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Samsung M8-Serie

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NICKIm.
Inventar
#1351 erstellt: 22. Apr 2007, 18:07

NooN schrieb:

Das klingt theoretisch so schön, aber faktisch werden zur Zeit nichtmal durch HD-DVD und blu-ray die aktuellen Datenraten von HDMI 1.1 erreicht. D.h. bis wirklich einmal Bildmaterial existiert, welches überhaupt annähernd die Datenrate von HDMI 1.3 nutzen kann, gehen noch einige Jahre ins Land.


Das glaube ich auch. Der Zuspieler muss ja auch HDMI 1.3 haben. Ich orientiere mich an HD+TV die sehr kompetent hierin sind.

HORDE

Danke für die Sony Info

GANGSTA

Genau. Nutze ihn ganz normal und beginne nicht bewusst nach Fehlern zu suchen. Das Clouding muss ja nicht bei Deinem extrem sichtbar sein. Viel Spass mit dem TV

Schönen Abend zusammen.

Gruss

Nicki
horde
Inventar
#1352 erstellt: 22. Apr 2007, 18:16

Thrakier schrieb:
Weißt du auch zufällig wieviel Bit die neue C3000 Serie hat? Eventuell auch 10bit? Meine da auch weniger Solis gesehen zu haben, obwohl das Bild nicht so sauber war wie beim Sony.


Sorry Thrakier, das weiss ich nicht..
lässt sich das nicht googlen?

Gruss
Thrakier
Inventar
#1353 erstellt: 22. Apr 2007, 19:26

horde schrieb:

Thrakier schrieb:
Weißt du auch zufällig wieviel Bit die neue C3000 Serie hat? Eventuell auch 10bit? Meine da auch weniger Solis gesehen zu haben, obwohl das Bild nicht so sauber war wie beim Sony.


Sorry Thrakier, das weiss ich nicht..
lässt sich das nicht googlen?

Gruss


Kann sein, ich dachte nur du bist sowas wie der kleine Brockhaus der Farbtiefen.
celle
Inventar
#1354 erstellt: 22. Apr 2007, 19:46
Toller Flash:

http://m8.samsung.de/default.asp?cn=av_navi


Leuchtet denn der Samsung-Ring (Ein/Ausschalter auf Gerätefront) auch blau wie hier abgebildet? Z.B. im Standby?

Hat denn schon jemand den M87 und kann evtl. Fotos posten? Mir gefällt die silberne Leiste falls vhd. besser als das komplettschwarz.

Wo finde ich die elektrische per FB bedienbare Wandhalterung die im Katalog abgebildet und erwähnt ist?


Das Bild hier stimmt nämlich nicht:

www.technikdirekt.de...VKNR_485&language=de

Die Bezeichnung WMTL-4001 schon. Vom Preis wäre das ja sehr billig. Durch den verstellbaren Neigungswinkel kommt man auch einmal fix an die Rückseite heran, wenn man mal Kabel an/umstecken will/muss.

Gruß, Marcel!
A2ZTrue
Stammgast
#1355 erstellt: 22. Apr 2007, 20:12
Hmmm, der hat jetzt ja doch einen USB-Anschluss an der Seite
Gangsta82
Ist häufiger hier
#1356 erstellt: 22. Apr 2007, 20:17
also für 80 euronen bin ich auch dabei, kann mir das aber nicht wirklich für so ein technisches Wunderwerk vorstellen
Gangsta82
Ist häufiger hier
#1357 erstellt: 22. Apr 2007, 20:19

A2ZTrue schrieb:
Hmmm, der hat jetzt ja doch einen USB-Anschluss an der Seite :?

NEIN definitiv leider nicht
horde
Inventar
#1358 erstellt: 22. Apr 2007, 20:28

A2ZTrue schrieb:
Hmmm, der hat jetzt ja doch einen USB-Anschluss an der Seite :?


Junge, das stand im thread schon mehr als einmal. Insgesamt 3 HDMI 1.3. Einer davon an der Seite (nicht gut sichtbar von vorne).

Gruss

edit:

Gangsta, was definitiv nicht?? Quatsch!!

edit2: celle, danke für den positiv stimmenden Flash!


[Beitrag von horde am 22. Apr 2007, 20:40 bearbeitet]
Talita
Stammgast
#1359 erstellt: 22. Apr 2007, 20:40
USB ist nicht das gleiche wie HDMI
horde
Inventar
#1360 erstellt: 22. Apr 2007, 20:41

Talita schrieb:
USB ist nicht das gleiche wie HDMI :P


ups..

