Samsung M8-Serie

zori schrieb:

wenn du "film" noch bearbeitest erhältst du die perfektion:)

Hab ich ja, nach den Einstellungen im anderen Fred....

Hi,

Ich habe heute mein LE-40M87BD getauscht bekommen gegen das gleiche modell,weil beim ersten die ausleuchtung nicht sauber war...Den was ich jezt bekommen habe hat das gleiche proplem,der erste hat unten bis zur mitte rauf weisse flecken gehabt,den wo ich jezt habe hat das von oben bis zur mitte hin...Kotze jezt so langsam ab,bei starwars im weltraum und enterprise.oder in filmen mit dunklen passagen sieht man das,ist zu kotzen...Morgen ruf ich den händler an und frage was man jezt macht...will ein gerät wo sauber ausleuchtet,ist ja furchtbar...

Gruss Markus...

Hi,

Hab mal bissel rumgespielt mit den einstellungen,aber die ausleuchtung bleibt so schlecht...In filmen wo dunkle szenen sind,merkt man das sehr,und um so wärmer der tv wird um so deutlicher werden die wölkchen sichtbar...Kann sein das Samsung ne reihe hat wo einfach schlecht sind ?...

Gruss Markus...

AustrianPatriot schrieb:

kann mir jemand nochmal schnell sagen was am 40er Bild besser sein soll? Hab das wohl überlesen. :(

Guten Morgen

Der 40" hat ein anderes Panel und andere technische Daten. Horde hat ihn einmal live getestet beim Spezialisten. Er kann Dir sehr viel darüber hier sagen

SIR MIXALOT

Das tut mir leid mit Deinem Pech. Hoffe für Dich dass alles ok wird. Viel Erfolg beim Gespräch mit dem Händler.

OLIVER

Danke für Deinen Bericht aus dem nahen Kölle im Hansahaus
Dann wirst Du einen Klasse LCD erhalten, toll

A2ZTRUE

Unter 1.300,-- habe ich ihn mit 37" noch nicht gesehen. Alle Modelle der M86/M87 Reihe ab 37" sind FULL HD. Folgen soll er noch ohne Full HD in 32" als LE-32M86/M87.

Gruss

Nicki

horde schrieb:

AustrianPatriot schrieb: kann mir jemand nochmal schnell sagen was am 40er Bild besser sein soll? Hab das wohl überlesen. :( härterer Kontrast mit super clear panel. Lohnt sich! Gruss Horde

im Vergleich zum 46er?!?! das hab ich nämlich eigentlich gemeint...

Ah sorry. 40" und 46" Zoll sind absolut identisch mit Ausnahme von 6".

SD-content vermag bei Abständen unter 3 Metern subjektiv einen besseren Eindruck bei kleineren Diagonalen zu hinterlassen. Bei HD-content ist es reziprok.

Gruss

Horde

horde schrieb:

Ah sorry. 40" und 46" Zoll sind absolut identisch mit Ausnahme von 6". SD-content vermag bei Abständen unter 3 Metern subjektiv einen besseren Eindruck bei kleineren Diagonalen zu hinterlassen. Bei HD-content ist es reziprok. Gruss Horde

genau ...

Aber nicht 37" und 40", wie Du ja gepostet hast

Sie haben Post in der Box ...*g*

MfG

Nicki

Könnte jemand mal was zum Digitalen Bild (DVB-T/DVB-S) bei Durchschnittssendern beim 40" sagen aus 2-2,5m Sitzabstand?

Bin eigentlich eher wenig Fernsehschauer. (Gibt eigentlich nur 3 Serien die mich interessieren.)

Wie ist das Bild bei oben genanntem Abstand? Ist es akzeptabel? Evtl sogar noch angenehm? Oder ist das Grieseln usw. schon sehr stark?

Kurze Frage :-)

Kann mal jemand kurz posten, was absolut Top am LE46M86 ist und was bisher negativ aufgefallen ist?
Also für Probleme aufgetreten sind und was absolut überragt?

Nur so in Stichpunkten eine Zusammenfassung Pro & Contra!


Vielen, veielen Dank!!!!

MHDF schrieb:

Kurze Frage :-) Kann mal jemand kurz posten, was absolut Top am LE46M86 ist und was bisher negativ aufgefallen ist? Also für Probleme aufgetreten sind und was absolut überragt? Nur so in Stichpunkten eine Zusammenfassung Pro & Contra! Vielen, veielen Dank!!!!

kurze Antwort :

thread lesen!

Da inzwischen viele Leute den Fernseher ausgiebig testen konnten... wie ist es bei dem Gerät mit dem "dynamic dimming"? Genauso katastrophal wie bei den Vorgängermodellen? Oder haben die es inzwsichen besser in den Griff bekommen?

Hallo alle zusammen!

hätte eine Frage...
Ich stehe kurz vor der Entscheidung mir einen einen neuen Sammy zuzulegen. Habe mich seit einiger Zeit sehr stark auf den 40R81 eingeschossen. Ich habe aber auch gesehen, dass es den M86BD in 37" für den nahezu identischen Preis gibt und da ich auch mit 37" noch leben könnte, wollte ich mal fragen was ihr in diesem Fall nehmen würdet... da ich über die M-Klasse und evtl. Besonderheiten der 37" Modelle (IMHO kein Clear Panelim Vergleich zum 40"?!) noch nicht so gut bescheid weiß...

Kurze Erläuterungen warum a oder b wären SEHR hilfreich für mich...

Gruß
Padde

Bug oder Fehler Das ist hier die Frage...

Wenn ich das M86 einschalte, erscheint bei DTV <kein Signal>. Wenn ich ca. 15Sekunden warte kurz aus-/einschalte empfängt es das Signal.

Das Verhalten ist bei Option <System/Software-Uptdate/Update im Standbymodus:EIN> 100% reproduzierbar, bei <..:AUS> nur ab und zu.

Vlt. könnt ihr mal das Verhalten an eurem M86 checken.

Danke Boot

PS: Um sicher zu gehen, habe ich bereits die Antenne gewechselt

Sir_Mixalot schrieb:

Hi, Hab mal bissel rumgespielt mit den einstellungen,aber die ausleuchtung bleibt so schlecht...In filmen wo dunkle szenen sind,merkt man das sehr,und um so wärmer der tv wird um so deutlicher werden die wölkchen sichtbar...Kann sein das Samsung ne reihe hat wo einfach schlecht sind ?... Gruss Markus... :)

Welche Einstellungen nutzt du?

Was du sagst klingt sehr schlecht. Offenbar scheint auch der Sammy Probleme mit Clouding zu haben. Unter diesen Umständen würde ich an deiner Stelle mein Geld zurück fordern und mich nach einem anderen Gerät umsehen. Wie auch bei Sony sind sicherlich nicht nur "bestimmte Seriennummern" o.ä. betroffen. Es scheint genau das gleiche Spiel zu sein wie bei den Bravias.

