Samsung M8-Serie

Hallo!

Die Tage sollte bei mir auch ein 40M86 eintreffen - habe ich bei ce24 bestellt als der Preis bei 1287€ war (somit so niedrig, dass ich die ungute Befürchtung habe, ein AA05-Panel zu erwischen). Da ich gern vorsorge: Wollen "wir" AA05-Geschädigte nicht an einer Strategie arbeiten, an unser "wohlverdientes" SQ-Panel zu kommen? Für mich sieht es so aus, als würde mir eine Rückgabe des Geräts innerhalb der Widerrufsfrist nichts bringen, da ich beim nächsten Gerät irgendeines Händlers wieder ein AA05-Panel erwischen könnte. Und davon abgesehen ist diese Frist bei vielen anderen AA05-Geschädigten hier vermutlich eh schon abgelaufen.

Meine Überlegung ist daher, den Samsung Support zu kontaktieren mit Hinweis auf die Minderwertigkeit des Panels und dass man dadurch - wie hier schon ausgedrückt wurde - das Gefühl hat, einen völlig anderen Fernseher vor sich zu haben (im Vergleich zum M86 mit SQ-Panel). Letztlich dürften dadurch doch auch manche vom Hersteller zugesagte Eigenschaften gar nicht mehr vorliegen (Blickwinkelunabhängigkeit und exzellenter Schwarzwert), oder? Von daher sind die M86 mit AA05 doch nicht frei von Mängeln, so dass man auf Ausbesserung der Mängel (z.B. durch Tausch mit SQ-Panel) bestehen kann(?)

Was meint Ihr dazu? Hat jmd. vielleicht noch eine Idee, mit der die Chancen steigen, dass der Samsung Support das Panel tauscht?

Eine Frage habe ich ansonsten noch: Erkennt die Firmware, welches Panel angeschlossen ist? Weil man ja über das Servicemenü eine Information über das Panel bekommt. Oder gibt es bestimmte Firmware-Versionen nur für bestimmte Panels? In letzterem Fall müsste ja bei einem Paneltausch auch eine andere Firmware aufgespielt werden, oder?

Stefan, der Weg den du da auf dich nehmen willst ist extrem holprig, kostet viel Zeit und noch mehr Nerven. Samsung wird nicht dazu bereit sein einzuräumen, dass sie minderwertige Panels verbauen. Und selbst wenn du einen Techniker dazu bringen kannst das Panel zu tauschen, woher weißt du, dass er dann ein SQ2 Panel von Samsung bekommt? Außerdem dürfte das Wochen dauern.

Ist es das Wert? Imo nicht. Ich würde gerne mal die SS03 Panel sehen, die werden ja offenbar auch verbaut. Könnte ja fast Samsung sein vom Namen her.

Thrakier schrieb:

Ich würde gerne mal die SS03 Panel sehen, die werden ja offenbar auch verbaut. Könnte ja fast Samsung sein vom Namen her. ;)

Kann jemand russisch?! panel übersicht

mfg
David

Hallo!

Thrakier schrieb:

Stefan, der Weg den du da auf dich nehmen willst ist extrem holprig, kostet viel Zeit und noch mehr Nerven.

Ach, nach allem, was ich mit meinem BenQ DV3750 hinter mir habe, kommt es jetzt auch nicht mehr drauf an.

Ich sehe das so: Seit Wochen wenn nicht sogar Monaten lese ich hier mit, weil ich endlich einen brauchbaren TV haben will (nach der herben Enttäuschung mit dem DV3750). Kaum bin ich dann zum Fazit gekommen, dass der 40M86 trotz der Grünprobleme der richtige für mich sein sollte (zumal andere Probleme wie Clouding, Brummen, Wabern ja vom Service mehr oder weniger ausgebessert würden), so soll die ewige Recherche und die Freude, das richtige Gerät gefunden zu haben, durch diesen Panelmist kaputt gemacht werden? Nicht mit mir. Als Student habe ich auch nicht die Kohle, "einfach" auf den F86 umzusteigen, und das sehe ich auch nicht ein, *so* viel mehr Geld für so verhältnismäßig wenige Verbesserungen gegenüber den SQ-M86 zu zahlen. Andere haben den M86 mit SQ-Panels bekommen, dann will ich das auch. Sonst hätte Samsung die AA05-M86 nunmal explizit als "2. Wahl"-Ware deklarieren sollen. Das wurde nicht gemacht, also kann ich doch ein Gerät erwarten, das die gleichen Eigenschaften haben sollte wie ein Ausstellungsstück mit SQ-Panel - denn alle 40M86 werden mit gleichen Eigenschaften angepriesen.

Thrakier schrieb:

Samsung wird nicht dazu bereit sein einzuräumen, dass sie minderwertige Panels verbauen.

