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Samsung M8-Serie

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destinator
Ist häufiger hier
#6852 erstellt: 15. Okt 2007, 20:02

Iceman82 schrieb:
Weil es ein geschäft ist hab ich auch keine 14tage rückgaberecht .

Verwechsel ich was oder so? Aber in Laden hat man doch auch 14 Tage Rückgaberecht...
Iceman82
Ist häufiger hier
#6853 erstellt: 15. Okt 2007, 20:05

destinator schrieb:

Iceman82 schrieb:
Weil es ein geschäft ist hab ich auch keine 14tage rückgaberecht .

Verwechsel ich was oder so? Aber in Laden hat man doch auch 14 Tage Rückgaberecht...



nein, nur beim onlinehandel.

MM macht kulanzmäßig auch ne ausnahme, sie sind aber nicht dazu verpflichtet.

d.h du kannst es auch nicht einklagen.
molotow123
Schaut ab und zu mal vorbei
#6854 erstellt: 15. Okt 2007, 20:06
Nein, 14-tägiges Rückgaberecht müssen lt. Gesetz nur Onlinehändler leisten, im Laden ist das nicht Pflicht, da du die Ware bereits siehst. Sie müssen dir nicht den Kaufpreis erstatten (beim MM bekommst du Gutscheine etc.)


[Beitrag von molotow123 am 15. Okt 2007, 20:07 bearbeitet]
destinator
Ist häufiger hier
#6855 erstellt: 15. Okt 2007, 20:17
Okay gut, wieder etwas gelernt :D.

Naja finde es etwas ärgerlich. Wollte mir zu Xmas endlich einen LCD holen und hatte mich nun nach langem hin und her für den 40er statt dem 37er entschieden wegen des besseres Panels, das scheint ja nun hinfällig zu sein. Und der F ist zu teuer und zu breit (wieso kanns kein 37er geben...?).
Naja lasse mich mal überraschen was die Leute hier die Tage noch dazu sagen werden.
Grumbler
Inventar
#6856 erstellt: 15. Okt 2007, 20:24

Iceman82 schrieb:

destinator schrieb:
Kann eigentlich jemand einen günstigen Shop für den 40" empfehlen der auch die Versandkosten zurückerstattet falls man einen Griff ins Klo macht =/?



Soweit ich weiss erstattet kein versandhandel die portokosten zurück.

wird mich auch insgesamt 60€ kosten :{


Doch doch. Normalerweise schon, ist ein bißchen Grauzone. Die wenigsten Klagen deswegen. Aber es gibt Entscheidungen zu dem Thema
Bei Redcoon hat z.B. bei mir alles gut geklappt und es gab auch die Speditionskosten zurück und das ist ja nun auch kein Luxusladen.

Grüße,
Grumbler
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#6857 erstellt: 15. Okt 2007, 20:29
[quote="Iceman82"]

Bei spiderman auf blue ray war das grün auch wieder sehr ausgiebig.

Liegt wohl auf jeden fall am sammy.

quote]


wie macht sich denn bei dir der grünstich bemerkbar?

ändern sich die schwarzwerte zu grün, wenn du nicht direkt mittig auf den fernseher schaust?
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#6858 erstellt: 15. Okt 2007, 20:32

Iceman82 schrieb:

destinator schrieb:

Iceman82 schrieb:
Weil es ein geschäft ist hab ich auch keine 14tage rückgaberecht .

Verwechsel ich was oder so? Aber in Laden hat man doch auch 14 Tage Rückgaberecht...



nein, nur beim onlinehandel.

MM macht kulanzmäßig auch ne ausnahme, sie sind aber nicht dazu verpflichtet.

d.h du kannst es auch nicht einklagen.


die werben inzwischen schon mit einer 14 tägigen rücknahme bei nicht gefallen der ware.
CWM
Inventar
#6859 erstellt: 15. Okt 2007, 20:47
Grünstich:

Das war/ist ja auch bei SQ Panels für einige Nutzer ein Thema.