Thrakier schrieb:

Sir_Mixalot schrieb: Hi, Hab mal bissel rumgespielt mit den einstellungen,aber die ausleuchtung bleibt so schlecht...In filmen wo dunkle szenen sind,merkt man das sehr,und um so wärmer der tv wird um so deutlicher werden die wölkchen sichtbar...Kann sein das Samsung ne reihe hat wo einfach schlecht sind ?... Gruss Markus... :) Welche Einstellungen nutzt du? Was du sagst klingt sehr schlecht. Offenbar scheint auch der Sammy Probleme mit Clouding zu haben. Unter diesen Umständen würde ich an deiner Stelle mein Geld zurück fordern und mich nach einem anderen Gerät umsehen. Wie auch bei Sony sind sicherlich nicht nur "bestimmte Seriennummern" o.ä. betroffen. Es scheint genau das gleiche Spiel zu sein wie bei den Bravias.

Thema "Clouding": Ich sehe das auch bei meinem LCD, aber wirklich nur ganz selten, wie beim PS3 Dashboard. Darüberhinaus ist es aber auch wirklich nur ein sehr leichtes clouding, d.h. das schwarz ist um einen minimalen Ton ausgehellt an zwei-drei kleinen Stellen. Beim TV, DVD oder Gamen fällt das überhaupt nicht auf. Viele User beschweren sich generell über den Schwarzwert bei LCDs, jetzt gibt es ein Gerät mit einem super Schwarzwert und nun jammern Sie wegen ein bisschen Clouding. Was kommst als nächstes..?

Man muss die Kirche im Dorf lassen. Es gibt hier wirklich Leute, die sich wie Korintenkacker verhalten, weil Sie suchen verkrampft nur nach Fehlern am Gerät und machen dann einen riesen Hehl draus. Wer das als Messlatte nimmt, wird nie glücklich werden! Das Gerät bietet für das Geld mehr als jemals zuvor und es gibt meiner Meinung nach auch nichts besseres auf dem Markt.

P.s. Noch ein paar Bilder vom TV (SD-Pal)






Frage: Erkennt jemand Clouding?

jenZ schrieb:

Thrakier schrieb: Sir_Mixalot schrieb: Hi, Hab mal bissel rumgespielt mit den einstellungen,aber die ausleuchtung bleibt so schlecht...In filmen wo dunkle szenen sind,merkt man das sehr,und um so wärmer der tv wird um so deutlicher werden die wölkchen sichtbar...Kann sein das Samsung ne reihe hat wo einfach schlecht sind ?... Gruss Markus... :) Welche Einstellungen nutzt du? Was du sagst klingt sehr schlecht. Offenbar scheint auch der Sammy Probleme mit Clouding zu haben. Unter diesen Umständen würde ich an deiner Stelle mein Geld zurück fordern und mich nach einem anderen Gerät umsehen. Wie auch bei Sony sind sicherlich nicht nur "bestimmte Seriennummern" o.ä. betroffen. Es scheint genau das gleiche Spiel zu sein wie bei den Bravias. Thema "Clouding": Ich sehe das auch bei meinem LCD, aber wirklich nur ganz selten, wie beim PS3 Dashboard. Darüberhinaus ist es aber auch wirklich nur ein sehr leichtes clouding, d.h. das schwarz ist um einen minimalen Ton ausgehellt an zwei-drei kleinen Stellen. Beim TV, DVD oder Gamen fällt das überhaupt nicht auf. Viele User beschweren sich generell über den Schwarzwert bei LCDs, jetzt gibt es ein Gerät mit einem super Schwarzwert und nun jammern Sie wegen ein bisschen Clouding. Was kommst als nächstes..? Man muss die Kirche im Dorf lassen. Es gibt hier wirklich Leute, die sich wie Korintenkacker verhalten, weil Sie suchen verkrampft nur nach Fehlern am Gerät und machen dann einen riesen Hehl draus. Wer das als Messlatte nimmt, wird nie glücklich werden! Das Gerät bietet für das Geld mehr als jemals zuvor und es gibt meiner Meinung nach auch nichts besseres auf dem Markt.

Hallo,

ich verhalte mich weder wie ein Korintenkacker noch suche ich Fehler am Gerät. Das Clouding was ich kenne ist für mich ein Defekt. Helle Flecken die man in dunklen Szenen immer und deutlich sieht sollten bei einem Gerät in dieser Preisklasse meiner Meinung nach nicht auftreten. Ich habe lieber ein etwas schlechteres Schwarz, was dafür gleichmäßig ist. Grau stört meine Augen weniger als ein fleckiges Bild.

Es gibt kleine Fehler und Probleme über die ich gerne hinwegsehen (nicht perfekte Farben, kein perfekter SW, FW-Bugs, geringe Beweungsunschärfe). Clouding ist für mich allerdings kein kleiner Fehler. Bitte akzeptiere das und versuche nicht deine Kaufentscheidung im nachhinein zu rechtfertigen indem du mich persönlich herabwürdigst.

Thrakier schrieb:

Bitte akzeptiere das und versuche nicht deine Kaufentscheidung im nachhinein zu rechtfertigen indem du mich persönlich herabwürdigst.

Hää? Fühlst Du dich schon persönlich angegriffen..?

Warum sollte ich meine Kaufentscheidung rechtfertigen? Ist doch ein M86 Threat und ich gebe lediglich meine Eindrücke zurück. Falls Dich das Wort "Korintenkacker" stört, dann sei beruhigt, weil ich habe nicht speziell auf dich bezogen. Falls Du dich angegriffen fühlst, dann entschuldige ich mich.

Also mein Panel ist auch leicht unregelmässig bei ganz schwarzem Bild , allerdings so minimal dass es mich nicht stört.
Kein Vergleich zu den Wolken wie sie z.B auf den Sony Bildern etc. zu sehen sind.
Meiner bleibt, er ist einfach zu gut.

Der Preis für den 40er ist schon wieder 30 Euronen gefallen: siehst Duhier

Bald werde ich auch zuschlagen. Warte nur noch, bis die Fernseher besser lieferbar sind.

@Thrakier

Hast du das Gerät überhaupt schon einmal live gesehen?
"JenZ" hat doch Recht! Hier wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht.
Bei machen klingt es so, als sei jeder M86/87 davon betroffen, was aber nicht der Fall ist. Wenn es Probleme gibt, dafür gibt es die Garantie.
Mögliche Fehler gibt es bei jedem TV!

Manche suchen hier wirklich nur krankhaft nach jeden noch so kleinen Fehler, unabhängig davon ob man den dann tatsächlich auch im Betrieb wahrnimmt. Langsam nervt es wirklich. Bitte nicht falsch verstehen und böse sein aber irgendwo ist es wirklich ermüdend. Lasst doch die Leute zu Wort kommen, die den TV besitzen. Statt von außerhalb herabzureden.

Wenn die wirklich Probleme haben, dann melden die sich auch (wie Markus z.B.). Nur sollte man dann auch da nicht den Eindruck gewinnen, dass dieses Problem dann auf jeden TV zutrifft.