Das erwarte / verlange ich auch nicht. Ich will ja keine große Rückrufaktion vom Zaun brechen. Schließlich fällt doch den meisten M86-Käufern so ein Unterschied gar nicht auf - zumal die Vorinformation durch z.B. dieses Forum hier fehlt. Die meisten gehen doch in den Markt ihrer Wahl, schauen sich das Gerät dort an, denken "boah, tolles Bild", kaufen es, und zuhause finden sie das Bild immer noch super und erinnern sich vermutlich nicht mehr, dass das Schwarz von der Seite beim Ausstellungsstück (sofern es ein SQ-Panel hatte) Pechschwarz war - bei ihnen hellgrün. Ich denke mal, dass das ja auch die Strategie von Samsung sein dürfte: Billigere Komponenten so verbauen, dass es den meisten nicht auffällt. Wenn Samsung clever ist, dann waren sie sich bei dieser Entscheidung auch darüber im Klaren, dass "Genau-Hingucker" die Minderwertigkeit bemerken und den Service um Paneltausch bitten werden - und vielleicht wird das ja auch gemacht, damit wir ruhig und zufrieden werden, statt die Sache an die große Glocke zu hängen. Die paar wenigen Paneltausche sind vielleicht mit einkalkuliert und schmälern den großen Gewinn durch erfolgreichen Verkauf vieler Geräte mit Billig-Panels so gut wie gar nicht.

Thrakier schrieb:

Und selbst wenn du einen Techniker dazu bringen kannst das Panel zu tauschen, woher weißt du, dass er dann ein SQ2 Panel von Samsung bekommt? Außerdem dürfte das Wochen dauern.

Ich würde natürlich darauf hinweisen, dass ich weiß, dass die Mängel an der Panelversion liegen und entspr. durch ein SQ-Panel behoben werden und ich demnach darauf hinweise, dass ein Besuch seitens des Technikers nur Sinn macht, wenn er dabei auch ein SQ-Panel unterm Arm hat. Ob das dann so klappt, das wird man sehen, aber da es ja eh vor Ort gemacht wird und man nichts zu verlieren hat, kann es ruhig auch ein paar Wochen dauern (wobei es ja vielleicht auch schneller geht - andere haben sich ja sehr positiv über den Samsung-Service geäußert).

Thrakier schrieb:

Ist es das Wert? Imo nicht. ;)

Imo doch. Welche Wahl habe ich sonst? Mir graust es nämlich davor, ständig beim TV-Glotzen sich dann nicht am Film zu erfreuen sondern sich nicht davon losreißen zu können, auf die Mängel zu achten. Das hatte ich beim DV3750 zur Genüge - immer achtet man auf die Ruckler alle 3 Sekunden bei HDTV-Modi. Damit ist der Spaß am Gerät hinüber. Und insbes. für TV-Abende mit Freunden ist das AA05 ja offenbar echt nicht zu gebrauchen: Da sitzt höchstens 1 Person mit senkrechtem Blick zum Panel vorm Gerät - die anderen neben dieser Person sehen dann bei dunklen Szenen ständig hellgrün. Das kann's nicht sein - von 178° Winkelunabhängigkeit kann da nicht mehr die Rede sein - von daher für mich ein offensichtlicher Mangel, den man auch dadurch beweisen kann, dass es M86 gibt, die diesen Mangel *nicht* aufweisen (nämlich die mit SQ-Panel).

In der aktuellen Audiovision, wo der LE-40M87 Testsieger geworden ist, wird die FEHLENDE 24P Unterstützung bemängelt!

DavidK schrieb:

Thrakier schrieb: Ich würde gerne mal die SS03 Panel sehen, die werden ja offenbar auch verbaut. Könnte ja fast Samsung sein vom Namen her. ;) Kann jemand russisch?! panel übersicht mfg David

Kann zwar kein russisch. Aber zum Verständnis reichen ja eigentlich auch die Bilder und zahlen.
Danach dürfte ein SS03-Panel im M8 nichts zu suchen haben, da nur 72% Farbraum.

War das vielleicht beim N8 Thrakier?
Das müßte nämlich dessen Panel sein.

@StefanDO
Du mußt allerding auch bedenken, dass viele hier für ihren M8 mit SQ-Panel soviel bezahlt haben wie eben jetzt der F8 kostet.
Insofern finde ich das gar nicht so unfair

Eigentlich wollte ich mein Panel ja auch noch wegen Pixelfehlern tauschen lassen. Aber so ein komisches A-Panel will ich natürlich auch nicht haben.


Grüße,
Grumbler

Grumbler, war definitiv nicht der N. Dann verbauen diese ***** tatsächlich das N-Panel mit geringerem Farbraum im M ohne es auszuweisen. Fair ist das ganz sicher nicht! Fair wäre es, wenn sie darauf hinweisen würden. Auf die Art ist es einfach nur eine Schweinerei.