Gruss
marvelles
Inventar
#1361 erstellt: 22. Apr 2007, 20:45
so habe nunmal mit der "fitzel disc"meinen m86 eingestellt was weiss und schwarzwert angeht.
perfekt....ich habe gerade casino royal angesehen..hammer!!!
das problem mit dem schwarzschlucken von details ist nun sehr gering.
wenn sie am pokern sind dann siehst du am jacket alles perfekt.
sprich oben am kragen ist die überlappung heller als der untergrund des kragen.hebt sich aber nur minimal ab...super...diferenziert sich echt gut.
und das weiss ist superweiss...und die farben..bombe..lol..
sorry das ich gerade so hin und weg bin..aber casino royal sah mega aus.
horde
Inventar
#1362 erstellt: 22. Apr 2007, 20:47

marvelles schrieb:
so habe nunmal mit der "fitzel disc"meinen m86 eingestellt was weiss und schwarzwert angeht.
perfekt....ich habe gerade casino royal angesehen..hammer!!!
das problem mit dem schwarzschlucken von details ist nun sehr gering.
wenn sie am pokern sind dann siehst du am jacket alles perfekt.
sprich oben am kragen ist die überlappung heller als der untergrund des kragen.hebt sich aber nur minimal ab...super...diferenziert sich echt gut.
und das weiss ist superweiss...und die farben..bombe..lol..
sorry das ich gerade so hin und weg bin..aber casino royal sah mega aus.


Kein Grünstich mehr? Sah alles natürlich aus?

Gruss
sidamos
Stammgast
#1363 erstellt: 22. Apr 2007, 20:51

marvelles schrieb:
so habe nunmal mit der "fitzel disc"meinen

Was für ein Ding? ;-)

marvelles schrieb:

m86 eingestellt was weiss und schwarzwert angeht.
perfekt....ich habe gerade casino royal angesehen..hammer!!!
das problem mit dem schwarzschlucken von details ist nun sehr gering.

Kannst Du bitte Deine Settings hier posten?

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=1983
Gangsta82
Ist häufiger hier
#1364 erstellt: 22. Apr 2007, 20:53

horde schrieb:


Gangsta, was definitiv nicht?? Quatsch!!


was ich damit sagen wollte: ist das ich es schade finde, dass er keinen USB Eingang hat zwecks MP3 oder sowas...

Klar das es kein Entscheidungskriterium ist, schlecht wäre es nicht
Gangsta82
Ist häufiger hier
#1365 erstellt: 22. Apr 2007, 20:55

marvelles schrieb:
so habe nunmal mit der "fitzel disc"meinen m86 eingestellt was weiss und schwarzwert angeht.
perfekt....ich habe gerade casino royal angesehen..hammer!!!
das problem mit dem schwarzschlucken von details ist nun sehr gering.
wenn sie am pokern sind dann siehst du am jacket alles perfekt.
sprich oben am kragen ist die überlappung heller als der untergrund des kragen.hebt sich aber nur minimal ab...super...diferenziert sich echt gut.
und das weiss ist superweiss...und die farben..bombe..lol..
sorry das ich gerade so hin und weg bin..aber casino royal sah mega aus.


wo gibt es diese DISC zu erstehen???

muss ich mir bestellen
sidamos
Stammgast
#1366 erstellt: 22. Apr 2007, 21:00

Gangsta82 schrieb:

marvelles schrieb:
so habe nunmal mit der "fitzel disc"meinen m86 eingestellt was weiss und schwarzwert angeht.


wo gibt es diese DISC zu erstehen???

muss ich mir bestellen


Was ist überhaupt genau gemeint?

Eine Alternative:

Wenn Du einer der folgenden DVDs hast:
http://www.video-mag...stsignalen.79796.htm

Dann hast Du den THX Optimizer:
http://www.thx.com/home/dvd/optimizer/index.html
marvelles
Inventar
#1367 erstellt: 22. Apr 2007, 21:07

horde schrieb:

marvelles schrieb:
so habe nunmal mit der "fitzel disc"meinen m86 eingestellt was weiss und schwarzwert angeht.
perfekt....ich habe gerade casino royal angesehen..hammer!!!
das problem mit dem schwarzschlucken von details ist nun sehr gering.
wenn sie am pokern sind dann siehst du am jacket alles perfekt.
sprich oben am kragen ist die überlappung heller als der untergrund des kragen.hebt sich aber nur minimal ab...super...diferenziert sich echt gut.
und das weiss ist superweiss...und die farben..bombe..lol..
sorry das ich gerade so hin und weg bin..aber casino royal sah mega aus.


Kein Grünstich mehr? Sah alles natürlich aus?

Gruss

neee kein grünstich mehr....was sehr schön ist auf der disk,wie das kino plus funktioniert....so scrollschriften usw.sehr fein
marvelles
Inventar
#1368 erstellt: 22. Apr 2007, 21:10

Gangsta82 schrieb:

marvelles schrieb:
so habe nunmal mit der "fitzel disc"meinen m86 eingestellt was weiss und schwarzwert angeht.
perfekt....ich habe gerade casino royal angesehen..hammer!!!
das problem mit dem schwarzschlucken von details ist nun sehr gering.
wenn sie am pokern sind dann siehst du am jacket alles perfekt.
sprich oben am kragen ist die überlappung heller als der untergrund des kragen.hebt sich aber nur minimal ab...super...diferenziert sich echt gut.
und das weiss ist superweiss...und die farben..bombe..lol..
sorry das ich gerade so hin und weg bin..aber casino royal sah mega aus.


wo gibt es diese DISC zu erstehen???

muss ich mir bestellen


es gibt da mehrere test cds...hatte aber noch eine von früher.

http://www.hifi-regl...8b907ad1cc8b0bc55267
horde
Inventar
#1369 erstellt: 22. Apr 2007, 21:21

Gangsta82 schrieb:

horde schrieb:


Gangsta, was definitiv nicht?? Quatsch!!


was ich damit sagen wollte: ist das ich es schade finde, dass er keinen USB Eingang hat zwecks MP3 oder sowas...