Ein Fehler denn man im Filmbetrieb nicht sieht, ist kein wirklicher Fehler

jenZ schrieb:

Thrakier schrieb: Bitte akzeptiere das und versuche nicht deine Kaufentscheidung im nachhinein zu rechtfertigen indem du mich persönlich herabwürdigst. Hää? Fühlst Du dich schon persönlich angegriffen..? Warum sollte ich meine Kaufentscheidung rechtfertigen? Ist doch ein M86 Threat und ich gebe lediglich meine Eindrücke zurück. Falls Dich das Wort "Korintenkacker" stört, dann sei beruhigt, weil ich habe nicht speziell auf dich bezogen. Falls Du dich angegriffen fühlst, dann entschuldige ich mich.

Du hast mich zitiert, natürlich fühle ich mich angegriffen.
Ich hatte noch keinen M86 hier, von daher weiß ich nicht wie das Clouding bei dem Sammy aussieht. Ich werde es selbst testen. Wenn es aber auch nur ansatzweise so katastrophal ist wie bei den Sonys, dann ist es nicht akzeptabel. Die von Mixalot genannten Stellen wie bspw. das Weltall bei StarWars waren auch die Schwachpunkte des Sonys.

Hi,

Leute nicht streiten...Den Lcd wo ich jezt hier habe ist Extreem...Er ist in Dunklen szenen richtig Wolkig...Es sieht aus wie eine Milchstrasse da wäre...

Mein gerät habe ich folgendermassen eingestellt...

Kontrast Dynamisch auf 50
Helligkeit auf 46
Schärfe auf 36
Farbe auf 38
Farbtemp 50
Detaileinstellungen
Schwarzabgleich Gering
Optimalkontrast aus
Gamma 0
Weissabgleich auf standart gelassen
Farbanpassung auch auf Standart
Kantenglättung Aus
Farbraum Breit
Farbtemp ist Kalt 1
Hintergrundbeleuchtung ist auf 6
Digitale Rm aus
DNIe an
Kino Plus an

So ist er eingestellt,man kann ihn einstellen wie man will die Wölkchen sind iommer sichtbar im dunklem...
Habe heute meinen Händler angerufen aber der Verkäufer ist erst am Montag da,der hat heute frei...Wollte das erste gerät auch Tauschen und mein Geld wieder haben,aber das haben sie nicht gemacht,habe nur antwort bekommen die tauschen das gerät aber geld gibts nicht...Wäre sonst zu einem anderen laden gegangen und ihn mir da gekauft...
Hab meinen bei red zac gekauft...Ich werde in diesem laden nichts mehr kaufen,weil man mir da teilweisse sehr unfreundlich entgegenkam...Scheissladen...Will endlich ein tv wo ich mein starwars und mein Enterprise geniesen kann...

Gruss Markus...

celle schrieb:

Ein Fehler denn man im Filmbetrieb nicht sieht, ist kein wirklicher Fehler ;)

Gut, dann hat Clouding ja schon mal den ersten Faktor für deine Definition von "Fehler" erfüllt. Es fällt im Filmbetrieb nämlich deutlich auf.

Nein, ich hatte noch keinen Sammy hier, aber ich kenne TVs mit Clouding. Mixalot stört sich daran (im Filmbetrieb), so kenne ich es von Clouding - also sollte er ihn zurück geben. Da er zwei TVs mit Clouding direkt hintereinander hatte gehe ich davon aus, dass der Fehler, wie auch bei den Sonys, bis zu einem gewissen Grad immer auftaucht, aber einer gewissen Serienstreuung unterliegt. Ich finde es nicht in Ordnung wenn man in dieser Preisklasse das "Tauschspiel" spielen muss, deswegen würde ich mich an seiner Stelle nach einem anderen Gerät umsehen.

Clouding ist kein Mücke, Clouding ist ein Elefant. Da muss man gar nichts mehr dran machen. So sehe ich das jedenfalls.

@Mixalot

Könntest du heute Abend ein paar Fotos vom Clouding schießen? Eventuell verstummen dann die Clouding-Fans.

Hi,

@celle Garantie ist das noch nicht,das fällt noch unter die Gewährleistung...http://www.akcent.de/gewaehrleistung.htm

Gruss Markus...

Thrakier schrieb:

Da er zwei TVs mit Clouding direkt hintereinander hatte gehe ich davon aus, dass der Fehler, wie auch bei den Sonys, bis zu einem gewissen Grad immer auftaucht, aber einer gewissen Serienstreuung unterliegt. Ich finde es nicht in Ordnung wenn man in dieser Preisklasse das "Tauschspiel" spielen muss, deswegen würde ich mich an seiner Stelle nach einem anderen Gerät umsehen.

Man muss auch zugeben, dass hier schon mehrere von dem Problem gesprochen haben. Aber auch oft davon, dass es sich druch Einstellen "beheben" läßt. Das geht sicher nicht kompromislos, aber vielleicht ja doch ausreichend gut.

Ich werde mir vermutlich auch den 40er kaufen und dann mal gucken. Ich sehe aber noch 1-2 Wochen den Preisen zu
Obwohl, innova24 in Berlin hat den 40M87 für 1749 am Lager.

btw.
Hier fielen irgendwie Zahlen wie 70 Euro für den Auto Wall-Mount. Aber das bezog sich wohl auf einen simpleren als den per FB verstellbaren. Denn der wurde anscheinend erst zur CES angekündigt und die da genannten Preise liegen so bei $800-$1000. Das erscheint mir leider auch realistischer ...
s.:
http://gizmodo.com/g...undressed-255027.php

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Thrakier schrieb: Da er zwei TVs mit Clouding direkt hintereinander hatte gehe ich davon aus, dass der Fehler, wie auch bei den Sonys, bis zu einem gewissen Grad immer auftaucht, aber einer gewissen Serienstreuung unterliegt. Ich finde es nicht in Ordnung wenn man in dieser Preisklasse das "Tauschspiel" spielen muss, deswegen würde ich mich an seiner Stelle nach einem anderen Gerät umsehen. Man muss auch zugeben, dass hier schon mehrere von dem Problem gesprochen haben. Aber auch oft davon, dass es sich druch Einstellen "beheben" läßt. Das geht sicher nicht kompromislos, aber vielleicht ja doch ausreichend gut.

Deshalb habe ich ja auch sofort nach den Einstellungen von Mixalot gefragt. Die Antwort hast du ja selbst gelesen. Ich werde dem TV auch eine Chance geben, aber das überhaupt Clouding-Berichte aufgetaucht sind nimmt mir schon die Hoffnung.

Wenn es wirklich so schlimm wäre, müsste es auch den Testzeitschriften auffallen. Da habe ich noch nie etwas von Banding bei Sharp-Tests gelesen. Banding kenne ich auch nur von LCD-Projektoren -> Vertical Banding (= vertikale Störtstreifen, die bei Kameraschwenks besonders auffallen) und hat etwas mit organischen Transmissionsschichten zu tun, etwas das mir bei einem LCD-TV neu wäre...
Zudem kann man solche Phänomene auch bei Signalen mit niedriger Bitrate ausmachen. Bei Fußballübertragungen fällt soewtas natürlich besonders auf. Also bevor man da losschreit mal Fußball in HD schauen. Keine Probleme? Dann liegt es an der Quelle und nicht am Gerät!

