Samsung M8-Serie

DefinitionWolf schrieb:

@chris Warum teilt mir den samsung mit das nur über den hdmi 60hz gibt !!!! Gruss DefinitionWolf

sie wissen nicht was sie tun/sagen

Anschluss an VGA mit ner Geforce 7800GTX funktioniert einwandfrei mit 60Hz.

beim samsung support bekommt man des öfteren unterschiedliche ausssagen zu hören. ist auch schon öfter hier im forum nachzulesen.

und die Xbox 360 über komponenten anschluss da brauche ich 60 hz

Gruss Und danke im voraus

Red_Ring_Rico schrieb:

Keine zeit ...pack das ding ein und bring den zurück. :|

ach komm schon nur ein, zwei fotos. ist doch eh schon nach 20 uhr und der MM ist auch schon zu

DefinitionWolf schrieb:

und die Xbox 360 über komponenten anschluss da brauche ich 60 hz Gruss Und danke im voraus

yuv mit 1080p und 60 Hz funkt ohne Probleme

Clouding und Pech gibt es nicht. Höchstens sehen und nicht sehen. Erfahrungswert.

Ich denke sehr wohl, dass Clouding etwas mit Pech zu tun hat.
Es handelt sich ja hier nicht um ein prinzipiell durch einen Konstruktionsfehler auftretendes Problem, sondern um Produktions- oder vielleicht sogar Montagefehler.

Es wurde ja auch schon häufiger die große Serienstreuung bei Samsung angemerkt.

Also, wer Glück hat kann auch ein Panel erwischen, dass vielleicht sogar Du als zumindest annähernd cloudingfrei bezeichnen würdest.

Ich kann zwar verstehen, dass Du nach den schlechten Erfahrungen besonders Empfindlich darauf reagierst, aber langsam übertreibst Du etwas...

Teste doch erstmal selbst einen (oder zwei ) M8 bei Dir zu Hause.
Wenn Du dann zwei oder drei Fernseher zu Hause hattest, die Du wegen unerträglichen Cloudings zurück geben musstest, darfst Du Deine Erfahrungen dann auch auf die ganze Serie beziehen .

Mal ernsthaft:
Natürlich sollte man eigentlich erwarten dürfen, dass alle Leute, die zum gleichen Preis das gleiche Produkt erwerben, auch die gleiche Qualität erhalten.
Scheinbar ist zumindest bei Samsung die Produktion der Panels noch nicht so weit, fehlerfreie Panels in ausreichender Stückzahl zu produzieren, um diesen TV zu diesem Preis anbieten zu können, bzw zu wollen .

Im Moment bleibt einem also nichts anderes übrig, als sich auf dieses Glücksspiel einzulassen, oder zu warten, bis die Produktionlinien effektiver arbeiten, und somit weniger Fehler auftreten oder die Produktion so günstig wird, dass sich schärfere Kontrollen lohnen.

So, schon wieder viel zu viel geschrieben...


@Thrakier:

Du wolltest Dir doch mal einen TV zum Test nach Hause holen, oder? Wann darf man denn mit deinem Erfahrungsbericht rechnen? Würde mich schon sehr interessieren...


MfG
Hannes

Hat jemand evtl einen Shop, wo es den LE-40m86DB für <1800€ gibt und lieferbar ist?

Habe jetzt bei GoReadyAG bestellt, waren der billigste Anbieter bei Geizhals, allerdings hab ich am Montag bestellt und bis heute nix von denen gehört, was mich schon wundert bei angeblich mehreren Geräten auf Lager.

Hat vielleicht jemand Erfahrung mit dem Shop, also schicken die ne Mail, wenn die was rausschicken, evtl ist der TV ja schon unterwegs (Wunschdenken^^)

Hallo Freunde hätte da mal ne Frage.

Vielleicht könnt ihr mir diese ja beantworten.

Gibt es eigentlich bei der m86bd reihe einen Overscan über Yuv
und bei welchen Aulösungen?

Oder kann man den auch wie beim Hdmi über die just Scan Funktion abschalten.

Schon mal Danke im Voraus

Gruß
3mpower

3mpower schrieb:

Hallo Freunde hätte da mal ne Frage. Vielleicht könnt ihr mir diese ja beantworten. Gibt es eigentlich bei der m86bd reihe einen Overscan über Yuv und bei welchen Aulösungen? Oder kann man den auch wie beim Hdmi über die just Scan Funktion abschalten. Schon mal Danke im Voraus Gruß 3mpower

Overscan ja (bei xbox 360 egal ob 720 oder 1080p)
nicht abschaltbar (Kein Just Scan)

horde schrieb:

DKGNT schrieb: Hallo, mein Röhrenfernseher gibt nach 18 Jahre langsam den Geist auf und ich liebäuggle mit dem LE40M86BD. Meine Frage ist folgende: Ich werde in den nächsten 1 -2 Jahre hauptsächlich PAL Fernsehen und DVD schauen, da ich noch nicht meinen Sat-Receiver (Topfield 5000) tauschen will. Blue Ray ist noch zu teuer. Ist dieser Fernseher dafür gut oder ist es für diese Anwendung nicht geeignet? Gruß Alfonso Ist sicher gut, aber nur für PAL TV und DVD würde ich lieber einen PDP von Pio oder Pana nehmen. Gruss Horde

Kannst du mir sagen was PDP ist? Kannst du mir bitte ein Modell nennen?