Klar das es kein Entscheidungskriterium ist, schlecht wäre es nicht


jaja schon klar. Sorry, war ein Freudscher Versprecher..


@ all

Zu den Test-DVDs von Burosch oder Heimkino: Man hat sogar die Qual der Wahl.

Gruss
Gangsta82
Ist häufiger hier
#1370 erstellt: 22. Apr 2007, 21:25

horde schrieb:


Zu den Test-DVDs von Burosch oder Heimkino: Man hat sogar die Qual der Wahl.

Gruss


sind diese DVD's uneingeschränkt empfehlenswert???

Oder sucht man damit nur Fehler...

Scheint aber nach der Aussage von Marvels eine gute sache zu sein
marvelles
Inventar
#1371 erstellt: 22. Apr 2007, 21:28

Gangsta82 schrieb:

horde schrieb:


Zu den Test-DVDs von Burosch oder Heimkino: Man hat sogar die Qual der Wahl.

Gruss


sind diese DVD's uneingeschränkt empfehlenswert???

Oder sucht man damit nur Fehler...

Scheint aber nach der Aussage von Marvels eine gute sache zu sein


also die disc dient dazu den lcd tv sehr gut einzustellen mit den testbildern.
z.b diese sache schwarzwert verschluckt details konnte ich zu meiner zufriedenheit sehr gut lösen.
und sonstige dinge kann man damit einstellen...ich finde sie ne praktische sache.
horde
Inventar
#1372 erstellt: 22. Apr 2007, 21:33

sind diese DVD's uneingeschränkt empfehlenswert???

Oder sucht man damit nur Fehler...


Sie sind grundsätzlich wirklich zu empfehlen. Damit sparst Du Dir eine 'professionelle' Kalibrierung. Du kannst das Bild aber auch ohne, nach Deinen Vostellungen, einstellen. Beim M86 kann ich diese DVDs aber durchaus empfehlen.

Gruss

Horde
Thrakier
Inventar
#1373 erstellt: 22. Apr 2007, 21:53
Gibbet was neues zur 24p Verarbeitung der M/R Serie?
A2ZTrue
Stammgast
#1374 erstellt: 22. Apr 2007, 22:24
Also nochmnal

USB (nicht HMDI Horde )

http://m8.samsung.de/default.asp?cn=av_navi

Dieser Link wurde oben gezeigt, geht man hier auf die Anschlüsse an der Seite, so kann man mehrere Anschlüsse sehen, darunter 1 x HDMI und einen Anschluss, der eindeutig wie USB aussieht

Mir ist das ja auch neu, ich hatte ja selbst schon geschrieben, dass er 3 x HDMI hat und jedoch keinen USB-anschluss.
Was ist das dann hier für ein Anschluss
Oder hat da Samsung einfach mal wieder was falsch gemacht
yohap
Ist häufiger hier
#1375 erstellt: 22. Apr 2007, 22:44
so lieber M8 Thread, hier ein kleines Foto das ich heute bei einer kleinen Testsession gemacht hab. Um das Ganze etwas spannend zu machen dürfen die Experten unter euch den anderen die genaue Bedeutung dieses Fotos erklären

http://storage.yohap.com/LE40M87BD/DSC03508.JPG

Ich werde morgen wenn nötig das Foto erläutern bzw. weitere Testergebnisse posten.
A2ZTrue
Stammgast
#1376 erstellt: 22. Apr 2007, 22:47
Hier noch mal die angeblich seitlichen Anschlüsse:

http://syntech3000.de/samsung.jpg

Ist das so oder hat Samsung da ein anderes Gerät statt dem M8

PS: Ich meine den zweiten Anschluss von oben


[Beitrag von A2ZTrue am 22. Apr 2007, 22:50 bearbeitet]
A2ZTrue
Stammgast
#1377 erstellt: 22. Apr 2007, 22:53

yohap schrieb:
so lieber M8 Thread, hier ein kleines Foto das ich heute bei einer kleinen Testsession gemacht hab. Um das Ganze etwas spannend zu machen dürfen die Experten unter euch den anderen die genaue Bedeutung dieses Fotos erklären

http://storage.yohap.com/LE40M87BD/DSC03508.JPG

Ich werde morgen wenn nötig das Foto erläutern bzw. weitere Testergebnisse posten.


Bin zwar kein Experte, das Bild zeigt aber doch nur, was wir hier Alle schon immer wussten oder

Steht doch auch ganz klar und unmissverständlich auf der Samsung Webseite oder

DIE KISTE MACHT 1080P24
Master468
Inventar
#1378 erstellt: 22. Apr 2007, 23:20

die Experten unter euch den anderen die genaue Bedeutung dieses Fotos erklären

Es geht uns ja eher um die 1:1 Ansteuerung in 24Hz. Das die grundsätzlich gehen, war klar. Nur hatte der erste Test eines Users ergeben, dass es bei 24Hz noch einen Overscan gibt. Wie sieht es bei dir aus?
Lade dir bitte mal Pixerperan herunter:
http://www.prad.de/download/pixperan.zip
und schau, ob die 24Hz wirklich stabil sind (das Auto darf nicht ruckeln, solange der Lostframescounter nicht hochgezählt wird).