Gleiche bei Clouding. Weder mein vorheriger Sony noch mein jetziger M51 haben dieses Problem. Auch der M71 eines Freundes nicht. Gleiches gilt für den Sharp LCD (LC32GA4E) also schon älteres Modell) meines Vaters.

Das einzige mal das eine dt. Fachzeitschrift davon berichtet war ein aktueller Philips LCD (irgend ein 37" FHD). Hier sollte nach dem Einschalten die Hintergrundbeleuchtung leicht sichtbar sein. Nur bei komplettem schwarzen Bild (im Filmbetrieb eher selten, laut Video auch im Filmbetrieb nicht aufgefallen) und dann sollte sich das Problem nach einer gewissen Betriebszeit auch von selbst lösen.
Wenn der TV eine Weile läuft verschwindet es nahezu.
Also TV einschalten und sofort nach Clouding suchen, ist sicherlich auch fraglich (mein vorheriger Sony brauchte so 2-3 Minuten bis das Bild die entsprechende Heligkeit erreicht hat, auch mein Samsung braucht so eine Einlaufzeit, wenn auch deutlich geringer). Erst wenn es nach Minuten noch sichtbar ist, ist es ein Problem!


Gruß, Marcel!

Was genau möchtest du mir sagen? Das Clouding nicht existiert? Das man zwei Minuten warten muss und dann ist es weg? Oder dass du es einfach noch nie gesehen hast?

Testzeitschriften sind leider nicht das Maß. Entweder werden sie mit "Vorzeige-Modellen" versorgt oder sie gehen einfach nicht darauf ein. Die Gründe sind da vielfältig. Hunderte von Postings (jetzt in Bezug auf die Sonys) und viele viele Clouding-Bilder in Foren weltweit sind da doch aussagekräftiger. Ich hatte auch zwei davon daheim, das Problem existiert, warum es Fachmagazine nicht stört ist eine andere Frage. Es gab zumindset einige wenige Online-Magazine die nachträglich die Wertung herab gesetzt haben oder wenigstens ein Statement abgegeben haben.

Schau dir doch einfach mal Clouding Pics vom Sony an und sag mir dann nochmal, dass ich ein Nitpicker bin wenn ich mich daran störe.

Wenn es so extrem wäre wie bei den Sonys dann würde es mich auch stören.
Aber die helleren Stellen sind bei mir wahrscheinlich noch dunkler als das reine Schwarz manch anderer LCDs...

Das will ich nicht sagen, nur glaube ich dass es viel zu sehr hochgekocht wird.

Ich weiß wie Clouding ausschaut, aber bisher habe ich es noch bei keinem LCD live gesehen. Kenne es also nur aus Foren.
Die Frage ist halt, wie sehr da nach geholfen und es zu einem störenden Problem gemacht wird (Belichtung der Kamera, übertriebene Einstellungen, keine Einlaufphase der TV´s). Anschalten und sofort Testbilder abfotografieren ist für mich noch kein Beweis für ein störendes Problem.

Zeigt doch mal Fotos im Filmbetrieb und dann sollte der TV auch schon etwas eingelaufen sein...

Mit Sicherheit existiert das Problem (siehe Videobericht zum Philips und den Bericht von Markus)! Nur glaube ich nicht dass es ein Problem ist was jetzt jeder M86/87 hat. Und zu glauben den Zeitschriften fällt das bei ihren Testbild- und SW- und Ausleuchtungs-Messungen nicht auf, wenn es da ist - Shading und VB fällt bei LCD-Prokis denen auch bei jedem Modell auf - fällt es erst Recht denen auf. Viele und deutlich überwiegende positiven Erfahrungsberichte zeigen nun einmal, dass es aber kein generelles Problem ist, sondern ein vereinzeiltes. Die Frage ist auch wie schwerwiegend es wirklich ist?
In Foren häufen sich nun einmal auch eher die Problemberichte bzw. werden besonders herauskristallisiert worin alles Positive immer untergeht. Bei Menschen bleibt immernur das Negeative stärker hängen als das Positive. Seltsam ist in diesem Thread besonders, dass diese Berichte von einer nicht einmal handvollen Anzahl von Leuten besonders stark veröffentlicht wurden, die den TV noch nicht einmal hatten. Hier wurde von Anfang an bevor der TV auf den Markt kam, gleich nach möglichen Fehlern anhand irgendwelcher Dritter aus Amiforen gesucht.
Etwas seltsame Herangehensweise?

Und was sind schon 100 Problemfälle (das sind in den Foren weit weniger, da sich die betroffenen auch immer wieder wiederholen oder sich Leute daran beteiligen die den TV nicht besitzen Die Fotos stammen ja auch immer wieder aus gleicher Quelle...) bei einer Stückzahl von 100000?

ALso ich sehe hier kein Clouding bei meinem 46M87

Aber vielleicht möchten mich die Experten einenes besseren belehren




BTW hab ich wenn ich das Backlight auf 10 drehe und die Helligkeit auf 50 im Dynamic Mode auch Clouding.Sogar über den ganzen Bildschirm verteilt.Toll nicht wahr?Damit wurden auch die meisten Fotos im AVS Forum gemacht.Nur gucken tut keiner mit so einer Einstellung

Konnte mir jetzt auch mal den M87 näher betrachten. Das Teil spiegelt ja ohne Ende. Das Schwarz und der Kontrast sind zwar wirklich der Hammer, aber das starke Spiegeln macht ihn für mich nicht mehr interesant. Warte jetzt auf den N86. Der wird ja hoffentlich auch bald erscheinen. Schade eigentlich.

celle schrieb:

Ich weiß wie Clouding ausschaut, aber bisher habe ich es noch bei keinem LCD live gesehen. Kenne es also nur aus Foren.

Glück gehabt.
Wie es bei einem Film aussehen kann:
http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL40W2000/Picture-Quality.php

Das ein Sony 40er, also auch ein S-PVA-Panel.

Mein PC-TFT (auf dem ich derzeit gucken muss) hat das Problem auch etwas.
Da könnte ich Dunklen Bilder von machen.

Insgesamt ist das Fotografieren davon schwer, denn ein TFT hat mehr Kontrast als eine normale Digicam. Also clipped im Foto entweder schwarz oder weiß.

Als wie schlimm man das Problem betrachtet, ist subjektiv ud Thrakier ist anscheinend sehr empfindlich diesbezüglich. Ist ja sein gutes Recht. Man muss hier eben nicht nur mitlesen sondern auch mitdeken.
Ich kann schon für mich selber entscheiden, ob mich ein spezielles Problem stört oder nicht. Aber ich möchte doch auf jeden Fall davon wissen.

