Samsung M8-Serie

Thrakier schrieb:

Urgs, damit wäre mein Plan den M für weniger Geld nochmal zu kaufen wohl gestorben. Offenbar verbauen sie ja nur noch Fremdhersteller-Panel. Siehe die alte R-Serie. Eigentlich ziemlich unverschämt.

aber wer baut denn ausser samsung noch clear panels?

und vom bildeindruck ist der fernseher genau so wie ich ihn nach etlichen teststunden empfand - einfach genial.

@ jason, werde das mal mit den roten schlieren testen.

DiggaDance schrieb:

Zusätzlich habe ich dieses nervige Summen das bei Helligkeitsstufe 10 verschwindet. Allerdings verstärkt diese Stufe das clouding. Ist clouding jetzt normal für einen LCD? Ist das brummen normal für einen LCD ? Unter diesen Umständen werde ich das Gerät wieder zurückschicken oder was würdet Ihr machen?

was brummen/summen angeht, bin ich absolut empfindlich. für mich noch schlimmer als clouding, da man das brummen immer wahrnimmt.

meiner brummt überhaupt nicht. nur ein ganz zartes surren, wenn man das ohr an die gehäuse schlitze legt.

Thrakier schrieb:

mannox schrieb: Thrakier schrieb: Urgs, damit wäre mein Plan den M für weniger Geld nochmal zu kaufen wohl gestorben. Offenbar verbauen sie ja nur noch Fremdhersteller-Panel. Siehe die alte R-Serie. Eigentlich ziemlich unverschämt. So könnte es sein. Auch bei TFT-Monitoren wie dem 226BW gabs mal das Problem mit Panels verschiedener Hersteller. Da bin ich seinerzeit 20 PC-Läden abgerannt, um noch einen mit original Samsungpanel zu erwischen. Vielleicht brauchen sie die S-Panels auch nur in ausreichender Stückzahl für die F-Serie, so dass für die M-Serie zugekauft werden muß. Ich denke, wenn das zutreffen sollte, ist die M-Serie sicherlich nicht mehr die bessere Wahl trotz des günstigen Preises. :( Wahrscheinlich wird es so sein. Was gleichzeitig auch bestätigen würde, dass im F exakt das gleiche Panel wie im M verbaut wird, was ja einige partout leugnen. Natürlich ist es kein Beweis, aber es deutet alles darauf hin. Gab ja auch mal diese ganze PVA/ S-PVA Geschichte mit Samsung, wo einfach schlechtere Panels verbaut wurden obwohl mit den besseren Werbung gemacht wurde. Schon krass.

Kann aber auch sein, dass sie nur die Kapazität des Werkes für das neue Panel brauchen.


Wahrscheinlich scheint die Einhaltung gleichbleibender Qualität ohnehin ein Problem zu sein. Ich hatte zwei 40M86, beide aus gleicher Serie mit 150 Endziffern Unterschied. Trotzdem waren die Bildeinstellung für ein angenehmes Bild in den Parametern meilenweit voneinander entfernt. Z.B. Farbe bei dem einen um die 40 und dem anderen fast auf 60.

JahetCor schrieb:

Thrakier schrieb: Hm, ich hatte aber auch immer Clouding über das ganze Display und ein leichtes Brummen. Ich denke schon, dass das normal ist. Unterschiedliche Wahrnehmungen sorgen dann für unterschiedlich dramatische Ergebnisse. Ein Brummen habe ich definitv nicht, war allerdings schon auf etlichen Metallica- und Slipknot-Konzerten!! Meine Freundin hört aber auch nix. Und clouding fällt mir definitiv nur bei komplett schwarzem Bild und verändertem Blickwinkel auf!! Ich glaube nicht, dass unsere Wahrnehmungen derart weit auseinander gehen...

Offenbar doch. Mein Clouding war auf allen drei Panels die ich im Test hatte problemlos aus der Mitte zu sehen ebenso wie die deutliche Aufhellung zum Rand hin.

bestehen die spiegelnden oberflächen der SQ-0X panels aus glas oder kunsstoff?

meiner (AA05) ist aus kunsstoff,.