Grumbler schrieb:

@StefanDO Du mußt allerding auch bedenken, dass viele hier für ihren M8 mit SQ-Panel soviel bezahlt haben wie eben jetzt der F8 kostet. Insofern finde ich das gar nicht so unfair :)

Der Preis für den M86 ist jedoch auch schon zu Zeiten, als man noch mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein SQ-Panel bekommen hat, sehr viel niedriger gewesen als der aktuelle F86-Preis - zumal man ja (wie weiter oben erwähnt) offenbar durchaus noch Glück haben kann, einen M86 mit SQ-Panel zu bekommen - der hat ja hoffentlich nicht in der Preisklasse des F86 gelegen.

Ich hätte auch lieber Ende August für 100 Euro mehr als jetzt zugeschlagen, wenn da die Chance auf SQ-Panel noch recht groß war. Der 40F86 kostet jetzt aber ca. 350 Euro mehr als der 40M86 - das kann ich mir nicht leisten. Wenn ich das doch nur im August schon gewusst hätte, aber diese Sauerei konnte man ja nicht ahnen... Auf jeden Fall wird mir der 40M86 ja die Tage geliefert, und dann sehe ich weiter. Ich weiß nur jetzt schon, dass - sollte es ein qualitativ deutlich schlechteres Panel sein - ich versuchen werde, über den Samsung Support ein SQ-Panel zu bekommen. Und da war es mein Anliegen, das hier mal einzubringen, um z.B. gemeinsam zu überlegen, wie man sich da verhalten sollte, um die Chance auf Paneltausch zu maximieren.

Du gehst die Gefahr ein, dass du dauerhaft unzufrieden bist mit deinem TV. Sieh dich lieber nach einem anderen Gerät um oder leg noch etwas Geld zurück.

Ich würde da nicht rummachen. Bestell Dir einen M86 und wenn er kommt und es kein SQ1 oder 2 Panel ist, schick ihn einfach zurück.

Bei AMazon oder wie auch immer wirst mit Sicherheit noch ein SQ bekommen. Wenn nicht beim ersten Mal dann vielleicht beim zweiten oder dritten Mal.

Einfach auf gut Glück probieren, soviel Leute haben bisher auch noch kein AA Panel bekommen

Grumbler schrieb:

Du mußt allerding auch bedenken, dass viele hier für ihren M8 mit SQ-Panel soviel bezahlt haben wie eben jetzt der F8 kostet. Insofern finde ich das gar nicht so unfair Grüße, Grumbler

Doch, und wie unfair das gegenüber uns Kunden ist!
Es kann doch nicht sein, dass Samsung den normalen "Preisverfall" mit dem Einbau minderwertiger Panels rechtfertigt bzw. auffängt!! Da sollten sie zumindest die Technischen Daten dementsprechend angleichen! Die momentane Handhabung ist `ne Sauerei und ich würde niemandem mehr einen 40M86 empfehlen. Man kann sich ja nicht alles gefallen lassen. Leider, muss man dazu sagen, ist Samsung ja nicht der einzige Hersteller, der solche Wege einschlägt! Diese Kundenverarsche kotzt mich einfach nur noch an...

Sorry, wenn das jetzt zu rebellisch klingen sollte...

JahetCor schrieb:

Doch, und wie unfair das gegenüber uns Kunden ist! Es kann doch nicht sein, dass Samsung den normalen "Preisverfall" mit dem Einbau minderwertiger Panels rechtfertigt bzw. auffängt!! Da sollten sie zumindest die Technischen Daten dementsprechend angleichen!

Ob die technischen Daten schlechter sind, ist ja fraglich. Vermutlich wäre Samsung nicht der Meinung, so wie früher schon bei anderen Modellen.

Natürlich ist es Schade, dass einer der größten Hersteller so arbeitet.
So kann man Samsung eigentlich nicht mehr als Markenhersteller sehen.

Andererseits frage ich mich wer dann wohl. Was Philips ein baut weiß man nie so genau und ob LG nie Fremdpanels verbaut ... weiß ich nicht.
Vielleicht Sony bei den höherwertigen Modellen, aber wer weiß.
Bleibt bei den LCDs wohl nur Sharp, die hoffentlich wirklich nur Sharppanels verbauen. Bei denen sind ja auch im Marketing Panelherstellung und Geräte eng verheiratet.
Die anderen großen Panelhersteller bauen alle keine Fernseher.
Die anderen LCD-TV-Hersteller haben keine eigenen Panelherstellung und müssen eben nehmen was so kommt.

Immerhin steht es bei Samsung drauf. Der informierte Kunde hat also eine Chance.