Grüße,
Grumbler



Grüße,
Grumbler

Vorab: Ich verstehe nicht was du davon hast dich derart blauäugig für das TV-Gerät einzusetzen. Virales Marketing?

celle schrieb:

Das will ich nicht sagen, nur glaube ich dass es viel zu sehr hochgekocht wird. Ich weiß wie Clouding ausschaut, aber bisher habe ich es noch bei keinem LCD live gesehen. Kenne es also nur aus Foren.

Nein, es wird nicht hochgekocht. Ich hatte zwei Geräte mit starkem Clouding daheim. Es stört den Bildeindruck massiv.

Die Frage ist halt, wie sehr da nach geholfen und es zu einem störenden Problem gemacht wird (Belichtung der Kamera, übertriebene Einstellungen, keine Einlaufphase der TV´s). Anschalten und sofort Testbilder abfotografieren ist für mich noch kein Beweis für ein störendes Problem.

Da hilft niemand nach. Weshalb auch? Es tauschen sich enttäusche Nutzer aus, keine PR-Agenturen. Sicherlich gibt es einige Kameras die das Problem zu stark darstellen aufgrund von falschen Kameraeinstellungen - andersrum aber auch. Lass dir gesagt sein, dass die Filme im Schnitt aber durchaus repräsentativ sind. Ja, es sieht so katastrophal aus.

Zeigt doch mal Fotos im Filmbetrieb und dann sollte der TV auch schon etwas eingelaufen sein...

Gibt es mehr als genug. Clouding verschwindet nicht nach einer Einlaufzeit.

Mit Sicherheit existiert das Problem (siehe Videobericht zum Philips und den Bericht von Markus)! Nur glaube ich nicht dass es ein Problem ist was jetzt jeder M86/87 hat. Und zu glauben den Zeitschriften fällt das bei ihren Testbild- und SW- und Ausleuchtungs-Messungen nicht auf, wenn es da ist - Shading und VB fällt bei LCD-Prokis denen auch bei jedem Modell auf - fällt es erst Recht denen auf. Viele und deutlich überwiegende positiven Erfahrungsberichte zeigen nun einmal, dass es aber kein generelles Problem ist, sondern ein vereinzeiltes.

Natürlich fällt es ihnen auf. Ich habe nicht gesagt, dass dem nicht so ist. Man muss sich eher fragen warum sie es nicht erwähnen wenn es denn auffällt. Wenn man genug sucht findet man aber auch Testberichte die sehr wohl auch die Ausleuchtung kritisieren (bei verschiedenen Modellen, insbesondere Sony). Die deutschen Printmagazine sind da nicht unbedingt dabei. Weshalb? Da mag sich jeder seinen Teil denken.

Die Frage ist auch wie schwerwiegend es wirklich ist?

Bei Sony sehr. Bei Samsung muss ich das erst noch rausbekommen. Da Sony/Samsung aber wohl die gleichen Panels benutzen und Mixalot ja erwähnt, dass man es bspw. bei Star Wars trotz entsprechender Einstellungen sehr störend wahrnimmt gehe ich davon aus, dass es sich auf einem ähnlichen Niveau befindet.

In Foren häufen sich nun einmal auch eher die Problemberichte bzw. werden besonders herauskristallisiert worin alles Positive immer untergeht. Bei Menschen bleibt immernur das Negeative stärker hängen als das Positive. Seltsam ist in diesem Thread besonders, dass diese Berichte von einer nicht einmal handvollen Anzahl von Leuten besonders stark veröffentlicht wurden, die den TV noch nicht einmal hatten.

Was möchtest du unterstellen? Bleib doch bitte bei den Fakten und rutsch nicht immer so auf die Verschwörungstheoretische Schiene ab. Ich bin nicht boshaft, ich möchte gerne einen guten TV kaufen. Aber ich verschließe auch nicht die Augen vor möglichen Clouding-Problemen. Es gab in diesem Thread schon mehrere Berichte von Besitzern des TVs, auch in anderen Foren incl. Bilder.

Hier wurde von Anfang an bevor der TV auf den Markt kam, gleich nach möglichen Fehlern anhand irgendwelcher Dritter aus Amiforen gesucht. Etwas seltsame Herangehensweise?

Was genau ist daran seltsam?

Und was sind schon 100 Problemfälle (das sind in den Foren weit weniger, da sich die betroffenen auch immer wieder wiederholen oder sich Leute daran beteiligen die den TV nicht besitzen Die Fotos stammen ja auch immer wieder aus gleicher Quelle...) bei einer Stückzahl von 100000?

Und was ist mit einem Nutzer der einen TV mit Clouding austauscht und direkt wieder einen mit Clouding bekommt (eine 100% Ausbeute)? Klar, kann Zufall sein. Die Erfahrungen die ich und viele andere User mit Clouding gemacht haben weisen aber in eine andere Richtung. Und zwar, dass Samsung genauso mit dem Problem zu kämpfen hat/nichts dagegen unternimmt wie auch bspw. Sony.

Ich werde wie erwähnt dem TV trotzdem eine Chance geben weil es im Gegensatz zu Sony auch positive Berichte gibt bzgl. Ausleuchtung. Deswegen würde ich Mixalot trotzdem jederzeit dazu raten den Fernseher zurück zu geben wenn er von Clouding betroffen ist.

@Thrakier

Und das perfekte Bild von "razerviper" wird wieder ignoriert?
Und genau das meine ich!
Siehst du da Clouding? Ich sehe da nur einen wahnsinnig guten SW, der mit meinem TV bei weitem nicht so zu realisieren ist

@Grumbler

Also der SW ist ziemlich mies! Das würde mich dann eher viel mehr daran stören! Zudem säuft da alles ab. Der sollte mal seinen TV ordentlich einstellen. Da auch die Farben ziemlich ausgewaschen wirken, gehe ich auch davon aus, dass die Belichtungszeit zu hoch ist. D.h. das Clouding ist in der Realität deutlich geringer wahrzunehmen als hier zu sehen. Mit einer Kamera und entsprechender Belichtung und hohem ISO-Wert mache ich auch die Nacht zum Tag

Bei Tagelischtszenen wird das Clouding da gar nicht auffallen. Diese Szenen möchte ich sehen. Planet Earth oder soetwas - Sonnenstrahlen die durch Baumkronen in den dunklen Wald hineinscheinen. Dunkle Szenen mit Details und keine leere schwarze hier hellgraue Fläche
Wenn er dann wirklich noch die maximalste Helligkeitsstufe eingestellt hat revidiert sich die Sache noch mehr (mein TV läuft wegem dem SW auf niedriger Lampeneinstellung bzw. hohem Stromsparmodus).

Also auf dem Bild sieht man zwar etwas aber so richtig störend wäre es für mich nicht! Da gab es zu Röhrenzeiten bei solchen Szenen störendere Spiegelungen im Bild
Der schlechte SW ist hier das größte Bildproblem!

Und das sagt ohnhin alles:

An example of clouding in Batman Begins . You may need to adjust your monitor's screen brightness.