@ Bobby_Digital
hast du deinen LCD aus einem Online-Shop, wenn ja welchem? Ich will mir ja auch schon seit geraumer Zeit einen zulegen, aber wenn ich das jetzt wieder les, hemmt das doch irgendwie die Kauflust. Hatte vor bei CE24 zu bestellen (wenn mir nicht gleich einer davon abraten kann...)

Thrakier schrieb:

Offenbar verbauen sie ja nur noch Fremdhersteller-Panel. Siehe die alte R-Serie. Eigentlich ziemlich unverschämt.

Das würde vielleicht auch den mittlerweile doch sehr niederen Online-Kaufpreis der M86-Modelle erklären. Aber alles nur Spekulation.

@Thrakier:
Konntest du das Clouding auch bei dunklen Filmpassagen wahrnehmen? Denn darum geht`s ja schließlich, das würde wirklich stören...

JahetCor schrieb:

@Thrakier: Konntest du das Clouding auch bei dunklen Filmpassagen wahrnehmen? Denn darum geht`s ja schließlich, das würde wirklich stören...

Selten. Deshalb habe ich mich ja auch nicht wirklich daran gestört. Der "Pillar-Effekt" ist wesentlich eher aufgefallen. Aber deine Einstellungen sind sowieso jenseits von Gut und Böse, Vergleich kaum möglich.

Thrakier schrieb:

Aber deine Einstellungen sind sowieso jenseits von Gut und Böse, Vergleich kaum möglich. ;)

Naja, ich hatte damals die Einstellungen von Audiovision und HDTVtest.uk ausprobiert und mir gefielen letztere besser. Und nur weil ich den Subkontrast hoch gedreht habe, sind meine Settings doch nicht jenseits von Gut und Böse!! So krass wirkt sich der Subkontrast nun auch nicht aus. Desweiteren schalte ich tagsüber öfter mal den E-Sparmodus auf mittel o. gering (wie du schon erwähnt hast nur marginaler Unterschied). Aber egal, back to topic...

TheBigS schrieb:

hmmm, ich finde auf der angebotsseite das wort "defekt" nicht. wo hast du das gefunden?

Check mal hier:

Klick mich

BOzard schrieb:

Thrakier schrieb: Offenbar verbauen sie ja nur noch Fremdhersteller-Panel. Siehe die alte R-Serie. Eigentlich ziemlich unverschämt. Das würde vielleicht auch den mittlerweile doch sehr niederen Online-Kaufpreis der M86-Modelle erklären. Aber alles nur Spekulation.

beim toshiba modell wl 66z gab es auch mal diese behauptungen, wo die toshiba die panele gegen günstigere ausgetauscht haben soll.

ich glaube aber nicht, dass samsung die panele ausgetauscht hat. wer ausser sasmsung stellt denn clear panels her. und glaube kaum, dass sie herkömliche panels bestellen und die danach zu clear panels machen. betriebswirtschaftlich macht das doch keinen sinn.


@jason, ich habe jetzt mal nach roten schlieren ausschau gehalten und nichts ungewöhnliches feststellen können. hab allerdings unproblematisches hd material abgespielt. vieleicht solltest du mal bei der farbsättigung die farbintensität mal stark reduzieren, da rot bei zu großem wert allgemein dazu neigt schlieren zu ziehen. versuchs mal an den bildeinstellungen und gegebenfalls auch mal die bildverbesserer ausstellen.

ich muss ganz sachlich und nüchtern sagen, das der fernseher mir gefällt und ich ihn auch behalte. das geilste ist aber kein summen/brummen (erleichtert!). und das clear panel ist einfach genial. hab mir unter anderem auch deshalb nur den samsung gekauft.

thrakier, ich habe jetzt bei ungefähr 10 hd filmen, die ich mal testweise kurz anspielte, ganz viele szenen gehabt, wo es lokale grünstiche gab, an haren, objeten usw, wo ich auch dachte das kann nicht normal sein. als ich aber das videofenster auf mein parrallel laufendes macbook schob, waren auch dort diese speziellen, lokalen grünstische vorhanden - mit der selben intensität. wenn du willst, mache ich später mal fotos davon, ok?

harald_juhnke schrieb:

@ Bobby_Digital hast du deinen LCD aus einem Online-Shop, wenn ja welchem? Ich will mir ja auch schon seit geraumer Zeit einen zulegen, aber wenn ich das jetzt wieder les, hemmt das doch irgendwie die Kauflust. Hatte vor bei CE24 zu bestellen (wenn mir nicht gleich einer davon abraten kann...)

hab ihn mit meiner amazon card wegen payback punkte und ein jahr zusätzlicher garantie bei amazon bestellt. kostet zwar durchschnittlich ungefähr hundert euro mehr als bei den billigsten online händlern, die waren es mir aber wert, weil ich praktisch sehr gute erfahrungen mit amazon.de gemacht habe.

viele haben hier auch mit alternativ shops gute erfahrungen gemacht.