Grüße,
Grumbler

Also, ich habe jetzt mal bei mir geschaut: mein 37er Sams (gekauft im Mai) hat ein AM-irgendwas Panel (steht jedenfalls auf dem Serienaufkleber), an dem ich nichts Nachteiliges feststellen kann. Letzte Woche habe ich bei einem Kollegen einen 40M87 installiert - bis auf die Hochglanzoberfläche und den etwas besseren Schwarzwert kann ich keine Unterschiede feststelllen. Werden bei Gelegenheit nochmal schaun, ob er ein AM oder SQ hat.

stefan hat schon recht, dass man heute genauso wie vor noch 2 monaten das gleiche recht auf qualität hat. Es kann nicht sein, dass minderwertige panels verbaut werden, die ja bewiesenermaßen qualitativ klar hinten den SQ panels einzustufen sind, mit den gleichen eigenschaften angepriesen werden...

das ist schlichtweg einfach ein ökonomischer schachzug von samsung, den man sich nicht bieten lassen sollte... Leider sehe ich es genauso, dass man es schwer haben wird, dies durch den ausdrücklichen wunsch nach einem SQ-Panel durch einen techniker beheben zu lassen! Der "Stress" und die Zeit, die man sich deswegen antun muss, ist echt ärgerlich und gibt zu überlegen, ob mansich das antun möchte...

ich selber bekomme auch ende nächster woche einen 40M87 geliefert... es ist für mich aber gar keine überlegung, ein AA panel hinzunehmen... sollte ich ein solches bekommen, wird ohne großes wenn und aber von meinem 14tägigen widerrufsrecht gebrauch gemacht.

ob ich dann nochmal einen M8 bestelle, ist wohl fraglich... alternativ habe ich den Sharp LC-42X20E in auge gefasst, den ich im örtlichen MM schon betrachten durfte....

das design ist sowieso der hammer, aber auch vom PAL-bild war ich positiv überrascht, sofern man diese vielfach gesplitteten anschlüsse in den elektronikmärkten als bewertungsgrundlage nehmen darf...

ich bete einfach ab heute für ein SQ-Panel, das würde viiiiieeeel ärger ersparen

Mibra360 schrieb:

Bei AMazon oder wie auch immer wirst mit Sicherheit noch ein SQ bekommen. Wenn nicht beim ersten Mal dann vielleicht beim zweiten oder dritten Mal.

Denke ich nicht. Alle neueren Lieferungen dürften nur noch AA/SS verbaut haben, ich schätze mal, dass man nicht mehr an SQ kommt. Ich habe mit einem Händler geredet der seine Ware direkt von Samsung bezieht, die Lieferung war etwa zwei Wochen alt, hatte SS verbaut...

Was soll man dann aber am besten machen ? Ewig zurücksenden bis das gewünschte Panel verbaut ist ? Ob Amazon das mitmacht?

Mibra360 schrieb:

Ich würde da nicht rummachen. Bestell Dir einen M86 und wenn er kommt und es kein SQ1 oder 2 Panel ist, schick ihn einfach zurück. Bei AMazon oder wie auch immer wirst mit Sicherheit noch ein SQ bekommen. Wenn nicht beim ersten Mal dann vielleicht beim zweiten oder dritten Mal. Einfach auf gut Glück probieren, soviel Leute haben bisher auch noch kein AA Panel bekommen

gerade bei amazon befürchte ich, dass man eher eins mit AA05 panel bekommt, da bei denen der abverkauf der lagerbestände ziemlich schnell geht.

neiner war übrigens von amazon.

ich kann stefans argumentation 100 prozent nachvollziehen. sie dürfen einfach nicht ein produkt ohne kennzeichnung verändern. denn die versprochene leistung wird nicht mehr geboten. wenn sie mit dem niedrigen preis den "massenmarkt" bedienen und den abstand zum f86 halten wollen, können sie denn m8 auch in anderes gehäuse stecken und ihn als günstigen full hd werben,
so wie sony es macht mit seinen alten modell reihen.

für mich ist das kapitel erstmal abgeschlossen.

Bobby_Digital schrieb:

denn die versprochene leistung wird nicht mehr geboten.

Das kannst Du gar nicht so sagen. "Versprochen" sind nichtmal die technischen Daten und ob ein AA-Panel die nicht einhalten kann, weiß doch hier auch keiner.

Wer gerne wissen will wie das früher so lief kann z.B. hier nachgucken:
http://www.hifi-foru...=521&back=&sort=&z=1

Da stehen wohl auch alle möglichen Argumente und Gefühlsausbrüche.