D.h. der TV wurde extra so eingestellt damit man das Problem besonders deutlich sieht!

Der SW des Samsung ist da ohnehin schon deutlich besser, dass das noch deutlich weniger auffallen sollte, wenn man den ordentlich einstellt.

Wollt ihr mal richtige Probleme sehen, dann kauft euch einen LCD-Proki der bis D5-Generation. Beobachtet da mal Shading und VB über längere Zeit! Hier geht es nicht nur um kleine optische Mängel (Shading ist mir damals auch nur bei Testbildern aufgefallen) die nur bei extremen Einstellungen auftreten, sondern auch bei kalibriertem Bild und leider im Laufe der Zeit sich immer mehr verstärken und das Schlimmste auch Anzeichen für den Verfall des Projektors sind (Polfilter, organische Transmissionschichten).
Der Proki zerstört sich quasi selbst!

Und das perfekte Bild von "razerviper" wird wieder ignoriert? Und genau das meine ich!

Nein, ich igonriere es nicht. Nur sind solche Bilder u.U. nicht aussagekräftig je nachdem wie die Kamera eingestellt ist und vorallem welches Umgebungslicht herrscht. Hör bitte auf mir zu unterstellen, dass ich nur nach dem negativen suche. Ich wünsche mir einen TV ohne Clouding und es gibt Clouding-Berichte, das ist der Fakt.

Also der SW ist ziemlich mies! Das würde mich dann eher viel mehr daran stören! Zudem säuft da alles ab. Der sollte mal seinen TV ordentlich einstellen. Da auch die Farben ziemlich ausgewaschen wirken, gehe ich auch davon aus, dass die Belichtungszeit zu hoch ist. D.h. das Clouding ist in der Realität deutlich geringer wahrzunehmen als hier zu sehen. Mit einer Kamera und entsprechender Belichtung und hohem ISO-Wert mache ich auch die Nacht zum Tag ;)

Nein. Ich hatte auch einen Sony W und selbst mit Energie sparen auf Low hat man das Clouding noch in diesem Ausmaß gesehen. Es wäre nett wenn du nicht allen Clouding-Kritikern pauschal vorwerfen würdest, dass sie das Clouding besonders fördern oder dramatisieren wollen. Das Gegenteil ist der Fall. Ich habe Stunden damit zugebracht bei den Sony-TVs das Clouding zu maskieren bis ich irgendwann frustriert und entnervt aufgegeben habe.

Bei Tagelischtszenen wird das Clouding da gar nicht auffallen. Diese Szenen möchte ich sehen.

Natürlich ist Clouding bei hellen Szenen kein Problem. Hat das jemand behauptet?

Und das sagt ohnhin alles: An example of clouding in Batman Begins .You may need to adjust your monitor's screen brightness. D.h. der TV wurde extra so eingestellt damit man das Problem besonders deutlich sieht!

Leider vollkommen falsch übersetzt. Deine Paranoia drückt auf deine Englisch-Kenntnisse. Die Aussage meint, dass du eventuell die Helligkeit deines PC-Monitors kalibrieren musst, da der sonst das Clouding durch die eigene Schwarzeinstellung maskiert. Der TV wurde nicht extra so eingestellt, dass man das Clouding sieht. Warum sollte diese Webseite das nötig haben?

Wollt ihr mal richtige Probleme sehen, dann kauft euch einen LCD-Proki der bis D5-Generation. Beobachtet da mal Shading und VB über längere Zeit! Hier geht es nicht nur um kleine optische Mängel (Shading ist mir damals auch nur bei Testbildern aufgefallen) die nur bei extremen Einstellungen auftreten, sondern auch bei kalibriertem Bild und leider im Laufe der Zeit sich immer mehr verstärken und das Schlimmste auch Anzeichen für den Verfall des Projektors sind (Polfilter, organische Transmissionschichten). Der Proki zerstört sich quasi selbst!

Das ist mir vollkommen Wurst was andere Geräte für einen Fehler haben. Was hat das hier zu suchen? Wen versuchst du zu beschwichtigen? "Uns" oder primär dich und deine Kaufentscheidung? Sei ehrlich.

Sir_Mixalot schrieb:

Hi, Hab mal bissel rumgespielt mit den einstellungen,aber die ausleuchtung bleibt so schlecht...In filmen wo dunkle szenen sind,merkt man das sehr,und um so wärmer der tv wird um so deutlicher werden die wölkchen sichtbar...Kann sein das Samsung ne reihe hat wo einfach schlecht sind ?...

Die Amerikaner berichten bei ihrem M86 (65F dort), dass leichtes Clouding nach einer Woche verschwinden kann.

Warum soll das Bild von "razerviper" schlechter und unaussagekräftig sein? Eher das Gegenteil ist der Fall. Das Bild gibt deutlich eher den natürlichen Eindruck wieder als das von dem Test!
Die Belichtung ist dort total falsch gewählt, viel zu lange belichtet! Damit sieht die Cam auch mehr als das menschl. Auge!
Oder die haben den TV total falsch eingestellt. Der M71 hat schon bei solchen Szenen einen deutlich besseren SW und eine bessere Plastizität im Bild, ohne das da Details so absaufen! (Hatte erst vor kurzem Silent Hill auf einem M71 geschaut - auch ein dunkler Film)
Das Bild des Sony ist da viel zu flach, zweidimensional wirkend. Für einen 2006-LCD mit S-PVA-Technologie ein viel zu schlechtes Bildergebnis.
Zumal die Sony-LCD´s im SW gar noch besser sein sollen.

Je höher der Kontrast und besser der SW des LCD´s, desto weniger groß ist dieses Problem, weil das Panel weniger Backlightlicht durchlässt. Nur so kann überhaupt so ein guter SW und Kontrast erzielt werden indem das Licht möglichst voll ausgesperrt werden kann!

D.h. es sollte beim Samsung gar weniger ein Problem sein.
Bezeichnend für diese Cloudingbilder sind die flachen detaillosen Bildszenen. Bei schwarzem Weltraum ohne Sterne, wird man eher etwas sehen, als bei detaillierten dunklen Szenen wie die Verfolgung in "Monster House" oder dunkle Unterwasseraufnahmen in Naturdokus, oder eine dunkler Wald, mit im Wind wiegenden Blättern der Bäume im Mondlicht...
Solche Fotos meine ich! Sieht man da noch Clouding? Es sind immer die gleich detaillosen schwarzen Hintergrundbilder!
Kommen die so häufig im TV-Alltag vor? Eher nicht!

Clouding gibt es, man kann es provozieren und es kann stören, nur dann wird der TV auch getauscht oder man bekommt sein Geld zurück, besonders wenn man es auch bei detaillierteren Szenen sieht und auch bei kalibrierten Einstellungen!
Es ist aber auf keinen Fall so, dass jeder LCD davon betroffen ist und dass es überhaupt jeden stört.
Gleiches gilt für Banding!