Hannes2k2 schrieb:

Clouding und Pech gibt es nicht. Höchstens sehen und nicht sehen. Erfahrungswert. Ich denke sehr wohl, dass Clouding etwas mit Pech zu tun hat. Es handelt sich ja hier nicht um ein prinzipiell durch einen Konstruktionsfehler auftretendes Problem

Doch eben das denke ich. Nächster Erfahrungswert: Das Gerät ohne Clouding wäre das Montagsgerät, die Produktionen Dienstag bis Sonntag die mit Clouding. Ich habe ja bereits auf die Kooperation Samsung/Sony hingwiesen, das Problem wird also höchstwahrscheinlich im gleichen Maß auftreten. Ich beanspruche ja nicht, dass ich sicher recht habe, aber um ehrlich zu sein bin ich mir zu 95% sicher, dass fast alle Sammys mehr oder weniger starkes Clouding haben werden. Rechne doch mal prozentual aus wie viele User sich über Clouding schon beschwert haben - dann rechne noch drei bis vier dazu, die es einfach nicht wahrnehmen, weil sie unkritisch sind, das Problem nicht kennen etc. pp. und dann überleg noch mal wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist einen ohne Clouding zu erwischen.

Thrakier schrieb:

Imo bist du da ziemlich auf dem Holzweg, aber gut, da muss jeder seine eigenen Erfahrungen machen. Ist auch OT und im Toshiba Forum steht da genug zu.

Ok, ist zwar OT, aber wenn du mir vowirfst auf dem Holzweg zu sein, dann wüsste ich gerne warum. Sonst sind es nur leere Phrasen von dir...
Etwas mehr technischen Hintergrund in deinen Aussagen würde nicht schaden, sonst muss ich behaupten, dass DU auf dem Holzweg bist...

vjeko schrieb:

Red_Ring_Rico schrieb: Keine zeit ...pack das ding ein und bring den zurück. :| ach komm schon nur ein, zwei fotos. ist doch eh schon nach 20 uhr und der MM ist auch schon zu :L

So, das Clouding vieh ist weg
MM hat in Hamburg bis 21:00 Uhr geöffnet, und ist 10 min von mir entfernt

ich habe meinen m86 40 zoll
nochmal gestern in absoluter dunkelheit und alles hochgedreht an helligkeit gestestet....ich sehe da nichts an unterschiedlicher helligkeit...........
ich habe also direkt danach gesucht...und wenn da was wäre könnte ich mit leben....da ist aber nichts.

wer bei meinem panel trotzdem was finden würde den würde ich als fugengucker/kleinkarriert/verkäufer-weil-jedes-display-umtausch-schreck
bezeichnen.

nun sollt ihr euch nicht angegriffen fühlen(wenn ihr das als clouding bezeichnet dann nehmt ein anderes display oder testet lang genug) sondern ich möchte den durchschnittlichen mitlesern nur den stellungswert des clouding verdeutlichen.

weiterhin will nicht unterschlagen das auch große clouding probleme geben kann, wovon ich aber noch nie eins in echt gesehen habe.

friede sei mit euch.

ich habe heute richard burns rally und colin 5.0 drauf gezock mit lenkrad.........ich glaub ich sitz im rallye auto

zori schrieb:

ich möchte den durchschnittlichen mitlesern nur den stellungswert des clouding verdeutlichen.

Das ist dir nicht gelungen.

Definiere "durchschnittlicher Mitleser".

thrakier wenn der durschnitt 50 ist bei 1-100 hast du ne 98.

Thrakier schrieb:

Doch eben das denke ich. [...] aber um ehrlich zu sein bin ich mir zu 95% sicher, dass fast alle Sammys mehr oder weniger starkes Clouding haben werden.