Grüße,
Grumbler

Bobby_Digital schrieb:

Mibra360 schrieb: Ich würde da nicht rummachen. Bestell Dir einen M86 und wenn er kommt und es kein SQ1 oder 2 Panel ist, schick ihn einfach zurück. Bei AMazon oder wie auch immer wirst mit Sicherheit noch ein SQ bekommen. Wenn nicht beim ersten Mal dann vielleicht beim zweiten oder dritten Mal. Einfach auf gut Glück probieren, soviel Leute haben bisher auch noch kein AA Panel bekommen gerade bei amazon befürchte ich, dass man eher eins mit AA05 panel bekommt, da bei denen der abverkauf der lagerbestände ziemlich schnell geht. neiner war übrigens von amazon. ich kann stefans argumentation 100 prozent nachvollziehen. sie dürfen einfach nicht ein produkt ohne kennzeichnung verändern. denn die versprochene leistung wird nicht mehr geboten. wenn sie mit dem niedrigen preis den "massenmarkt" bedienen und den abstand zum f86 halten wollen, können sie denn m8 auch in anderes gehäuse stecken und ihn als günstigen full hd werben, so wie sony es macht mit seinen alten modell reihen. für mich ist das kapitel erstmal abgeschlossen.

p.s. ich find den m8 immer noch absolut top - allerdings mit SQ panel.
als ich mir den nochmal angeseht habe, hatte er von allen blickwinkel ein sattes schwarz, ohne erhellungen oder farbverfälschungen!!!!

Bobby_Digital schrieb:

Bobby_Digital schrieb: Mibra360 schrieb: Ich würde da nicht rummachen. Bestell Dir einen M86 und wenn er kommt und es kein SQ1 oder 2 Panel ist, schick ihn einfach zurück. Bei AMazon oder wie auch immer wirst mit Sicherheit noch ein SQ bekommen. Wenn nicht beim ersten Mal dann vielleicht beim zweiten oder dritten Mal. Einfach auf gut Glück probieren, soviel Leute haben bisher auch noch kein AA Panel bekommen gerade bei amazon befürchte ich, dass man eher eins mit AA05 panel bekommt, da bei denen der abverkauf der lagerbestände ziemlich schnell geht. neiner war übrigens von amazon. ich kann stefans argumentation 100 prozent nachvollziehen. sie dürfen einfach nicht ein produkt ohne kennzeichnung verändern. denn die versprochene leistung wird nicht mehr geboten. wenn sie mit dem niedrigen preis den "massenmarkt" bedienen und den abstand zum f86 halten wollen, können sie denn m8 auch in anderes gehäuse stecken und ihn als günstigen full hd werben, so wie sony es macht mit seinen alten modell reihen. für mich ist das kapitel erstmal abgeschlossen. p.s. ich find den m8 immer noch absolut top - allerdings mit SQ panel. als ich mir den nochmal angeseht habe, hatte er von allen blickwinkel ein sattes schwarz, ohne erhellungen oder farbverfälschungen!!!!

Mibra360 schrieb:

Bei AMazon oder wie auch immer wirst mit Sicherheit noch ein SQ bekommen. Wenn nicht beim ersten Mal dann vielleicht beim zweiten oder dritten Mal.

Was macht Dich da so sicher? Gerade bei Amazon erwarte ich, dass durch die dort vermutlich besonders hohen Absatzzahlen auch ständig von Samsung nachgeliefert werden muss, wodurch die meistens Geräte der neusten Produktion haben dürften, was bei Amazon zu besonders hoher Wahrscheinlichkeit eines AA05-Panels führt(?)

Mibra360 schrieb:

Einfach auf gut Glück probieren, soviel Leute haben bisher auch noch kein AA Panel bekommen

Woher weißt Du das? Die paar, die hier schreiben, ein AA05 erwischt zu haben, lassen ja keine Schlussfolgerungen in der Richtung zu, da sich viele andere im Thread ihren M86 vielleicht schon viel früher gekauft haben und da viele vielleicht auch gar nicht nachgeschaut haben, welches Panel sie haben / keinen Grund sehen, hier darüber zu posten.

Was das Zurückgeben allgemein angeht: Da vergehen ja jedes Mal wieder Wochen zwischen einer Bestellung und der nächsten Bestellung wegen Dauer, bis Geldeingang verbucht ist, dann Speditionslogistik für Hin- und Abtransport etc. Und: Bekomme ich die Kosten für die Spedition bei Inanspruchnahme des Widerrufsrechts zurück erstattet? Sonst kostet mich jeder Versuch, mal ein SQ-Panel zu erwischen, ja nochmal ca. 30 - 50 Euro. Nach ein paar Versuchen kommt man da langsam mit dem Geldbetrag des M86 in eine Höhe, bei der man sich wirklich direkt einen F86 hätte kaufen können.