Wenn man jedesmal nach diesen vereinzelten negativen Berichten geht, kann man keinen TV kaufen. In jedem Thread von LCD bis Plasma, von Amoi bis Xoro steht irgendein Problem. Und das wird jedesmal so hochgepusht, als ob es keine fehlerfreien TV´s mehr geben würde und gar nichts kaufen sollte.
Clouding bei Sony, Banding bei Sharp, Einbrennen bei Pioneer, "Lila Pest" bei Panasonic, Brummen bei Toshiba usw...


Nur weil es Berichte gibt, unter teilweise zweifelhaften Bedingungen erstellt, muss jetzt jeder M86/87 starkes unübersehbares störendes Clouding haben?
Genau so geht ihr an die Sache heran. Dann sollte man den TV vielleicht doch lieber live vor Ort im Fachhandel begutachten und sich sein spezielles cloudingfreies Modell dort aussuchen und kaufen...

Konntet ihr überhaupt zu Röhrenzeiten jemals genussvoll TV schauen? Spiegelungen, Konvergenzfehler, zu kleines Bild, strengte die Augen an, sichtbare Lochmaske, Flimmerkiste usw...

celle schrieb:

Konntet ihr überhaupt zu Röhrenzeiten jemals genussvoll TV schauen? Spiegelungen, Konvergenzfehler, zu kleines Bild, strengte die Augen an, sichtbare Lochmaske, Flimmerkiste usw...

Das frag ich mich auch immer wieder

@celle
Wie ich erklärt habe, ist der Kontrast eines halbwegs aktuellen TV-Gerätes (bei LCD seit min. 4 Jahren würde ich mal tippen) höher als der Umfang, den eine Digitale Kamera aufnehmen kann. D.h. wenn das Foto ein Bild zeigt und es automatisch belichtet ist, ist der schwache Schwarzwert oder Clouding nie zu sehen. Denn Schwarz säuft ab und weiß blutet aus. Genau das zeigt razevipers Bild.
Du kannst auch den Schwarzwert so nicht beurteilen, sondern höchstens dem von dem Gerät auf dem Du Dir das Bild anguckst.

Hier mal 2 Beispielbilder:
Beide sind schon schwächer belichtet als die Kamera es automatisch gemacht hätte:
Beim ersten säuft das Schwarz sb und das Weiß ist okay:

beim 2ten blutet das Weiß aus und das Schwarz ist natürlich.

celle schrieb:

An example of clouding in Batman Begins . You may need to adjust your monitor's screen brightness. D.h. der TV wurde extra so eingestellt damit man das Problem besonders deutlich sieht!

Na das hat Thrakier ja schon erklärt.

Das Bild des Sony ist da viel zu flach, zweidimensional wirkend. Für einen 2006-LCD mit S-PVA-Technologie ein viel zu schlechtes Bildergebnis. Zumal die Sony-LCD´s im SW gar noch besser sein sollen.

Wenn den Effekt mit dem Fotoapparat einfangen will, muss man eben so ein Foto machen. Siehe oben.
Man muss dann demjenigen vertrauen, dass der Eindruck dem tatsächlichen entspricht, dass man mit den Augen sähe.

Clouding gibt es, man kann es provozieren

Man kann es nicht provozieren. Es ist nur die Frage wie gleichmäßig ein TFT schließen kann und kein Licht mehr durchläßt.

Konntet ihr überhaupt zu Röhrenzeiten jemals genussvoll TV schauen? Spiegelungen, Konvergenzfehler, zu kleines Bild, strengte die Augen an, sichtbare Lochmaske, Flimmerkiste usw...

Ich hatte wohl einen besseren Fernseher.

Ich verstehe Deine Aufregung nicht so ganz. Man wird doch noch darüber reden können.
Mir gehen VGA-Eingang, XBOX und PS3 am A* vorbei und ich rege mich auch nicht drüber auf.
Wegen mir müßte auch keiner "Lautsprecher" oder Tuner in die TVs bauen, aber bitte.

Grüße,
Grumbler

razerviper schrieb:

celle schrieb: Konntet ihr überhaupt zu Röhrenzeiten jemals genussvoll TV schauen? Spiegelungen, Konvergenzfehler, zu kleines Bild, strengte die Augen an, sichtbare Lochmaske, Flimmerkiste usw... Das frag ich mich auch immer wieder

Hallo ja das ist auch meine meinung hatte schon 2 lcd`s
für mich ist der samy top mann muss nur richtig einstellen dann ist alles ok

celle schrieb:

Warum soll das Bild von "razerviper" schlechter und unaussagekräftig sein? Eher das Gegenteil ist der Fall. Das Bild gibt deutlich eher den natürlichen Eindruck wieder als das von dem Test!

Das kommt ganz drauf an mit welchem Umgebungslicht man TV schaut. Bei mir ist es dunkel. Solange der Autor des Bildes keine genauen Angaben gibt wann und wie das Bild entstanden ist, ist es wertlos. Ich kann auch einen TV mit extrem starkem Clouding so fotografieren, dass es nicht auffällt. Hör bitte auf zu pauschalisieren.

Die Belichtung ist dort total falsch gewählt, viel zu lange belichtet! Damit sieht die Cam auch mehr als das menschl. Auge! Oder die haben den TV total falsch eingestellt. Der M71 hat schon bei solchen Szenen einen deutlich besseren SW und eine bessere Plastizität im Bild, ohne das da Details so absaufen! (Hatte erst vor kurzem Silent Hill auf einem M71 geschaut - auch ein dunkler Film)

Weder noch. Das Bild zeigt ganz genau wie meine zwei 40w die ich hier daheim hatte ausgesehen haben. Du kannst mir jetzt natürlich weiter unterschwellig unterstellen, dass ich lüge.

Je höher der Kontrast und besser der SW des LCD´s, desto weniger groß ist dieses Problem, weil das Panel weniger Backlightlicht durchlässt. Nur so kann überhaupt so ein guter SW und Kontrast erzielt werden indem das Licht möglichst voll ausgesperrt werden kann!

Theoretisieren ändert nichts an den Tatsachen. Ich könnte auch eine Theorie aufstellen warum GERADE TVs mit hohem Kontrast anfällig sind für Clouding. Ich habe hier auch schon gelesen, dass die Panels ab einer bestimmten Auflösung (16xx) anfälliger werden für Clouding.

Es sind immer die gleich detaillosen schwarzen Hintergrundbilder! Kommen die so häufig im TV-Alltag vor? Eher nicht!

Ja. Ich hatte, wie bereits mehrfach erwähnt, insgesamt vier Wochen LCDs mit Clouding im Test. Ich habe in dieser Zeit sehr viele Filme gesehen und fast ausnahmslos in jedem Film gibt es Szenen wo das Clouding auffällt.
Da du ja selbst zugegeben hast das Problem live gar nicht zu kennen solltest du dich vielleicht mit Beurteilungen etwas zurück halten wann und wie störend Clouding auffällt.

