3 jetzt erzwingen!!
Scheinbar wabbert es bei ihm denn doch!
Um das genauer zu definieren, wäre ein Video ganz gut

Ach ja, habe das Erzwingen vergessen, sorry

Ausserdem hat er die 1013 Firmware...Da klappts auch mit 24p..

Hallo,
ich habe gestern gleich mal die PS3 an den Samsung angeschlossen (Firmware der PS3 ist 1.9). Dann habe ich die 1080p/24-Ausageb erzwungen und Fluch der Karibik 1 eingelegt.

Das Bild ist hammergeil, aber bei manchen Schwenks ist trotzdem ein spürbares Ruckeln zu vernehmen. Ich habe eine InfoTaste gedrückt (weiß nimmer ob am TV oder an der PS3) und da stand dann auch "1920x1080 24p".

Firmware ist 2000, Board-Revision ist 1011.

Muss ich am Fernseher noch etwas einstellen ?? "Just Scan" (wie heißt das auf deutsch ?) oder einen Film-Modus etc ??

Außerdem hat das Bild über den guten Composite-Eingang einen deftigen Grünstich, aber ich denke das kann man mit den Bildeinstellungen auch irgenwie beheben.

Danke.

MfG Deus

@Deus

Ja, Just Scan solltest Du bei HD immer aktivieren.

Das Ruckeln kann aber auch andere Ursachen haben, z.B. ist es schon im Originalfilm enthalten oder die Datenrate ist am oberen Limit so das der Player nicht mehr ganz mitkommt.

Gruß
Andreas

Mich würd wirklich mal interessieren ob das ruckeln jetzt wie ihr sagt vom Player abhängt oder ob es doch an den LCDs liegt da gibts ja unterschiedliche meinungen.

Und was meint ihr mit wabbeln?

derwanner schrieb:

Mich würd wirklich mal interessieren ob das ruckeln jetzt wie ihr sagt vom Player abhängt oder ob es doch an den LCDs liegt da gibts ja unterschiedliche meinungen. Und was meint ihr mit wabbeln?

Das liegt wie gesagt am Quellmaterial selbst oder am VP des Zuspielers, ev auch beim Datentransfer (Kabel).

Nennen wir es schliesslich "schwabbeln"?

Gruss

Horde

Es gibt aber User die behaupten das ein richtiger 24p LCD nicht ruckeln darf bei Blurays und HD DVD ansonsten konnte er es nur empfangen (das signal) aber keine 24p darstellen.

Ich mein nervig ist das ruckeln schon. Weiss man den ob das evtl bei nem richtigen Bluray player besser ist?

Nö ich lese nur meistens was von wabbeln

derwanner schrieb:

Es gibt aber User die behaupten das ein richtiger 24p LCD nicht ruckeln darf bei Blurays und HD DVD ansonsten konnte er es nur empfangen (das signal) aber keine 24p darstellen. Ich mein nervig ist das ruckeln schon. Weiss man den ob das evtl bei nem richtigen Bluray player besser ist? Nö ich lese nur meistens was von wabbeln :)

stimmt nicht.
im kino ruckelt es genauso...nur gleichmässig.
und daheim ist 24 p auch ein gleichmässiges ruckeln.

Ich habe nur ein ruckeln wenn die Kamera schwenkt.

Z. B. bei ICE Age 2 wenn sie an den eisplatten vorbei fährt. Im normalen Filmverlauf eigentlich nicht.

Allerdings ist auch das störend.

Also bei langsamen und schnellen schwenks würd ich mal sagen.

Im Kino ist mir das noch nie aufgefallen.

derwanner schrieb:

Also bei langsamen und schnellen schwenks würd ich mal sagen. Im Kino ist mir das noch nie aufgefallen.

Dann mach der LG die 24p eben auch nicht richtig. Das wurde ja auch schon an anderer Stelle vermutet.