Grumbler schrieb:

Ob die technischen Daten schlechter sind, ist ja fraglich. Vermutlich wäre Samsung nicht der Meinung, so wie früher schon bei anderen Modellen.

Dass die technischen Daten nicht mehr stimmen zumindest bzgl. Winkelunabhängigkeit und Schwarzwert kann man ja sehr leicht demonstrieren. Wenn das objektiv auch feststellbar ist, dann interessiert die Meinung von Samsung (glücklicherweise) nicht mehr. Nur will wohl niemand die entspr. rechtlichen Schritte einleiten. Bei einem SS-Panel würde mir aber wirklich die Hutschnur platzen - denn ein Panel mit PAL-Farbraum in einem Gerät zu verbauen, das erweiterten Farbraum als Eigenschaft aufweisen soll, *das* würde ich nicht akzeptieren, und *das* ist ohne jeden Zweifel ein Mangel, den Samsung nicht schön reden könnte. Frage mich nur, wie dieses Panel im Einklang mit entsprechenden Farbraumoptionen in den Einstellungsmenüs steht.

Thrakier schrieb:

Du gehst die Gefahr ein, dass du dauerhaft unzufrieden bist mit deinem TV. Sieh dich lieber nach einem anderen Gerät um oder leg noch etwas Geld zurück.

Der 40M86 ist bereits bei der Spedition - die werden sich die Tage bei mir melden und einen Liefertermin vereinbaren. Dann werde ich sehen, was ich da geliefert bekomme. *Noch* mehr Geld zurück zu legen... puuh... als Student... für einen Fernseher... Meine Kollegen halten mich ja jetzt schon für verrückt, 1300 Euro für einen Fernseher auszugeben - vielleicht haben sie sogar recht.

Was den F86 angeht: Selbst wenn ich dafür die Kohle hätte, würde ich mich schon wieder fragen, ob man dann nicht bei einem Kauf zu diesem Zeitpunkt einige Kinderkrankheiten mitkaufen würde, die in ein paar Monaten bei den vertriebenen Geräten nicht mehr vorliegen würden.

Grumbler schrieb:

Bobby_Digital schrieb: denn die versprochene leistung wird nicht mehr geboten. Das kannst Du gar nicht so sagen. "Versprochen" sind nichtmal die technischen Daten und ob ein AA-Panel die nicht einhalten kann, weiß doch hier auch keiner. Wer gerne wissen will wie das früher so lief kann z.B. hier nachgucken: http://www.hifi-foru...=521&back=&sort=&z=1 Da stehen wohl auch alle möglichen Argumente und Gefühlsausbrüche. Grüße, Grumbler

ich weiss, was der alte in der PRAXIS konnte, und ich weiss, was der neue in der PRAXIS nicht kann.


den selben zirkus gab es auch mal mit den toshiba 66zs, der erstmal auch in zeitschriften alles abgeräumt hat und auch gute kritiken von erstbesitzern bekam, aber ab september wegen seinem sehr bescheidenem panel (von insidern) sehr kritisiert wurde. den 08/15 user interssierte das nicht. die sahen die überdurchschnittlichen bewertungsangaben bei testberichte.de & co. und kauften sich das gerät mit gutem gewissen.

moin,

ich hab mir den LE-46M86BD bei amazon bestellt.
ehrlich gesagt ist mir angst und bange geworden, bei dem was ich hier gelesen habe. wollen wir mal hoffen, dass ein samsung panel verbaut ist.

Bei dem 46er musst du dir wohl keine Sorgen machen.

MarQuz schrieb:

ob ich dann nochmal einen M8 bestelle, ist wohl fraglich... alternativ habe ich den Sharp LC-42X20E in auge gefasst, den ich im örtlichen MM schon betrachten durfte....

Ich hatte bisher immer nur den M86 im Auge, bis jetzt dieser Panelmist aufgekommen ist. Wäre der Sharp eine angemessene Alternative? Ich hab mir mal schnell die Specs angeschaut und es schaut schon nicht schlecht aus, aber gibt es schon Erfahrungsberichte oder Vergleiche z.B. zum M86?

Also mein 46 von amazon hat ein SQ Panel und ist 3 Wochen alt.

Musst ja nicht bei amazon bestellen, nimm doch einen anderen normalen (kleineren Händler, der eventuell auch für dich Nachschaut.)

@harald juhnke

Ich hatte bisher immer nur den M86 im Auge, bis jetzt dieser Panelmist aufgekommen ist. Wäre der Sharp eine angemessene Alternative? Ich hab mir mal schnell die Specs angeschaut und es schaut schon nicht schlecht aus, aber gibt es schon Erfahrungsberichte oder Vergleiche z.B. zum M86?

das ist genau das problem... die X20E serie ist erst vergangene woche in den handel gekommen! daher gibt es noch keine wirklichen erfahrungsberichte oder offiziellen tests..

im sharp forum gibt es 2-3 threads zur X20E serie, schau einfach mal da vorbei... einer hatte schon einen 46" X20E zu hause und hat seine meinung und ein paar fotos gepostet...

hört sich auf jeden fall vielversprechend an.... und im ersten "live" test im MM, sah auch alles sehr gut aus! Warte aber auch noch auf weitere meinungen...