So, gerade wieder zurück vom MM.
Den M86 mitgenommen und den Mitarbeitern vorgeführt.
Konnten mir nur zustimmen, das da wohl irgendwas nicht stimmmt. Als Vorführgerät hatten die noch nen M86 mit SQ02 Panel stehen. Natürlich war dieser Effekt bei dem nicht.
Also nach dem dritten mal tauschen, anstehen, warten, alles erklären; nach unendlichen Telefonaten mit Samsung, besuch von einem inkompetenten Techniker hab ich mich entschieden den M86 gegen einen F86 zu tauschen.

Bis jetzt traumhaftes Bild kein Clouding, kein Farbstich und keine Nachziehefeekte

Also ich kann den M86 mit dem AA05 Panel niemanden emfehlen!

@Bobby_Digital

Ich hab die einstellung von HDTV test.co.uk zu erst vorgenommen.
Als ich diesen effekt sah, hab ich eigentlich alles an Einstellungen versucht was geht.
Selbst das Rot ganz rausgenommen.
Wenn man es nicht weiss, sieht man es vielleicht nicht sofort.
Aber bei allen drei, die wir getestet haben war dieses phänomen.
Und wie gesagt, beim F86 ist es mit den selben Einstellungen nicht.

Kino-Plus hattest du aber aus, ja?

Ja, natürlich.

Das ist schade.

hey leuts, ist es normal, dass der m87 bei jeder einstellung unter hintergrundbeleuchtung 10 zu brummen anfängt? und sogar manchmal bei wert 10 bei sehr dunklen stellen?

und ist die qualität bei cinch viel schlechter als scart? mein m87 bringt mir nämlich über scart kein bild bei meinem sat receiver. es geht nur über cinch. warum auch immer.

@zanzar: Setz Dich mit Samsung zwecks Techniker in Verbindung. Beides ist nicht normal.

Boot

naja werd ich wohl eh machen müssen. clouding und wabbern steht ja auch schon auf meiner liste.

trotzdem würd mich interessieren wie qualitätsunterschiede zwischen cinch und scart sind. eigentlich fand ich das bild über cinch garnicht schlecht.

@Jasonfuckinvoorhees

Wieviel hast Du denn für den "F" im MM bezahlt, wenn ich fragen darf?! Würde mir gerne einen Samsung im MM kaufen aber leider hier in Köln erheblich teuerer als im Web.

Tony

@Tony_Cologne
1900€

warum hab ich eigentlich beim fernsehen immer noch oben und unten schwarze balken? ich dachte das ding is ein 16:9 fernseher

Habe eine frage:

Pc mit dvi-hdmi kabel an Samsung 40M86BD angeschlossen.
1920x1080 60hz\24hz eingestellt . scheint auch alles
normal auszusehn auf desktop , im treiber: Signal oder
HD-Format ändern gibts aber nur 1080i ?

Braucht die Grafikkarte HDCP um den Tv mit 1080p
anzusteuern ? habe nvidia 8500 gt

omg ich seh mir grad wetten dass an.

das sakko von gottschalk und das karo-hemd von dem typen sehen ja auf dem m87 total kacke aus. davon bekommt man ja augenkrebs. das erinnert mich an so richtige alte röhrenfernseher. da gabs ja auch immer so probleme mit karo-hemden.

Nochmal schnell eine Frage eingeworfen:

Hat im letzten Monat einer von euch einen M86 bei Redcoon bestellt? Sind das die "neuesten" Geräte? Also ohne Bugs, oder haben die noch die älteren auf Lager?

Schonmal Danke.