[b]Clouding gibt es, man kann es provozieren und es kann stören, nur dann wird der TV auch getauscht oder man bekommt sein Geld zurück, besonders wenn man es auch bei detaillierteren Szenen sieht und auch bei kalibrierten Einstellungen!

Klar bekommt man sein Geld zurück solange man ein 14-tägiges Rückgaberecht hat. Klar schickt Samsung einen Techniker raus. Aber bringt das auch was oder kostet es wieder nur Zeit, Nerven und Geld?

Es ist aber auf keinen Fall so, dass jeder LCD davon betroffen ist und dass es überhaupt jeden stört.

Vollkommen korrekt.

Wenn man jedesmal nach diesen vereinzelten negativen Berichten geht, kann man keinen TV kaufen. In jedem Thread von LCD bis Plasma, von Amoi bis Xoro steht irgendein Problem. Und das wird jedesmal so hochgepusht, als ob es keine fehlerfreien TV´s mehr geben würde und gar nichts kaufen sollte. Clouding bei Sony, Banding bei Sharp, Einbrennen bei Pioneer, "Lila Pest" bei Panasonic, Brummen bei Toshiba usw...

Nur weil es Berichte gibt, unter teilweise zweifelhaften Bedingungen erstellt, muss jetzt jeder M86/87 starkes unübersehbares störendes Clouding haben?

Musst du immer versuchen mit herabwürdigenden Attributen die Meinungen anderer zu schwächen? Was genau war/ist an meinen oder an den Bedingungen der HDTV Review Seite "zweifelhaft"?
Nein, nicht jeder M86 muss das haben. Das habe ich auch immer wieder betont. Ich befürchte nur, dass es wie bei Sony auch (gleiche Panels und so, du weißt schon) ein Glücksspiel wird. Und das finde ich eine Frechheit der Industrie.

Konntet ihr überhaupt zu Röhrenzeiten jemals genussvoll TV schauen? Spiegelungen, Konvergenzfehler, zu kleines Bild, strengte die Augen an, sichtbare Lochmaske, Flimmerkiste usw...

Ja, konnte ich und kann ich, weil ich von klein auf an die Röhrenprobleme gewohnt war. Sie haben mich nicht gestört. Wenn ich jetzt 1600 Euro für fehlerhafte LCD Technologie hinlege stören mich Fehler aber. Für das Geld bekomme ich mehrere fast fehlerfreie Röhren. Ich denke es ist absolut legitim sich an Clouding zu stören. Ich gestatte auch jedem sich NICHT daran zu stören.

Was genau möchtest du erreichen? Mir scheint es wirklich so dass du hier virales Marketing und Damage-Control betreibst.

So hab jetzt nochmal die Bildeinstellung verändert im Gegensatz zu Standart!
Am Besten mit Star Wars Episode III, die ersten 5 Minuten.

Modus: Film
Kontrast: 70
Helligkeit: 48
Schärfe 10
Farbe: 40
Farbtemp: Normal
Hintergrundli: 4
Schwarzabgleich gering
Optimalkontrast: Aus
Kantenglättung: EIN / Bei Star Wars z.b am Anfang, bei EIN wirkt der Hintergrund besser.

farbraum: Breit
Kino Lus: EIN

Digitale RM: Auto

LE-40M87 angeschlossen über DVD-S52 720p!
Sowie Humax HD 1000 720p

Jetzt ist das Bild richtig gut!

Was meint ihr? Bringt es etwas ein HDMI 1.3 Kabel zu kaufen?
Da der Farbraum besser sein soll? Wobei meine Geräte haben eh nur 1.2

Was ist denn am HDMI-Kabel anders als bei einem normalen Kabel? Habe noch keins gesehen für HDMI 1.3

HDMI 1.3 gibt es bereits von Hama, auch bei Amazon.
HDMI überträgt alles Digital ans Display und nicht wie Scart Analog.
Dazu kannst du höhere Auflösungen gehen, wie z.b HDTV Set Boxen oder DVD Player mit HDMI oder PS3.

HDMI 1.3 arbeitet mit 48bit, HDMI 1.2 glaube ich mit 24 oder 30 bit, was besser sein soll bei der Bildwiedergabe.
Stand groß im neuen Heinkinoheft.
Muss das nochmal lesen!
Die Frage ist ob es was bringt wenn ich 1.2 Geräte habe.

Seinfeld schrieb:

Was ist denn am HDMI-Kabel anders als bei einem normalen Kabel? Habe noch keins gesehen für HDMI 1.3

Und kauf dir ja kein Philips HD Receiver, wir haben 10 Defekte Geräte im Laden.
Schlechte Tuner, schwache Software und Kundenreklamationen ohne Ende.
Alle einen Humax verkauft alle zufrieden

Hi,

Leute streitet nicht wegen dem,ich tausch den tv um das ist fakt...Wenn ich eine videocam hätte würd ich nen kleinen film machen und ihr könntet sehn...Ich habe vorhin den neuen superman returns angesehn,der film ist ja recht dunkel,es sieht aus wie einer mit ner taschenlampe hinter der maske steht und mir schön in dir mitte leuchtet...Im dunklen bereichen immer sehr helle wolken,das stört mir ungemein...Ich hatte davor schon 2 LCD Tv beide hatten dieses Prop nicht...Und ich sage ja nicht das jeder Samsung von der Baugruppe das Prop hat,ich habe jezt halt 2 von dieser serie erwischt wo einfach schlecht sind...Bin bloss noch am TV hin und herfahren...der tv geht aufjedenfall zurück und ich will ein neuen wo sauber geht...

Gruss Markus...

Spezielle HDMI 1.3 Kabel gibt es nicht. Jedes HDMI Kabel ist auch ein "HDMI 1.3 Kabel". Liegt in der Natur der Sache, da das Signal Digital und nicht Analog vorliegt.


Wie sieht es eigentlich mit dem Blickwinkel des TV's aus wenn er etwas höher als die Augenhöhe beim Sitzen positioniert wird?

Ich würde ihn auf meinem 110cm hohen Schrank stellen und auch oft vom Bett aus liegend Fernsehen daher die Frage.

Verschlechtert sich das Farbspektrum da schnell und stark oder ist der vertikale Winkel doch noch recht gut?

Talita schrieb:

Spezielle HDMI 1.3 Kabel gibt es nicht. Jedes HDMI Kabel ist auch ein "HDMI 1.3 Kabel". Liegt in der Natur der Sache, da das Signal Digital und nicht Analog vorliegt. Wie sieht es eigentlich mit dem Blickwinkel des TV's aus wenn er etwas höher als die Augenhöhe beim Sitzen positioniert wird? Ich würde ihn auf meinem 110cm hohen Schrank stellen und auch oft vom Bett aus liegend Fernsehen daher die Frage. Verschlechtert sich das Farbspektrum da schnell und stark oder ist der vertikale Winkel doch noch recht gut?

Nein stimmt nicht! hab es grad im Heinkino gelesen.
HDMI 1.3 kabel sind anders belegt und sind bereits im Handel Verfügbar.
Werd mir wohl eins zulegen