MarQuz schrieb:

@harald juhnke Ich hatte bisher immer nur den M86 im Auge, bis jetzt dieser Panelmist aufgekommen ist. Wäre der Sharp eine angemessene Alternative? Ich hab mir mal schnell die Specs angeschaut und es schaut schon nicht schlecht aus, aber gibt es schon Erfahrungsberichte oder Vergleiche z.B. zum M86? das ist genau das problem... die X20E serie ist erst vergangene woche in den handel gekommen! daher gibt es noch keine wirklichen erfahrungsberichte oder offiziellen tests.. im sharp forum gibt es 2-3 threads zur X20E serie, schau einfach mal da vorbei... einer hatte schon einen 46" X20E zu hause und hat seine meinung und ein paar fotos gepostet... hört sich auf jeden fall vielversprechend an.... und im ersten "live" test im MM, sah auch alles sehr gut aus! Warte aber auch noch auf weitere meinungen...

Ich habe einen Test hier im Forum gelesen da wurde dem Sharp mehr Black-Crush als dem Samsung bescheinigt. Das ist natürlich absolutes No-Go wenn man sich überlegt, dass Sammy schon kräftiges Black-Crush hat.

zu meiner schande muss ich gestehen, dass ich das gerade zum ersten mal höre...

was genau ist dieses "black crush" und wie macht sich das bemerkbar??

Thrakier schrieb:

Ich habe einen Test hier im Forum gelesen da wurde dem Sharp mehr Black-Crush als dem Samsung bescheinigt. Das ist natürlich absolutes No-Go wenn man sich überlegt, dass Sammy schon kräftiges Black-Crush hat.

Noch ausgeprägter als beim Sammy? Geht das überhaupt?

MarQuz schrieb:

zu meiner schande muss ich gestehen, dass ich das gerade zum ersten mal höre... was genau ist dieses "black crush" und wie macht sich das bemerkbar??

Black Crush bedeutet, dass Schwarz- und Grautöne nicht ausreichend differenziert dargestellt werden, heißt, es ersäuft alles im Schwarz und man sieht keine Details mehr. Bspw. würde bei einem schwarzen Hemd mit schwarzem Kragen der Kragen nicht mehr sichtbar sein.

Thrakier schrieb:

MarQuz schrieb: zu meiner schande muss ich gestehen, dass ich das gerade zum ersten mal höre... was genau ist dieses "black crush" und wie macht sich das bemerkbar?? Black Crush bedeutet, dass Schwarz- und Grautöne nicht ausreichend differenziert dargestellt werden, heißt, es ersäuft alles im Schwarz und man sieht keine Details mehr. Bspw. würde bei einem schwarzen Hemd mit schwarzem Kragen der Kragen nicht mehr sichtbar sein.

Mann kann es zwar durch div. Einstellungen lindern, jedoch immer auf Kosten des Schwarzwertes! Beides geht leider nicht, man muss sich also irgendwie arrangieren und eine Art "Spagat" finden bzw. machen...

uuuuuiiii.... das ist natürlich ein unschöner effekt!

und das soll bei sharp auch so sein?! ein freund von mir hat nämlich den sharp 42 XD1E... habe dort schon öfters tv geguckt und da ist mir dieser black crush effekt nicht aufgefallen...

MarQuz schrieb:

uuuuuiiii.... das ist natürlich ein unschöner effekt! und das soll bei sharp auch so sein?! ein freund von mir hat nämlich den sharp 42 XD1E... habe dort schon öfters tv geguckt und da ist mir dieser black crush effekt nicht aufgefallen... :?

Wenn du den Effekt nicht kanntest wundert mich das auch nicht. Man hinterfragt es einfach nicht, dann fällt einem auch nicht auf, dass man manche Details nicht sieht. Unwissenheit ist ein Geschenk.

... dann schande über dich, dass du mich "wissend" gemacht hast!

Thrakier schrieb:

Unwissenheit ist ein Geschenk. ;)

Wie wahr, wie wahr...

ja schreckliches Forum hier trotzdem viel gelernt beim Mitlesen.

Mein M86 kommt morgen oder übermorgen. Lagergerät - drückt mir die Daumen

gruss
a.