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 22. Apr 2007, 23:24 bearbeitet]
horde
Inventar
#1379 erstellt: 23. Apr 2007, 05:58

Ich werde morgen wenn nötig das Foto erläutern bzw. weitere Testergebnisse posten.


Freuen uns auf die Erläuterung und auf weitere Testergebnisse

Gruss
Vibus
Ist häufiger hier
#1380 erstellt: 23. Apr 2007, 07:38

syn- schrieb:
Das Delay kommt durch die Overdrive Technologie bei den S-PVA Paneln.
Es werden 2-3 Bilder zurückbehalten um die Pixel gezielt zu übersteuern, damit sie schneller ihren gewollten Zustand annehmen. Daher die Verzögerung.
Auch sehr gut zu merken, wenn man einen PC anschließt und die Maus bewegt.
Sehr schön hier zu sehen:
ftp://ftp.heise.de/pub/ct/listings/0626-038.wmv
(das ist ein S-PVA in dem Samsung 215TW Monitor mit in etwa dem gleichen Delay)

Intern kann der Ton natürlich ohne Problem verzögert werden, um wieder synchron zu sein. Sobald man aber von einem DVD Player direkt ab geht, ist der Ton normal und das Bild gering verzögert.

Deshalb hat heutzutage jeder gute AV Receiver die Möglichkeit das AV Delay (oft auch Lip-Sync genannt) einzustellen.
Mich hats extrem gestört (da ich eh nie über den TV Ton höre, außer evtl Nachrichten oder Dokus) und habe mir daher den Onkyo 604 geholt (+neues Soundsystem von Teufel).

Ich habe es bei meinem R81 auf 60ms, dann entsteht kein Hall mehr und Filme wirken wieder sehr Lippensynchron.

Übrigens haben das alle heutigen Geräte. Auch Plasma (dort vor allem wegen der Bildverarbeitung bzw aufbereitung)


Soll das jetzt heißen, dass ich bei normalen Fernsehen ein Delay habe und der Ton früher kommt als das Bild?
A2ZTrue
Stammgast
#1381 erstellt: 23. Apr 2007, 07:47

Vibus schrieb:

syn- schrieb:
Das Delay kommt durch die Overdrive Technologie bei den S-PVA Paneln.
Es werden 2-3 Bilder zurückbehalten um die Pixel gezielt zu übersteuern, damit sie schneller ihren gewollten Zustand annehmen. Daher die Verzögerung.
Auch sehr gut zu merken, wenn man einen PC anschließt und die Maus bewegt.
Sehr schön hier zu sehen:
ftp://ftp.heise.de/pub/ct/listings/0626-038.wmv
(das ist ein S-PVA in dem Samsung 215TW Monitor mit in etwa dem gleichen Delay)

Intern kann der Ton natürlich ohne Problem verzögert werden, um wieder synchron zu sein. Sobald man aber von einem DVD Player direkt ab geht, ist der Ton normal und das Bild gering verzögert.

Deshalb hat heutzutage jeder gute AV Receiver die Möglichkeit das AV Delay (oft auch Lip-Sync genannt) einzustellen.
Mich hats extrem gestört (da ich eh nie über den TV Ton höre, außer evtl Nachrichten oder Dokus) und habe mir daher den Onkyo 604 geholt (+neues Soundsystem von Teufel).

Ich habe es bei meinem R81 auf 60ms, dann entsteht kein Hall mehr und Filme wirken wieder sehr Lippensynchron.

Übrigens haben das alle heutigen Geräte. Auch Plasma (dort vor allem wegen der Bildverarbeitung bzw aufbereitung)


Soll das jetzt heißen, dass ich bei normalen Fernsehen ein Delay habe und der Ton früher kommt als das Bild?


Genau!

Für Spieler, wo das ja tötlich sein kann (wenn das Bild erst später erscheint, als die reaktion am Steuerknüppel), gibt es daher extra einen Game-Mode, wo die Verzögerung sehr gering gehalten wird!

Sonst ist das aber bei so gut wie allen LCDs so, mal mehr, mal weniger, je nachdem was für "Bildverbesserer" da noch mit im Spiel sind!

Gute/neue AV-Verstärker haben dafür aber extra eine Funktion um den Ton mit dem Bild synchronisieren zu können.
Oder man nimmt den digitalen Ton-Ausgang des LCDs und führt diesen zum Verstärker.

Also, keine Panik
-Tim-
Stammgast
#1382 erstellt: 23. Apr 2007, 08:07

-=ToReaDoR=- schrieb:
Zum Brummen:

Bis auf sehr wenige Ausnahmen ist die Ursache des Brummens nie das Gerät selber. Wer davon betroffen ist, sollte vor die Antennenkabel (TV und Radio) Strommantelfilter stecken. Auch der Wechsel der Steckdose hilft manchmal.

Bei Samsung-Geräten war dies bisher nie ein Problem, sprich Betroffene konnten mit obigen Tip stets das Geräusch aus der Welt schaffen.