Naja.. wenn mans ganz genau nimmt, werden wohl alle LCDs mehr oder weniger starkes Clouding haben.
Wobei man auch zwischen Clouding und ungleichmäßiger Hintergrundbeleuchtung unterscheiden muss. Ist zwar beides nicht schön, allerdings sind es zwei verschiedene Fehler.
Hier im Forum würde ich einige "Clouding-Bilder" eher der Hintergrund-Beleuchtung zuschieben. Ist zum Beispiel die komplette rechte Hälfte des Bildes heller als die linke, dürfte das an der Beleuchtung leben, hier hilft mit etwas Glück ein Wechsel der Hintergrundbeleuchtung.
Bei hellen Flecke handelt es sich vermutlich um Clouding, hier würde nur ein Paneltausch helfen, und eben dieser wäre wohl wieder reine Glückssache.
Ich lege meine Hoffnung in die Zukunft. Angeblich hat Sharp ja auch das Banding in den Griff bekommen.

Wie hoch der Anteil von Clouding-Panels tatsächlich ist, weiß wohl nur Samsung, der Eindruck, der hier im Forum entsteht wird ja nicht zuletzt durch Deine sich ständig wiederholenden Clouding-Kommentare etwas verfälscht ;), und ich bin ehrlich gesagt zu faul, jetzt den ganzen Thread durchzuzählen.

Wenn die Preise bis zum Spätsommer/Herbst noch etwas fallen, ich bis dahin, mein Motorrad verkauft habe (achja, möchte jemand eine 95er Ducati Monster 600 kaufen?) und es noch keine Alternativen mit ähnlich gutem Bild, Austattung und Preis gibt, werde ich mein Glück mal probieren. Sollte man tatsächlich ein fehlerfreies Gerät erwischen, hat man dann ja einen Top-LCD zu Hause.
Vielleicht bringt Samsung bis dahin ja auch ein Software-Update, das zum Beispiel den Kino-Plus-Bug behebt...

In Vofreude
Hannes

Das war nicht nur das Massive Clouding das gestört hat!!!
Sobald man nur ein wenig aus dem Optimalen Blickwinkel raus kam, war der ganze Schirm nur noch grau.In vielen Trailern auf Xbox360 und PS3 war in bestimmten dunklen Szenen die rechte sowie linke Seite stark erhellt.Bin ich hier der einzige der sowas sieht, oder haben die anderen hier A+ Panels in deren M8 Modellen Rotstich Probs, wie bei den Sonys......erst bei Hintergrund auf 1- 2 nicht nehr stark zu sehen.....aber dann bleibt von dem tollen plastischen Bild nicht mehr viel übrig

Der Positive teil kommt gleich, ich ess erst mal nen happen

zori schrieb:

thrakier wenn der durschnitt 50 ist bei 1-100 hast du ne 98.

[quote="Hannes2k2"][quote="Thrakier"]

der Eindruck, der hier im Forum entsteht wird ja nicht zuletzt durch Deine sich ständig wiederholenden Clouding-Kommentare etwas verfälscht [/quote]

Ich bitte dich, bleib sachlich. Würden hier nicht immer mehr Clouding-Berichte aus dem Boden schießen hätte ich doch gar keinen Grund hier überhaupt zu reagieren. Außerdem lese ich nicht nur in diesem Forum. Und ich mache dich nochmal nachdrücklich auf die Sony/Samsung Kooperation aufmerksam - was die Sony-Käufer weltweit durchmachen mussten kannst du einfach recherchieren. Natürlich melden sich hier gehäuft negative Kommentare, daraus aber den Schluß zu ziehen, dass alle, die sich nicht hier melden und böse Sachen über den teuren Lieblings-TV der anderen sagen, kein Clouding haben halte ich für ziemlich gewagt. Da finde ich es doch wesentlich beeindruckender wenn Leute tatsächlich den Nerv hatten den gleichen TV mehrmals auszutauschen um jedesmal wieder aufs neue Clouding zu entdecken.

Ich bleibe dabei: Clouding entsteht nicht durch eine fehlerhafte Produktion oder "aus Versehen" sondern ist ein Effekt, den die Hersteller, aus welchen Gründen auch immer, billigend in Kauf nehmen. Das es so nicht sein muss ist klar.

zori schrieb:

thrakier wenn der durschnitt 50 ist bei 1-100 hast du ne 98.

Ein bisschen Spott kann ich verkraften. Ich freue mich für dich, dass du mit deinem LCD zufrieden bist und gönne es jedem. Das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass ich Unsinn rede oder übertreibe. Ich teile meine Erfahrungen mit die ich selbst gesammelt und/oder durch Beobachtung erlangt habe. Jeder, der sich dadurch in seiner Kaufentscheidung (nachher ganz schlim, vorher ein bisschen schlimm*G*) gestört fühlt, darf es gerne ignorieren und sich stattdessen vor die Glotze hängen.