Beim Samsung sieht es eben aus wie im Kino und genauso wie sieht man natürlich je nach Film und können der Filmemacher ein Ruckeln, dass auf dem 24 bilder/s beruht.

Werden die 24p auf 50 oder 60 hz umgesetzt, ist dieses ruckeln einfach nicht mehr gleichmäßig und stört viel stärker. Und dann ist es eben auch in allen Szenen sichtbar wo 24p butterweich aussieht.

Grüße,
Grumbler

@derwanner

Mit 24p hast Du dieses Ruckeln bei Iceage 2 nicht mehr.
Dein Ruckeln ist doch eher Pulldownruckeln und findet sich im Kino natürlich nicht.

@all

Und zu den 24p:
"Wabbeln" ist natürlich nicht o.k.,da würd ich mal mit Samsung sprechen(mal wieder)-ich hab´s definitiv nicht.

Aber generell:
Was stellen sich hier einige vor,wie "flüssig" so ein Film sein soll.Anders als im Kino kann es logischerweise nicht aussehen,es sei denn,man würde die Bilder noch aktiv bearbeiten(Zwischenbilderberechnung,etc.),aber ansonsten...?!

Übrigens:Ich finde,man kann das Pulldownruckeln nicht nur bei Kameraschwenks sehen.Wenn man sich erst an 24p gewöhnt hat und switched mal wieder zurück zu 60Hz,dann kann man es schon in den Bewegungen z.B. von Schauspielern erkennen.
Schon zu Beginn des Films "Fluch der Karibik",wenn diese Funken durchs Bild fliegen,kann man das Ruckeln erkennen.Dann bei den Bewegungen von Johnny Depp,bei der Ankunft am Kai,etc.
...noch eine kleine Anekdote:
(24p/Fluch der Karibik,Hafeneinfahrt zu Beginn,die Fischer schauen ganz erstaunt zu Kapitän Jack,mehrere Gesichter ziehen an der Kamera vorbei)
Kollege schaut sich den Fernseher an und ist doch tatsächlich der Meinung,weil nicht jedes Gesicht absolut scharf bleibt:"Da kann man die Nachzieheffekte deutlich sehen.Die Reaktionszeit des Panels is ja nicht so doll"-Haallloo?!Bittte?!-
Da bringt auch eine Diskussion nichts mehr,dass soetwas gar nicht immer scharf sein kann(nichtmal mit 2ms)
Es gibt aber tatsächlich Nachzieher:Später,wenn Jack in der Höhle mit dem Schatz ist und ein Paddel vor dem grauen Hintergrund schwenkt.AAAber: Dieser Effekt tritt sogar mit der gewöhnlichen DVD auf einem Röhren-TV auf...Nur mal so am Rande

MfG

merlinxy schrieb:

Da bringt auch eine Diskussion nichts mehr,dass soetwas gar nicht immer scharf sein kann(nichtmal mit 2ms)

Das ist auch einfach mal unscharf fürs Kino produziert, weil es eben sonst ruckelnd aussieht.
Sowas läßt sich ja auch leicht mit der Pausetaste am Player oder TV zeigen.

Wer wissen will wie eine Filmaufname mit extrem kurzen Belichtungszeiten aussieht, kann sich die Landungsszene von Spielbergs Private Ryan angucken.

Grüße,
Grumbler

Ähm, Leute!? Die Szenen, bei denen irgendwas "nachzieht" oder Gesichter in der Bewegung "unscharf" werden und verwaschen... die Szenen sind genau so mit 24p aufgezeichnet worden. Drückt einfach in diesen Momenten die PAUSE-Taste und seht, dass auch bei Stillstand des Bildes die entsprechenden Objekte oder Personen im Film unscharf sind! Diese Unschärfe ist auf dem Originalfilm drauf und das MUSS auch so sein - normale, FILM-TYPISCHE gewollte Bewegungsunschärfe!

Nö ich lese nur meistens was von wabbeln

Ich lese meistens was von Wabern/Wabbern

Gruss

Horde