Also entweder war das Gerät fehlerhaft, oder eben wie oben beschrieben.


Auf die Idee bin ich auch schon gekommen. Aber wenn kein Antennenkabel oder sonstige Kabel drinstecken sondern nur die Xbox über YUV läuft, dann ist das Brummen nun mal auch zu vernehmen...

Es Brummen ja auch nicht die Lautsprecher, sondern das Gerät selber...
NooN
Stammgast
#1383 erstellt: 23. Apr 2007, 08:14
Das Brummen kommt vom Trafo und hat nix mit der Antenne zu tun. Wenns von der Antenne käme, wäre auch das Bild gestört. http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/gutzuwissen/242729.html
-Tim-
Stammgast
#1384 erstellt: 23. Apr 2007, 08:20

A2ZTrue schrieb:
Also nochmnal

USB (nicht HMDI Horde )

http://m8.samsung.de/default.asp?cn=av_navi

Dieser Link wurde oben gezeigt, geht man hier auf die Anschlüsse an der Seite, so kann man mehrere Anschlüsse sehen, darunter 1 x HDMI und einen Anschluss, der eindeutig wie USB aussieht

Mir ist das ja auch neu, ich hatte ja selbst schon geschrieben, dass er 3 x HDMI hat und jedoch keinen USB-anschluss.
Was ist das dann hier für ein Anschluss
Oder hat da Samsung einfach mal wieder was falsch gemacht :cut



Also an dem 40M86, den ich getestet hatte, war KEIN Usb Anschluss zu finden. Weder ander Seite noch hinten. Somit können wir das Usb Thema dann wohl beenden. Ich finds echt witzig, wie hier Leute, die das Gerät überhaupt nicht haben Leuten widersprechen, die das Gerät schon zu hause oder getestet haben. Mag ja sein, dass im Netz Bilder zu finden sind, wo der Usb Anschluss drauf zu sehen ist. Aber die Geräte, die in D ausgeliefert werden, haben nun mal kein Usb. Punkt!


edit: zum Brummen: ja, denke auch, dass das das interne Netzteil ist. Aber das ist doch net okay...


[Beitrag von -Tim- am 23. Apr 2007, 08:21 bearbeitet]
Starchild_2006
Gesperrt
#1385 erstellt: 23. Apr 2007, 08:59
Boa eh da ist man mal am WE nicht da und schon 197 Post, wie geht denn das.

Hab auch eine pS 3 und möchte keine Probleme haben, sind die mittlerweile durch FW 1.7 gelöst?

Wie ist das mit dem clouding, kann man das wegen der Folie, wegbürsten?

Ich möchte mir einen 52" holen, aber dann fällt ja das clouding noch mehr auf, oder gibt es jemanden der einen 52" hat und kein Clouding am besten noch mit pS3 Zuspielung?

X-box wär auch ok, aber nicht gleich vergleichbar weil die ja nicht über HDMI läuft, aber wegen den schnellen Bildern beim zocken, schon Post interessant auch bei kleineren Diagonalen.

Danke im Voraus.
R33N
Stammgast
#1386 erstellt: 23. Apr 2007, 09:04
hi leute,


da ich keine lust habe den ganzen threat zu verfolgen stell ich mal ne frage! ;-)


iwie findet ihr das pal bild über digital sat????

wer kann einen vergleich zum w/x2000 oder xd1e ziehen???

würde mich mal interessieren!



>Danke
yohap
Ist häufiger hier
#1387 erstellt: 23. Apr 2007, 09:28

yohap schrieb:
so lieber M8 Thread, hier ein kleines Foto das ich heute bei einer kleinen Testsession gemacht hab. Um das Ganze etwas spannend zu machen dürfen die Experten unter euch den anderen die genaue Bedeutung dieses Fotos erklären

http://storage.yohap.com/LE40M87BD/DSC03508.JPG

Ich werde morgen wenn nötig das Foto erläutern bzw. weitere Testergebnisse posten.


so, dann will ich mal auflösen

@Master468
ich kenne den User Bericht der 24Hz bestätigt aber behauptet es ginge nur mit Overscan. Ich finde es schon etwas seltsam wenn man einem einzige User Bericht mehr glaubt als dem offiziellen Samsung Text auf der Homepage - wo im selben Absatz von "Overscan abgeschafft" und "24p Kette" gesprochen wird. Naja auf jeden Fall befindet sich im Hintergrund des von mir geposteten Bildes ein 1:1 Pixel Testmuster, welches einwandfrei dargestellt wird.

Ich habe selbst getestet und kann bestätigen:

VGA:
1920*1080 @ 60Hz

HDMI/DVI:
1920*1080 @ 60Hz
1920*1080 @ 50Hz
1920*1080 @ 24Hz

ALLES ohne Overscan mit 1:1 Pixel Mapping.

TROTZDEM muss man hier noch vorsichtig sein, ich kann (noch) nicht bestätigen dass alle Refreshraten korrekt verarbeitet werden - vielen Dank an Master468 an dieser Stelle für das Pixperan. Leider hatte ich mein Test Equipment nur am WE und muss erst Neues organisieren, aber ich werde es bald testen!