Nunja, war sicherlich überspitzt formuliert, aber es war ja tatsächlich so, dass Du auf Bilder reagiert hast, zu denen der "Fotograf" extra sagte, sie würden nicht den tatsächlichen Bildeindruck widerspiegeln.
Es ist nunmal so, dass man mit entsprechenden TV- und Kameraeinstellungen jeden LCD zum Cloudingmonster machen kann.

Trotzdem glaube ich dir, dass Clouding ab einem gewissen Grad kaum zu ertragen ist.
Ich selbst hatte noch keinen LCD zu Hause und kann daher nichts dazu sagen.
Ich will auch nicht "meinen Lieblings-TV verteidigen". Ich wollte eigentlich nur nochmal drauf hinweisen, dass Deine Kommentare sich nicht auf eigene Erfahrungen, sondern nur auf Forenberichte etc. beziehen.

Du unterstellst aber prinzipiell allen Besitzern, die von einem cloudingfreien TV berichten, dass sie dies nur nicht erkennen könnten; das finde ich ziemlich anmaßend.

Und nochmal: Clouding ist sicherlich kein konstruktiver Mangel. Soweit ich weiß, entsteht Clouding, wenn die verschidenen Filter-Lagen des Displays nicht korrekt übereinander liegen. Dies ist so sicherlich nicht in der Konstruktion vorgesehen. Die Produktion ist hier einfach nicht exakt genug.
Nun scheint es so zu sein, dass andere Hersteller als Sony/Samsung dieses Problem besser in den Griff bekommen haben.

Clouding kann aber auch durch Spannungen im Panel entstehen. Jeder kennt den Effekt, wenn man leichten Druck auf ein LCD ausübt, und Verfärbungen entstehen. Dies kann auch (in abgeschwächter Form) entstehen, wenn das panel unter Spannung im Rahmen sitzt.
Dadurch kann es auch tatsächlich vorkommen, dass Clouding nach einiger Zeit verschwindet, wenn sich das Panel durch (unsachgemäßen) Transport leicht verzogen hatte, und dann im aufgebauten Zustand langsam wieder entspannt.


Und um noch einmal etwas ganz eindeutig nicht-positives über die M8-Reihe zu sagen:

Man kann wohl durch die hohe Streuung nicht von "der M8-Reihe" sprechen, sondern immer nur von "meinem M8".


Ich hoffe, mein Standpunkt ist klar geworden, und wir können es dabei belassen.

Ich würde mich übrigens wirklich sehr über einen Erfahrungsbericht von Dir (Thrakier) freuen.

Ach nochwas: Weiß eigentlich jemand, warum die 37er-Full-HDs den größeren Modellen immer etwas nach stehen?
Bei Samsung ist es das Super-Clear-Panel, bei Toshiba ein komplett anderes Panel mit schwächerem Kontrast, bei LG ein 8-bit statt 10-bit Panel...

Das nervt mich ganz schön, weil ich eigentlich lieber einen 37er hätte...

[quote="denyo83"]Hat jemand evtl einen Shop, wo es den LE-40m86DB für <1800€ gibt und lieferbar ist?

@denyo83
bei http://meta-preisvergleich.de/ ibt es finde ich die besten Preise und oft auch lieferbar. Mal auf die Suche machen!

DKGNT schrieb:

Kannst du mir sagen was PDP ist? Kannst du mir bitte ein Modell nennen?

Plasma Display

günstig und gut für pal und dvd!
Panasonic TH-42PV71F
11hundertundirgendwas€


@ red ring rico

aufgegessen? was gibts positives?

DKGNT schrieb:

Ich werde in den nächsten 1 -2 Jahre hauptsächlich PAL Fernsehen und DVD schauen, da ich noch nicht meinen Sat-Receiver (Topfield 5000) tauschen will. Blue Ray ist noch zu teuer. Ist dieser Fernseher dafür gut oder ist es für diese Anwendung nicht geeignet?

Wenn Du keine HD-Quelle hast, aber unbedingt LCD willst, dann kannst Du Dir was billigeres (nicht FullHD) holen.

Davon abgesehen habe ich heute mal DVD genauer getestet:
Toshiba DVD-Player (billig) über S-Video -> Scart: Schwarzweiß und wandernde Streifen.

Der selbe über S-Video -> S-Video: Farbig, aber ziemlich unansehnlich.

Die selbe DVD über die PS3: Ziemlich gut.

Ansonsten ist Analog-TV nicht so schlecht, wie gedacht und DVB-C (über PC DVI->HDMI) ist recht gut, je nach Bitrate des Senders.

Richtig cool ist natürlich nur HD, sprich bei mir PS3 (Spiele + BluRay).

Hannes2k2 schrieb:

Nunja, war sicherlich überspitzt formuliert, aber es war ja tatsächlich so, dass Du auf Bilder reagiert hast, zu denen der "Fotograf" extra sagte, sie würden nicht den tatsächlichen Bildeindruck widerspiegeln.