PhoenixDT schrieb:

Nochmal schnell eine Frage eingeworfen: Hat im letzten Monat einer von euch einen M86 bei Redcoon bestellt? Sind das die "neuesten" Geräte? Also ohne Bugs, oder haben die noch die älteren auf Lager? Schonmal Danke.

Relevanter wäre wohl die Frage welches Panel verbaut ist.

@Zanzar: 16:9 entspricht einem Seitenverhältnis von 1,78. Viele Kinofilme haben ein Verhältnis von 1,85 oder gar 2,35. Daher die Balken.

@PhoenixDT: Hat Redcoon kein Telefon?

Boot

Zanzar schrieb:

hey leuts, ist es normal, dass der m87 bei jeder einstellung unter hintergrundbeleuchtung 10 zu brummen anfängt? und sogar manchmal bei wert 10 bei sehr dunklen stellen? und ist die qualität bei cinch viel schlechter als scart? mein m87 bringt mir nämlich über scart kein bild bei meinem sat receiver. es geht nur über cinch. warum auch immer.

Das Brummen ist bei mir von Stufe 1-9,bei10 ist es weg.
Lt Samsung Service ist das normal.

Habe aber über ein Service Techniker kontakt aufgenommen(da ich bei Expert arbeite),der sagte es kommt vor,da viele Panels momentan eingekauft werden von verschieden Herstellern dann von Samsung nach getunet werden.
Bekomme wahrscheinlich ein neues Gerät.

@PhoenixDT

ich denke, dass Redcoon die M86 neu bestellen musste, da erst seit kurzem die Lieferzeit von 2 Wochen auf 1 Woche runtergegangen ist.
Bei meinem LE-40M87 (den ich am Freitag erhalten habe und welcher vor einer Woche bei Redcoon SOFORT verfügbar war) ist die Firmware 2000 drauf.

Edit: Bin mit meinem M87, obwohl der "nur" FW 2000 hat, Top zufrieden. Kein nennenswertes Clouding oder sonstige Bugs.

MfG Lukas

Hi Leute,

hab mir eben grade den Samsung LE-40M86BD bestellt und warte gespannt und sein eintreffen!

In der Zwischenzeit würde ich natürlich schon gerne ein wenig in der Anleitung blättern - könntet ihr mir bitte mal nen Download-Link schicken? (Suchfunktion / Google hat leider nicht viel gebracht)

Danke euch im voraus!

lg aus Tirol
Andreas aka Hellkeeper

Batistabomb schrieb:

Habe aber über ein Service Techniker kontakt aufgenommen(da ich bei Expert arbeite),der sagte es kommt vor,da viele Panels momentan eingekauft werden von verschieden Herstellern dann von Samsung nach getunet werden. Bekomme wahrscheinlich ein neues Gerät.

Urgs.

Hellkeeper schrieb:

In der Zwischenzeit würde ich natürlich schon gerne ein wenig in der Anleitung blättern - könntet ihr mir bitte mal nen Download-Link schicken? (Suchfunktion / Google hat leider nicht viel gebracht)

Bei mir hat Google was passendes ausgespuckt (auf der UK-Seite):
Samsung M8 Manual (ab 37")

MfG Med0r

Med0r schrieb:

Hellkeeper schrieb: In der Zwischenzeit würde ich natürlich schon gerne ein wenig in der Anleitung blättern - könntet ihr mir bitte mal nen Download-Link schicken? (Suchfunktion / Google hat leider nicht viel gebracht) Bei mir hat Google was passendes ausgespuckt (auf der UK-Seite): Samsung M8 Manual (ab 37") MfG Med0r

Hi Med0r,

vielen Dank!

Hab mich auf deutschsprachige Seiten konzentriert - ev. deswegen nicht gleich was gefunden :-/

lg
Andreas

Thrakier schrieb:

Batistabomb schrieb: Habe aber über ein Service Techniker kontakt aufgenommen(da ich bei Expert arbeite),der sagte es kommt vor,da viele Panels momentan eingekauft werden von verschieden Herstellern dann von Samsung nach getunet werden. Bekomme wahrscheinlich ein neues Gerät. Urgs. :L