USB:
Mein LE40M87BD hat KEIN USB, es ist auch nirgends davon die Rede in den Specs. Bei der Flash Seite ist auch das Foto der rückseitigen Anschlüsse FALSCH - Die Anschlusse sind anders angeordnet und 2 mal Antenneneingang dürfte wohl in US üblich sein oder?

M8 & PS3:
Hatte die PS3 inzwischen studenlang an (nur mit FW 1.7) mit Ton über HDMI, es gab KEINERLEI Probleme, weder Ton/Bildaussetzer noch sonst irgendwas.
Picknick3r
Ist häufiger hier
#1388 erstellt: 23. Apr 2007, 09:35
Suuper, ^^ Das ist genau das was ich hören wollte Mein 40M86 sollte auch diese Woche eintreffen und ich kanns kaum abwarten die PS3 und Blurays in toller Qualität und vielleicht auch irgendwann in 24p zu erleben.
0skillz
Ist häufiger hier
#1389 erstellt: 23. Apr 2007, 09:51
huhu liebe samsung freunde,

ich hab schon ne zeitlang hier nur mitgelesen, mein halbwissen etwas aufgefrischt und erweitert, wobei mir manche sachen doch etwas zu technisch sind, das mal vorweg. Ich spiele seit fast 2 Jahren mit dem Gedanken mir nen LCD TV zu holen und ich hatte die Warterei nun echt satt ;).

auf jeden fall habe ich mir am SA im MM Bruchsal nen Bild vom 46M86 gemacht. Ich habe im MM analoges Kabel anlegen lassen, also schlechter gehts von der Zuspielung nicht, um mal worst case zu sehen. Das Bild war dann natürlich auch ne Katastrophe (auf 1m Entfernung). So ab 4-5m Abstand gings dann einigermaßen. Nichtsdestotrotz habe ich mir das Teil sofort nach Hause liefern lassen.

@franko zum Thema 2999eu. Man muß nur mit den Leuten reden. ich habe fast 10% Nachlass bekommen + sofortige Lieferung :D. 2h nach meinem MM Besuch stand das Teil zuhause.

Das Bild ist mit Digitaler SAT (Astra) Zuspielung und nach ein paar Einstellungen um Längen besser als das analoge Bild im MM. Wenn man natürlich auf nem Full HD ne schlechte Zuspielung hat oder schlechte Codierung, bzw. sich nen Musikvideo aus den 80ern anschaut, dann kann das Bild nicht gut sein und ist es definitiv auch nicht.

Zum Thema Clouding, ja habe ich auch, sieht man wenn man den Raum komplett abdunkelt und entweder kein Signal auf den TV gibt oder an einer stelle im film pausiert wo nichts auf dem bildschirm zu sehen ist, je heller man dann den TV stellt umso deutlicher wird es, ist aber _definitiv_ im Rahmen (meine Meinung). Im normalen Betrieb ist davon nichts zu sehen.

Den TV nutze ich zu locker 80% zum Zocken mit der 360. Diese habe ich per Komponente angeschlossen, das Bild ist einfach der Hammer (nicht gross was eingestellt, nur Spielemodus aktiv). Was micht wundert die Box/der TV scheinen sogar 1080p per Komponenteeingang zu machen !?

also alles in allem muß ich sagen ein Top TV für den "normal" glotzer / zocker. Perfektionisten, bzw. Leute die nach Fehlern suchen sollten vllt. auf die neuen Philips, Sony oder Sharp Geräte warten.

just my 2 cents
grüße
0skillz
abc24
Ist häufiger hier
#1390 erstellt: 23. Apr 2007, 10:02

yohap schrieb:
ich kenne den User Bericht der 24Hz bestätigt aber behauptet es ginge nur mit Overscan.


Hi yohap,

erstmal Glückwunsch zu Deinen und Dank für Deine Versuche!

Der von Dir angesprochene User war übrigens ich. Und ich hatte auch darauf hingewiesen, mit welchem Timing ich Overscan hatte, sowie darauf, dass und warum ich nicht alle Möglichkeiten der 24p Darstellung getestet habe. Also nichts für Ungut.

Aber nicht zuletzt wegen meiner gescheiterten Versuche wäre ich natürlich sehr daran interessiert, wie Du Dein Ergebnis zustande gebracht hast.

Vielleicht kannst noch ein paar Informationen posten:

War der Fernseher im Modus "Heimkino PC"?
Gibt es genaueren Timingparameter, die zu berücksichtigen sind?
Mit welcher GraKa und/oder welchem Timing-Programm hast Du getestet?

Für Informationen wäre wohl nicht nur ich dankbar.

Gruß
abc24
Thrakier
Inventar
#1391 erstellt: 23. Apr 2007, 10:10
@yohap

Hast du Clouding?
yohap
Ist häufiger hier
#1392 erstellt: 23. Apr 2007, 10:36
@abc24
An dieser Stelle möchte ich mich auch bei dir und deinen Tests bedanken! Immerhin warst du der erste der was in die Richtung versucht hat und du hast auch gut beschrieben was du gemacht hast. Ich meine nur man sollte eben nicht zu viel in einen einzigen Test reininterpretieren, auch in meinen nicht! Ich hab es auch mit Powerstrip gemacht und einer ATI 7500er Karte. Ich habe den in Powerstrip vordefinierten Modus "1920x1080p 24Hz (EIA/CEA-861B)" verwendet und natürlich am Samsung auf "Just Scan" gestellt. Also genau so wie man sich es vorstellt ohne spezielle Einstellungen. Das hast du doch damals auch so gemacht, oder? Eventuell kann das nicht jede Grafikkarte, ist im PC Bereich ja nicht gerade gängig das Setting.