Er sagte auch, dass er ungefähr das sieht, was man auf dem Foto mit Backlight Einstellung 0 gesehen hat. Auch da ist es immer noch deutlich. Abgesehen davon kenne ich das Clouding exakt so von Sony-LCDs. Da war doch was...ach ja...gemeinsame Produktion...und so weiter. Nicht?

Es ist nunmal so, dass man mit entsprechenden TV- und Kameraeinstellungen jeden LCD zum Cloudingmonster machen kann.

Vielleicht jeden aus dem Hause Sony/Samsung, ja.

Ich wollte eigentlich nur nochmal drauf hinweisen, dass Deine Kommentare sich nicht auf eigene Erfahrungen, sondern nur auf Forenberichte etc. beziehen.

Nur zum Teil richtig. Im Prinzip kenne ich die Panels wohl die dort verbaut werden. Außerdem weise ich ständig selbst daraufhin, aber schön, dass du mich unterstützt.

Du unterstellst aber prinzipiell allen Besitzern, die von einem cloudingfreien TV berichten, dass sie dies nur nicht erkennen könnten; das finde ich ziemlich anmaßend.

Ich finde das nicht anmaßend, verstehe aber, warum du es als anmaßend empfindest. Ich denke eher, es ist Realität. 90% der Käufer wissen doch kaum bis gar nichts über das Produkt welches sie sich zulegen, geschweige denn wie man es richtig bedient. Dann gibt es auch noch die mit Nachkaufdissonanzen, dann die, die nur bei hellem Umgebungslicht TV schauen und die, die es wirklich einfach nicht wahrnehmen können. Das ist nicht arrogant, ich möchte damit ja nicht die Personen an sich herabwürdigen. Der eine kann dieses, der nächste jenes. Eines haben sie mir voraus: Sie sind mit dem Gerät zufrieden.

Und nochmal: Clouding ist sicherlich kein konstruktiver Mangel. Soweit ich weiß, entsteht Clouding, wenn die verschidenen Filter-Lagen des Displays nicht korrekt übereinander liegen. Dies ist so sicherlich nicht in der Konstruktion vorgesehen. Die Produktion ist hier einfach nicht exakt genug.

Das widerspricht doch gar nicht dem was ich gesagt habe. Das Problem, das Sony/Samsung sicherlich kennen, wird in Kauf genommen. Höchstwahrscheinlich um Kosten bei der Produktion zu sparen.

Clouding kann aber auch durch Spannungen im Panel entstehen. Jeder kennt den Effekt, wenn man leichten Druck auf ein LCD ausübt, und Verfärbungen entstehen. Dies kann auch (in abgeschwächter Form) entstehen, wenn das panel unter Spannung im Rahmen sitzt. Dadurch kann es auch tatsächlich vorkommen, dass Clouding nach einiger Zeit verschwindet, wenn sich das Panel durch (unsachgemäßen) Transport leicht verzogen hatte, und dann im aufgebauten Zustand langsam wieder entspannt.

Die Theorie kenne ich zu Genüge, selbst schon ausprobiert, viele andere auch (siehe ellenlange Threads in US-Foren). Ergebnis: Bei mir hat nix gebracht und bei fast allen anderen auch nicht. Die Anzahl die über Erfolge berichtet ist so klein, dass...naja, ich möchte nicht wieder anmaßend sein.

Gemäss den Angaben von Red Ring Rico frage ich mich langsam, ob in den M8-Serien oder auch in anderen nicht auch ab und zu mal OEM-Billigpanel verbaut werden???

Das wäre eine Frechheit in Bezug auf die Konsumenten, die von einem spezifizierten Produkt die entsprechenden und berechtigten Erwartungen haben. Das sieht nicht nach einem S-PVA Panel aus. Bei all den Verträgen müssen auch mal OEM Ware verbaut werden, ja. Aber nicht auf diese Tour!!

Gruss

Horde

Ich habe das schonmal in englischen Foren gelesen und habe dieses Problem auch festgestellt:

In der ersten Minute nach dem Einschalten stört der M86 IR-Fernbedienungen anderer Geräte. Ich kann mich mit meiner Hauppauge Fernbedienung direkt vor den Empfänger (serielle PC-Lösung, liegt rechts unter dem M86) stellen, aber es geht nichts in dieser Zeit.

Hat da jemand Abhilfe? Dieser Anynet+ Müll kann's nicht sein, das hab ich aus.

Gute Preise unter http://meta-preisvergleich.de/ zu finden, Und meistens sogar lieferbar.