Oh oh, das hört sich nicht gut an!
Hoffentlich verbauen die die Fremdpanels nicht auch schon in der F-Serie. Irgend jemand hat doch im Forum schon geschrieben, dass er einen 46F86 mit mattem Panel bekommen hatte und sich darüber wunderte. Ich weiß bloß nicht mehr, wo das stand.

mannox schrieb:

Thrakier schrieb: Batistabomb schrieb: ...Service Techniker kontakt aufgenommen...da viele Panels momentan eingekauft werden von verschieden Herstellern dann von Samsung nach getunet werden. Urgs. :L Oh oh, das hört sich nicht gut an! Hoffentlich verbauen die die Fremdpanels nicht auch schon in der F-Serie. Irgend jemand hat doch im Forum schon geschrieben, dass er einen 46F86 mit mattem Panel bekommen hatte ... :{

das mit dem matten f-panel habe ich auch gelesen *grübelwerwars*, das haben wohl die "tuner" übersehen.

solange die kisten weitergekauft werden, wird sich wohl an diesem geschäftsgebaren nichts ändern. der breiten, nichtforenlesenden, unkritischen masse wirds wahrscheinlich eh nie auffallen.

sagt mal leute ist das normal, so wie bei meinen bildern, dass schwarz grünlich dargestellt wird, so bald man nicht gerade mittig aufs display schaut? müsste tagsüber das display nicht stockdunkel sein, wie bei jedem anderen lcd display auch. selbst mein aldi tft hat nicht solche erhellungen tagsüber - geschweige denn, dass schwarz zu grün-türkis wird. selbst bei filmen mit schwarzwert ist diese beeinträchtigung zu sehen -also nicht nur ein rein theoretisches problem.

habe übrigens den samsung m86 40 zoll mit AA-05 display, produktionsdatum 30. august 2007. was hat es aufsich mit dem gerücht, dass eventuell minderwertigere displays verbaut werden. ich habe diesen fernseher ausgiebig
bei saturn getestet. schwarz hatte keine farbverfälschungen und war auch deutlich tiefschwarz, egal bei welchem winkel. habe das gefühl ein total anderen tv vor mir zu haben. und normalerweise ist es eher so, dass zuhause sogar noch ein besseres bild erreicht wird, als die erfahrungen die man in media märkten machte.....

@ jason, ich weiss jetzt was du mit den roten schlieren meintest. die treten vor allem bei hauttönen auf und erscheinen blitzartig. habe ich inwischen auch fesstellen dürfen.


http://img515.imageshack.us/img515/651/img0011ek6.jpg

http://img440.imageshack.us/img440/863/img0019vc6.jpg


edit: habe die letzten beiträge gelesen und es scheint sich zu bewahrheiten, dass eventuell fremdpanele in die m8 serie eingebaut werden - sei es wegen zu hoher nachfrage oder um die massenmarkttauglich zu einem günstigen preis unter die leute zu bringen.

auf jedenfall kotzt es mich an

da investiert man mehrere wochen zeit für die recherche eines geeigneten lcd und dann sowas, das ist zum mäuse melken, ich war so zufrieden mit diesem modell.......

Hallo!
Genau das ist uns auch aufgefallen bei allen drei mit dem AA05 Panel.
Besonders gut hat man das gesehen, wenn man von oben fast senkrecht aufs Bild guckt.
Bei dem Aussteller mitm SQ02 Panel wars nicht.

Heftig, da scheint es ja einen ordentlichen Unterschied zwischen den Panels zu geben. Das zweite Mal dass Samsung so eine Nummer durchzieht.

Na klasse, hoffe das bleibt ne Ausnahme...! Ansonsten kann man sich den M86/7 ja gleich sparen und eine Serie weiter nehmen.

Hat der LE37M86 auch die "neuen" Panele verbaut.
Hab heute erst die Diskussion zu den neuen "Panels" gefunden.
Aber leider finde ich niergens, ob der 37er auch dieses "Problem" hat oder nur die Modelle ab 40"?
Meiner 37" kommt am DO an und ich bin jetzt doch ein bisschen verunsichert.
Bitte helft mir

MfG
Nappo

nappo123 schrieb:

Hat der LE37M86 auch die "neuen" Panele verbaut.