@Thrakier
Clouding: Habe ich in leichter Form sag ich mal auf der rechten Seite. Bei dunklem Raum und schwarzem Bild kann man es schon sehen, glaube aber dass es kaum auffällt im normalen Betrieb, ausser bei wirklich dunklen Filmen vielleicht. Es hängt auch vom Backlight Setting ab klarerweise. Ich werde versuchen ein aussagekräftiges Foto zu machen!

Im Allgemeinen möchte ich sagen dass mich das Forum schon etwas verunsichert hat ob das wirklich der LCD ist auf den ich über ein Jahr gewartet hab. Bin aber froh ihn trotzdem gekauft zu haben! Ich denke für Leute wie mich die nicht mehr warten wollen ist es im Moment sicher ein sehr guter Kauf!
Starchild_2006
Gesperrt
#1393 erstellt: 23. Apr 2007, 10:56
yohap bei der PS3 siehst Du auch über HDMI oder über YUV?

Da du schreibst Ton über HDMI, oder schleifst Du ihn durch einen Verstärker?

Wie ist das Bild bei der PS3 bei Bluray, da die PS3 in Ihrem jetzigen Zustand noch keine 24p ausgibt, müsste trotzdem laut Samsung HOMEPAGE das Ruckeln beseitigt sein.

KANN das jemand bestätigen???

DAS RUCKELN sieht man gut im ABSPANN wenn die Namen etc von oben nach unten laufen.

Wäre nett ein paar Infos hierüber zu erhalten.

Kann man das Clouding noch nachträglich beseitigen.
Ich schaue nämlich gern Gruselfilme und dan ist es dort oft Dunkel.

Wie ist das mit diesen SCHWARWERT.

Schwarz hin und her, aber wenn ich im Dunkeln keine Gegenstände oder Klamotten mehr richtig sehe kann ich auf das Schwarz einen drauf lassen.

Ich hatte gehofft durch den Fernseher und Bluray auch bei gruselfilmen im Dunkeln gestochen scharfe Details zu bekommen.

Ist das nicht der Fall?

Das wär ja was gegen Ihn spricht. Bitte nicht, will endlich einen echten FULL HD Fernseher mit 24P!!
yohap
Ist häufiger hier
#1394 erstellt: 23. Apr 2007, 11:09
@Starchild_2006
Ich habe Ton über HDMI extra geschrieben weil manche als möglichen fix für die Bildausfälle geschrieben haben es geht besser wenn Ton nicht über HDMI ist. Ich habe die PS3 mit einem ganz normalem HDMI Kabel angeschlossen mit 1080p.

Zum Ruckeln: Ich finde BluRay ruckelt mit 1080p. Ist ja auch 1080p60 und es muss dann wohl 24p auf 60p konvertiert werden. Besser ist es wenn man die PS3 auf 1080i stellt und Movie Plus an macht (mit 1080p geht das nicht!). Dann hat man aber erstens Overscan (mit Just Scan geht Movie Plus nicht) und zweitens teilweise Movie Plus Artefakte. Das Ruckeln ist dann aber merklich besser. Optimal ist das alles nicht, aber um das zu klären müsste man wirklich einen 24p Zuspieler haben oder ein entsprechendes FW Update für die PS3. Erst dann kann man meiner Meinung nach sagen ob der Player oder der Fernseher Schuld ist!
abc24
Ist häufiger hier
#1395 erstellt: 23. Apr 2007, 11:13

yohap schrieb:
Ich meine nur man sollte eben nicht zu viel in einen einzigen Test reininterpretieren, auch in meinen nicht!


Hi yohap,

erstmal Danke für Deine Rückmeldung. Deine Objektivität (Zitat) finde ich übrigens gut. Findet man hier durchaus nicht immer.
Ich werd's also nochmal mit 24p probieren, wenn ich die Zeit dazu finde. Mal schau'n, ob's wirklich an meiner Notebook GraKa lag (Radeon X700) oder doch eher an mir.

Gruß
abc4


[Beitrag von abc24 am 23. Apr 2007, 11:14 bearbeitet]
ProtoMan
Ist häufiger hier
#1396 erstellt: 23. Apr 2007, 12:20
Hat den TV schon mal jemand mit 48Hz bzw. 72Hz getest, weil ich eventuell (wenn ich den schweren finaziellen Schlag von LCD-TV und PS3 überstanden habe ) vorhabe einen Scaler dranzuhängen. Wäre wirklich super, wenn er das auch unterstützen würde!
Starchild_2006
Gesperrt
#1397 erstellt: 23. Apr 2007, 12:28
Danke yohap aber ich dachte der Samy kann das 3:2 Pulldown Ruckeln zusätzlich eliminieren. Bei echter 24p Kette dürfte doch soieso nichts RUCKELN.