Mann kann es zwar durch div. Einstellungen lindern, jedoch immer auf Kosten des Schwarzwertes! Beides geht leider nicht, man muss sich also irgendwie arrangieren und eine Art "Spagat" finden bzw. machen...[/quote]

Also ich finde mit den HDTV Einstellungen ist es wirklich mehr als hervorragend, ein bisschen mehr Kontrast einen minimalen Tick heller und der Spagat ist meiner Meinung nach geglückt. Ach ja auf der Burosch Test DVD ist kein Blackchrush zu sehen !!!!

Zitat
uuuuuiiii.... das ist natürlich ein unschöner effekt!

und das soll bei sharp auch so sein?! ein freund von mir hat nämlich den sharp 42 XD1E... habe dort schon öfters tv geguckt und da ist mir dieser black crush effekt nicht aufgefallen...

Beim XD1E mit seinem na ja sagen wir mal bescheidenen Schwarzwert kann es auch kein Blackcrush geben


Na ja und mal wieder ein Testsieg in einer Zeitschrift (Audiovision) spricht ja eigentlich für sich. Der M86 muss wohl doch einer der besten LCD TV sein. Die zweite Möglichkeit wäre natürlich Samsung zahlt verdammt gut

Mibra360 schrieb:

Ach ja auf der Burosch Test DVD ist kein Blackchrush zu sehen !!!!

Dann haben wir zwei unterschiedliche TV-Geräte.

Nutzt Du auch die HDTV Einstellungen hier aus dem Forum?

Ich habe lediglich Kontrast und Helligkeit etwas erhöht, aber nur um 3 Punkte und 2 bei Farbe

Mibra360 schrieb:

Nutzt Du auch die HDTV Einstellungen hier aus dem Forum? Ich habe lediglich Kontrast und Helligkeit etwas erhöht, aber nur um 3 Punkte und 2 bei Farbe

Die HDTV Einstellungen sind mir viel zu dunkel - da säuft alles ab.

Kommt ja aber auch auf´s Backlight an habe immer so 6-7.
Na ja zurück zum Thema

Ich denke, ich präsentiere mal etwas Neues:

Heute gelang mir ein Schnappschuss des von mir sog. "Matrix-Effekts". Tritt bei analoger Zuspielung auf, recht selten, durch Ab- und wieder Anschalten des Geräts behebbar. War bei mir in den letzten Wochen nicht mehr sichtbar,nachdem ich fast auschließlich über HDMI geschaut habe, zufällig analog gewählt und da war er wieder. Noch jemand mit diesem Effekt?




P.S.: Samsung-Service kommt eh, um die bekannten Bugs zu beheben ...

Hy,

Habe Samsung eine Frage über den N87 gestellt, die wurde auch ausführlich beantwortet.

Vor kurzem hatte ich Samsung einer weiten Frage gestellt, bezüglich der Panels des M86.

Meine Frage an Samsung:
Hallo,
Ich möchte mir in naher Zukunft einen Samsung Full HD TV Kaufen.
Im Auge habe ich den LE-40M86/87.
Ich habe gelesen das dieser TV 4 verschiedenen Panels haben soll.
SQ01, SQ02, AA05, SS...
Was ist den der unterschied dieser 4 Panels und welches ist in Moment das Aktuellste?

Die Antwort von Samsung:

GutenTag Herr ,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Gerne würden wir Ihr Anliegen in einem Persönlichen Gespräch klären. Bitte kontaktieren Sie unsere Hotline in der Zeit von 8-20 Uhr unter 01805-121213. Bitte halten Sie Ihre Kundennummer und die Gerätedaten (Modellcode, Seriennummer, Kaufdatum) griffbereit, damit wir ihnen möglichst schnell weiterhelfen können.

Das Hört sich für mich so an als will Samsung sich nicht über die Panels Äußern.

Grüsse
Playzero

Was ich seltsam finde ist das ich den Samsung LE40M am Freitag bei Amazon bestellt habe und er auch lieferbar war.

Heute steht dort "Verfügbarkeit: Gewöhnlich versandfertig in 1 bis 2 Monate".

Ausverkauft,oder vorsichtig geworden !??

@Playzero

Halt uns auf dem laufenden. Bin mal gespannt was die dir so tolles erzählen.

Vielleicht stimmts ja was der MM Verkäufer meinte

matthew_large schrieb:

Vielleicht stimmts ja was der MM Verkäufer meinte ;)

Nein. Auch von Samsung direkt bekommt man keine M mit SQ2 Panels mehr. Das hat was mit Samsungs Geschäftsgebahren zu tun, nicht mit den verwirrten Äußerungen eines inkompetenten MM-"Fach"verkäufers der Angst hat, dass ihm sonst alle Felle davon schwimmen.

Meine Äußerung war auf den Beitrag von dirklc4 bezogen. Da Amazon eine lange Lieferzeit zurzeit hat.