So...jetzt mal was Positives zum M86.
Die farben wirken sehr natürlich(pasende einstelungen vorraus gesetzt.)Hier ist ein guter sprung zum N71 zu erkennen.Die Debatte ums "Details saufen ab" in dunklen Szenen, kann ich nicht bestättigen.Mit den richtigen einstellungen ist die Durchzeichung sehr gut.Hier ist wohl der größte sprung im vergleich zum N71 zu verzeichen.Von "absaufen" kann hier auf keinen fall mehr die rede sein, wenn ja... hat dieser noch nicht den N71 @ Home gehabt
Die Bewegungsdarstellung war ebenfalls sehr gut......diverse Xbox360/PS3 Titel waren flüsig wie nie zuvor!Movie Plus hat mich sehr positiv überrascht...nachdem ich hier so einiges gelesen hatte.
Xbox360 per Yuv auf 1080p...kein Problem.

Schade das Samsung bei mir, mit so einem Schei Panel vertreten war.
Mag sein, das andre User hier bessere Panels besitzen, was ich aber nach der Bruchlandung kaum glauben mag.
Nach 7 verschieden Modellen komm ich zum Schluß, das es das mit Abstand schlecheste Panel war, was mir je unter gekommen ist.
Jammer schade......

Gruß RRR

Ich finde das nicht anmaßend, verstehe aber, warum du es als anmaßend empfindest. Ich denke eher, es ist Realität. 90% der Käufer wissen doch kaum bis gar nichts über das Produkt welches sie sich zulegen, geschweige denn wie man es richtig bedient.

Und 99% der unwissenden Käufer kämen nie auf die Idee, ihr Gerät in einem Forum zu diskutieren..

Eigentlich wollte ich ja nichts mehr sagen.

Also eigentlich sind wir uns ja einig, dass es momentan keinen TV gibt, der alles richtig macht, der M8 aber nah dran wäre, wenn er kein Clouding-Problem hätte.
Mich stören nebenbei auch ganz andere Dinge, wie zum Beispiel die Tatsache, dass der Weißabgleich bei deaktiviertem DNIe wohl nur im Film-Modus machbar ist; eben dieser Film-Modus aber sogar auf der Homepage mit einer krummen Gamma-Kurve beworben wird (da steht irgendwas von wegen "korrektes Gamma, an Röhrengeräte angeglcihen...").

Und weil Du noch nicht darauf eingegangen bist:
Kann man demnächst mit einem Erfahrungsbericht von Dir rechnen?


So, ich guck jetzt noch ein bisschen auf meiner Medion-Röhre (wurde mal als Übergangslösung gekauft, "bis die LCD-Technik ausgereift ist")

Hannes

Hannes2k2 schrieb:

Also eigentlich sind wir uns ja einig, dass es momentan keinen TV gibt, der alles richtig macht, der M8 aber nah dran wäre, wenn er kein Clouding-Problem hätte.

Komisch... Umfrage: Clouding M86

horde schrieb:

sidamos schrieb: -Tim- schrieb: 1.) Bild unter normalem analogen Kabel: Bei mir sieht man, dass von oben nach unten horizontale Streifen laufen. Nicht wirklich dominant - aber sichtbar. Klingt nach Masseschleife. Schließe mal nur das Antennenkabel an, sonst kein anderes Gerät. -Tim- schrieb: 2.) Eine Art Wassereffekt um Personen Ich sehe manchmal um Köpfe so eine Art Wassereffekt. Dann ist um den Kopf im Radius von ca. 1cm alles so verschwommen. Leider ist das nicht immer zu sehen, sondern nur manchmal. ISt mir bisher auch nur bei analog Kabel aufgefallen. Nicht beim Zocken und auch nicht bei DVD. Woran kann das liegen? Oder hat Jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht? leigt das am Kino Plus, welches sich immer dazuschaltet, wenn man die Quelle wechselt? Ist mir noch nicht aufgefallen. Evtl. DNR? -Tim- schrieb: 3.) Bild sehr unruhig, bei Zäunen oder bei Jalousien Immer wenn ein Film kommt, wo eine Jalousie oder ein Zaun abgebildet ist und die Kamera sich bewegt, flackert der Bereich so komisch. Siehr sehr unruhig aus...kanns nicht besser beschreiben... So einen Effekt hatte ich schon immer (auch mit der Röhre) z.B. wenn bei CSI: Miami die Kamera über entfernte Hochhäuser schwenkt. Bei mir kommt als Deinterlacer ein Bob-Deinterlacer zum Einsatz bei meinem HTPC (MythTV). Kann sein, dass der Samsung Deinterlacer das gleiche Problem hat. Tritt das bei US-Filmen/Serien auf oder auch bei deutschen Produktionen? zu 1: Ja, sieht nach Masseschleife aus. Es kann aber auch ein Sztörsignal beim Stromverteiler sein. Vielleicht müsste ein Entstörfilter eingebaut werden. Am besten einen Elektriker nach dem Problem fragen. zu 2: Das muss an kino plus liegen. Der FRC produziert ja vektorbasierte bewegungsadaptive Zwischenframes. Content, der interlaced zu ihm gelangt bugt er dann automatisch mit dem movie plus und kann solche störenden Artefakte durch Vermengung von Bildinformationen produzieren. Man sollte diese Funktion ausschalten bei 480i, 576i. Am besten man lässt einen externes gutes Gerät deinterlacen. Bei 1080i60 sollte man kino plus jedoch eingestellt lassen um den Judder zu vermeiden. zu 3: Der FRC scheint bei aliasing keine korrekten Interpolationsschritte (Antialiasing) zu beherrschen. Die werden gebraucht, um dieses störende Flimmern oder auch moiré zu beseitigen. Gruss Horde