Gerade bei der PS 3 mit 60hz müßte doch durch den Samy das Ruckeln verhindert werden. Weil es ein typisches Pulldown 3:2 Ruckeln ist.

Hat schon einmal einer Samsung diesbezüglich kontaktiert ob Sie dies dann nicht besser von Ihrer Homepage verbannen, denn Sie schreiben gerade das verhindert zu haben mit diesem Modell.

Deswegen bin ich ja an dem M86 interessiert.

Wörtlich Samsung Homepage:

Ein original Film wird mit 24 Bildern pro Sekunde aufgenommen. Da HDTV-Bildmaterial häufig von Displays eingangsseitig nur mit 50 oder 60 Hertz Bildwechselfrequenz akzeptiert wird, müssen die 24 Bilder auf 60 Bilder umgerechnet werden. Beim sogenannten 3-2-Pulldown wird deshalb der erste Filmframe dreimal dargestellt, der zweite Filmframe nur zweimal u.s.w. Dadurch entsteht ein Ruckeln (Judder), da unser Auge eine flüssige Bewegung erwartet, jedoch an einer Stelle drei mal der gleiche Filmframe gezeigt wird (siehe roter Kreis in Grafik “Herkömmlicher 3-2-Pulldown”). “Movie-Plus” erkennt 3-2-Pulldown-Bildmaterial und errechnet aus dem dritten und nachfolgenden Frame zwei interpolierte Bilder, die das Bildruckeln kompensieren. Auf diese Weise wird der typische “Judder-Effekt” deutlich reduziert (siehe rote Kreise in Grafik “De-Juddering durch Movie-Plus”).


Aber gerade bei der Bluraywiedergabe von der PS3 oder den HD-DVD Playern die noch keine 24p wiedergeben müßte der
3:2 Pulldown eliminiert werden.

Also funktioniert der Movie plus genau da nicht wo er benötigt wird?

Das ist ja doof.

Wollte doch gerade deshalb den Samy kaufen.


[Beitrag von Starchild_2006 am 23. Apr 2007, 12:31 bearbeitet]
yohap
Ist häufiger hier
#1398 erstellt: 23. Apr 2007, 12:35
@Starchild_2006
Doch funktionieren tut es schon! Das Ruckeln ist weg wenn man die PS3 auf 1080i stellt und Movie Plus einschaltet. ABER dann hat man keine 1:1 Darstellung ("Just Scan")! Und ich konnte auch schon Artefakte beobachten, etwa Doppelkonturen. Optimal ist es nicht, aber im Prinzip stimmt das schon was auf der Website steht würde ich sagen!
Starchild_2006
Gesperrt
#1399 erstellt: 23. Apr 2007, 12:41
Danke yohab für deine schnelle Antwort, ICH und die meisten FULL HD PS3 Besitzer wollen doch gerade Full HD 1:1 ohne Overscann und 1080/p24 sehen wie von Samsung auf der Homepage versprochen.

Und nicht 1080i

1080P/24p ist eigenlich die Lösung

Bzw. 1080p60p ohne Ruckeln.
Talita
Stammgast
#1400 erstellt: 23. Apr 2007, 12:49
So also jetzt geht die 24p Geschichte hier doch etwas auseinander.

Wir sprechen doch hier von 2 Verschiendenen Situationen oder?

Einmal die Ruckelfreie Widergabe von 24HZ abgespielt durch im moment nicht 24HZ fähige Widergabegeräte (PS3). Basierend auf einer Technologie von Samsung.

Und die native Wiedergabe von 24HZ Medien. Sodass 24HZ reinkommt und 24HZ dargestellt wird. (Keine Umwandlung keine Ruckler)
Sehe ich das richtig?



Ich hatte den Text auf der Samsung Website so interpretiert das die Glotze nativ kein 24HZ darstellt sondern das man eine Technologie entworfen hat' 24HZ auf die Native Frequenz umzuwandeln ohne dabei ein Ruckeln zu erzeugen.

Da aber ja jetzt nach einigen Berichten hier das nicht möglich ist bei Bluray PS3 1080p scheint das also nicht richtig zu funktionieren?


Ist es denn nun sicher das die Glotze 24HZ akzeptiert und auch als 24HZ widergibt? D.h. das wenn man endlich 24p Wiedergabegeräte hat, diese dann auch ohne jegliches Ruckeln funktionieren?

Wäre für eine ganz deutliche/unmißverständliche Aufklärung/Info dankbar.
yohap
Ist häufiger hier
#1401 erstellt: 23. Apr 2007, 13:00
@Talita:
Richtig! Der M8 soll laut Webpage BEIDES unterstützen, also sowohl 3:2 Pulldown von 1080i (=Movie Plus) UND die native Darstellung von 1080p24. Ersteres kann ich testen mit der PS3, es funktioniert mit den beschriebenen Einschränkungen. Letzteres habe ich mit PC getestet und bekam eine Anzeige vom Samsung dass es 24Hz ist und es ist auch definitiv 1:1 Pixelmapping. Der Test ob Bewegungen flüssig sind folgt noch!
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