Da mach Dir mal keine Sorgen.
Der 37er hat sowieso schlechtere Drittpanel verbaut, da Samsung keine 37er herstellt

Grüße,
Grumbler

Jasonfuckinvoorhees schrieb:

Hallo! Genau das ist uns auch aufgefallen bei allen drei mit dem AA05 Panel. Besonders gut hat man das gesehen, wenn man von oben fast senkrecht aufs Bild guckt. Bei dem Aussteller mitm SQ02 Panel wars nicht.

also, doch ein serien problem.

zur konkretisierung. es ist kein gewöhnlicher grünstich! betrifft auch nur die farbe schwarz, die extrem ins grünlich-türkise driftet, sobald der blickwinkel etwas flacher wird. im dunklen raum ist der effekt noch stärker. wer einen toshiba wl 66zs hat/hatte, kennt diesen effekt, des grauen, hellen, blassen schleier, der sich bemerkbar macht, sobald der blickwinkel sich etwas vom optimal wert verändert. nur das der helle schleier beim samsung nicht weiss, sondern grün ist.

das ist kundenverarsche hoch 10. jetzt nachdem dieser fernseher in zeitschriften, foren und durch mund zu mund propaganda hochgelobt wird, schnell mal minderwertigere displays einbauen......kennen wir ja von toshiba.


langsam komm ich mir verarscht vor

Naja so schlimm würd ich das nicht sehen, hab mir die Bilder angeguckt, fände das nicht schlimm. Hab mir auch gerade einen bestellt von T-online-Shop. Also das bisschen grün fällt doch sicherlich nicht auf, wenn man fernseht oder eben auch videospielt. Ich glaub das manche einfach überreagieren. Es wird niemals einen perfekten LCD geben. Und wenn im ganzen Forum steht: Die M8 Serie hat einen Grünstich, irgendwann fällts dann jedem mal auf. Ich denke meine zwecke wird er erfüllen. Ich starre ja auch nicht auf ein schwarz-grünes Bild ohne Eingabesignal.

Das Grün stört mich weniger, mehr der offenbar deutlich schlechtere Schwarzwert. Die Bilder wurden mit Umgebungslicht geschossen und man sieht deutlich wie das Panel aufhellt, auch noch bläulich. Der Sammy mit Samsung-Panel den ich hier hatte war unter den Bedingungen PECHSCHWARZ.

Fraggle1980 schrieb:

Naja so schlimm würd ich das nicht sehen, hab mir die Bilder angeguckt, fände das nicht schlimm. Hab mir auch gerade einen bestellt von T-online-Shop. Also das bisschen grün fällt doch sicherlich nicht auf, wenn man fernseht oder eben auch videospielt. Ich glaub das manche einfach überreagieren. Es wird niemals einen perfekten LCD geben. Und wenn im ganzen Forum steht: Die M8 Serie hat einen Grünstich, irgendwann fällts dann jedem mal auf. Ich denke meine zwecke wird er erfüllen. Ich starre ja auch nicht auf ein schwarz-grünes Bild ohne Eingabesignal.

es ist kein grünstich im herkömlichen sinne, wie es hier schon mal xfach diskutiert wurde, sondern eine blickwinkel abhängige farbverfäschung beim schwarzwert. wenn man jedoch tageslichtszenen hat, ist die bildqualität genau so, wie ich es vorher von den SQ m8 kannte - absolu top.

sobald du einen film mit sehr viel schwarzwert siehst, wird dir dieser helle grüne schleier auf den keks gehen. du musst noch bedenken, dass die von mir aufgenommenen bilder tagsüber entstanden sind. im dunklen raum ist dieser effekt noch deutlicher zu sehen. ich wünsch dir viel glück, dass du einen mit SQ Panel erwischst, denn was sich Samsung mit diesen Displays gedacht hat, bleibt mir scheleierhaft.

wollen die ihren guten ruf ruinieren, zum kauf des f86 animieren.........

Wo steht die Panelbezeichnung "AA" genau? Hinten oder an der Seite?

Das würde mich auch interressieren. Wo muß ich nachschauen, damit ich herrausfinde, welches Panel verbaut ist?
Möchte auf jeden Fall ein SQ-Panel.
Ist das Problem it den schlechteren Panels auch beim N8 bekannt?

@piti: Keine Sorge, der 26'' hatte vermutlich nie ein sq.....


Boot