Problem 1 habe ich auch. Jedoch nicht beim Kabel sondern bei Einspielung von Scart Signalen (Dbox oder DVD-Player). Jeweils 15€ Kabel.

dr34mfight3r schrieb:

Starchild_2006 schrieb: Welche Testbereichte, ist der M 86 schon einmal getestet worden, von wem? Es gibt noch keine Testberichte. Ich denke er bezog sich bezüglich des Deinterlacers auf Testberichte von alten Modellen, auch wen der Vergleich ziemlich schlecht ist. In der kommenden audivision, wird ein 52M86 getestet!!! Gruss Chrissn

In dieser Ausgabe 5+6/7 oben rechts?
http://www.audiovision.de/home/home.html

nein - die hab ich. Weit und breit kein M8

AustrianPatriot schrieb:

nein - die hab ich. Weit und breit kein M8 :(

Also meint Starchild die nächste Ausgabe?

genau.

Ausführlicher Testbericht zum M86 aus UK...

HDTV Test UK - LE40M86

horde schrieb:

Gemäss den Angaben von Red Ring Rico frage ich mich langsam, ob in den M8-Serien oder auch in anderen nicht auch ab und zu mal OEM-Billigpanel verbaut werden??? Das wäre eine Frechheit in Bezug auf die Konsumenten, die von einem spezifizierten Produkt die entsprechenden und berechtigten Erwartungen haben. Das sieht nicht nach einem S-PVA Panel aus. Bei all den Verträgen müssen auch mal OEM Ware verbaut werden, ja. Aber nicht auf diese Tour!! Gruss Horde

Genau das ist meine Befürchtung......
In einem Jahr kosten die Teile fast die Hälfte -
und warum ? -> warscheinlich Billigstpanel......

Siehe SPVA,PVA und und und.....hatten wir doch schonmal.

Ich bin echt froh dass es ein Forum gibt wo man darauf aufmerksam gemacht wird.
Ich will garnicht wissen wieviele Unwissenden sich Topgeräte,Testsieger etc kaufen und haben dann ein Billigteil mit miessem Bild im Wohnzimmer stehen.
(und auch noch stolz drauf sind)

Eigentlich will ich mir den Samsung M8 zum Jahresende holen....
Aber ich warte zunächst mal ab wie sich das ganze wieter-
entwickelt.

Bester Gruss,

ich lese mit

M8 zu Jahresende? Dann würde ich mir eher die 81er LEDs local dimmed oder die (wahrscheinlich erscheinende) 71F-line mit 100/120Hz@1080 holen.

Gruss

Horde

Ich hab den eben für 1662€ bestellt + 44e€ Versand.

Wie sieht das mit den Boxen aus. Meiner hat links und rechts je 5mm Platz. Nach oben 10cm Der Steht im Schrank!

Danke im Vorraus

weißt du eigentlich was du dir da gerade bestellt hast

wenn du nicht mal weißt wo die boxen an dem gerät sind. wie kommst dann zu der kaufentscheidung? als einige leute sind schon komisch hier. hast das teil woll noch nirgends gesehen und bestellst das dann auf anhieb blind

boxen sind übrigens in der leisten unten am samsung unter dem power knopf, also nix seitlich

Jan-Em schrieb:

Hallo Schwammige Bilder (Kino Modus/Berechnung): Wirklich ohne "schwamm" kommt das Bild nur mit Just Scann. sobald nur etwas gerechnet wird (16:9/4:3..) gibt es ein "flüssigeres bild" - manchnal OK manchmal nicht. Ich glaube,das Kinomodus + DNie + kantenglättung dies noch verstärkt und bei schlechtem material dann kantenartefakte bildet. Jan

Richtigstellung:
Ich möchte dies hier richtig stellen - die Aussage im ersten satz stimmt nicht.
Ich war der Meinung das troz Kino Plus AUS nach umschalten des Formats auf 16:9 der KinoPlus Effekt wieder drin ist und er Sich bei Umrechnung nicht wirklich deaktivieren läst. Dies ist nicht Korrekt.

Es handelt sich bei meiner Feststellung um den schon öffters beschriebenen KinoPlus Bug.
KinoPlus wir immer Aktiviert sobald man das Format oder den Eingang umschaltet. Obwohl dann im Menue Aus steht ist Kino Plus Aktiv. Ein/Aus schalten der Funktion behebt dies. FirmwareUpdate ist bei Samsung in Arbeit.

Dann habe ich hier noch eine Aussage wegen 100HZ/Kino Plus von Samsungsupport die so nicht stimmen kann.

SAMSUNG:
GutenTag Herr

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Die Movie Plus Technik greift nur bei Eingangssignalen die diese Technik
unterstuetzen (momentan Blu-Ray, HD-DVD), damit der sogenannte
"Judder"-Effekt nicht mehr auftritt.
Die 100Hz Technologie ist bei diesen Modellen nicht verfuegbar.

Herzliche Gruesse
Benjamin Gruenberg

Samsung Electronics GmbH
Customer Communication Center

Meine Meinung: Kino Plus kann bei jedem Signal aktiviert werden auch bei Normalem Fernseh/DVD Signal und macht bewegungsablaüfe flüssiger. Und ich habe den vorgänger mit 100HZ nur im laden gesehen aber die wirkung scheint identisch zu sein.

KinoPlus: Ist bei gewissen Einstellungen und besserem Signal (auch gutes Pal) sehr brauchbar und wirk auch nicht wirklich unnatürlich.

Bei verauschtem Pal oder gewissen Zusatz Einstellungen DNie Rauschminderung...?(weis auch noch nicht genau wann) wirk es sehr unnatürlich und hat an den Rändern auch artefackte.

Frage:
Kann mir noch jemand sagen wie mann evtl den Dynamischen kontrast ein/aus schalten kann.

Und ist diese Stromsparfunktion AUTO eine anpassung der Bildhelligkeit in abhängigkeit der Umgebungshelligkeit oder evtl. der erfragte dynamische Kontrast ??

Danke
PS: SuperMegaTrade

Jan

Jan-Em schrieb:

FirmwareUpdate ist bei Samsung in Arbeit. Jan

Ist das so? Die info hast du von ... ?

Wie kann ich denn ein Firmware Update machen? Ich hab kein DVB-T ich hab nur DVB-S?!

marko566 schrieb:

Wie kann ich denn ein Firmware Update machen? Ich hab kein DVB-T ich hab nur DVB-S?!

Techniker bestellen

Ach nochwas.

Cloudings

Also ich vestehe unter Cloudings folgendes:

Bei dunklen oder farbigen Flachen entstehen Wolken (eintönig wnadernde Farb oder Schwarzflächen).

Diese entstehen meiner meinung nach wenn der Fernsehr die Farb oder Kontrastauflösung nicht 100% darstellen gann und Farb oder Kontrastabstufungen zu einer fläche zusammen rechnet.

Dies kann aber das Display und die Elektronik wohl recht gut.

Ich vermute was hier sehr oft gemeint wird ist ein Rauschen in dunklen Bildanteilen.
Dies bildet zwar einen änlichen efeckt die wölkchen sind aber viel kleiner.
Das dunkel rauschen ist meiner meinung - je nach einstellung DNR schärfe.... manchmal sehr extrem. Gerade bei schlechtem Pal oder geringer datenrate (digital)

Sorry - Ich hab jetzt nicht wirkli alle trades gelesen. bestimmt schreib auch jemand das es bei seinen DVD´s der fall ist !? da hatte ich keine solchen probleme - fragt sich natürlich wie gut die DVD ist. Runtergerendert !! oder Original ?

Mir gefällt die Kiste immer mehr. Bis auf dass ich jetzt von meiner Frau jeden Tag zum staubwischen ermant werde ;-)

MFG
Jan

Hallo,

nein, Clouding ist etwas anderes. Bei Clouding ist das Panel unterschiedlich Lichtdurchlässig, so dass es an einigen Stellen heller erscheint.

trade ist nicht gleich thread
clouding hast Du immer noch missverstanden denn es ist nicht gleich Rauschen.
DVD runtergerendert?.. rendering als Begriff braucht man bei Grafikapplikationen. Was meintest Du damit?

chri24 schrieb:

marko566 schrieb: Wie kann ich denn ein Firmware Update machen? Ich hab kein DVB-T ich hab nur DVB-S?! Techniker bestellen ;)

Wie und wo? Wenn ich mein Gerät bei einem Internethändler bestellt habe, an wen wende ich mich? Hat Samsung eine direkte Support-Hotline für sowas?