Ich kann zumindest bestätigen, daß auch bei meinem SQ02 Panel eine gewisse Neigung zu Grünstich bei bestimmten Graustufenverläufen erkennbar ist. Nicht so dramatisch wie scheinbar bei den Fremdhersteller-Panels, aber dennoch gelegentlich wahrnehmbar.

Mittlerweile denke ich, das hat was mit der Glossy-Beschichtung zu tun. So toll das für den absoluten Schwarzwert sein mag, bei bestimmten Bedingungen driftet das wohl aber ins Grüne ab. Bei einigen Panelarten tritt das offenbar weniger stark auf (SQ), bei anderen Panelarten stärker (A/S).

CWM
Thrakier
Inventar
#6860 erstellt: 15. Okt 2007, 21:13

molotow123 schrieb:
In der neuesten Audiovision 11/07 wird auch ein Grünstich bemängelt. Vielleicht hatten die auch einen mit AA-Panel :D


Beim M86? Interessant. Hast du den Wortlaut?
Thrakier
Inventar
#6861 erstellt: 15. Okt 2007, 21:14

CWM schrieb:
Grünstich:

Mittlerweile denke ich, das hat was mit der Glossy-Beschichtung zu tun. So toll das für den absoluten Schwarzwert sein mag, bei bestimmten Bedingungen driftet das wohl aber ins Grüne ab. Bei einigen Panelarten tritt das offenbar weniger stark auf (SQ), bei anderen Panelarten stärker (A/S).

CWM


Aus meiner Sicht ist es eine Elektronik-Problem. Der eine User mit AA Panel sieht es mehr, der mit SQ weniger.
CWM
Inventar
#6862 erstellt: 15. Okt 2007, 21:50

Thrakier schrieb:

CWM schrieb:
Grünstich:

Mittlerweile denke ich, das hat was mit der Glossy-Beschichtung zu tun. So toll das für den absoluten Schwarzwert sein mag, bei bestimmten Bedingungen driftet das wohl aber ins Grüne ab. Bei einigen Panelarten tritt das offenbar weniger stark auf (SQ), bei anderen Panelarten stärker (A/S).

CWM


Aus meiner Sicht ist es eine Elektronik-Problem. Der eine User mit AA Panel sieht es mehr, der mit SQ weniger. ;)



Ich glaube weniger an ein Elektronik-Problem. Keine andere Samsung Serie leidet so stark an dem Grünstich-Problem. Die Elektronik wird Samsung im Griff haben.

Die phänomenale Schwarzwert-/Kontrastdarstellung der M-Serie liegt nach meiner bescheidenen Meinung an der eingefärbten Glossy-Beschichtung. Die ist nicht nur einfach 100% transparent glänzend, sondern m. E. schwarzwertfördernd eingefärbt, was zu den bekannten Problemen führen kann. Nur eine Vermutung, aber relativ naheliegend.

CWM
Grumbler
Inventar
#6863 erstellt: 15. Okt 2007, 21:51

Thrakier schrieb:

CWM schrieb:
Grünstich:

Mittlerweile denke ich, das hat was mit der Glossy-Beschichtung zu tun. So toll das für den absoluten Schwarzwert sein mag, bei bestimmten Bedingungen driftet das wohl aber ins Grüne ab. Bei einigen Panelarten tritt das offenbar weniger stark auf (SQ), bei anderen Panelarten stärker (A/S).

CWM


Aus meiner Sicht ist es eine Elektronik-Problem. Der eine User mit AA Panel sieht es mehr, der mit SQ weniger. ;)


So wie ich das verstanden habe, gibt es inzwischen drei Grüngeschichten.

1. Da zum einen "Deine" mit der verstärkten Gründarstellung bei dunklen Tönen.

2. Die alte Grüngeschichte, nämlich dass das Bild bei den SQ-Panels bei seitliche Betrachtung etwas nach grün geht.

3. Dass anscheinend bei den AA-Panels das Panelschwarz aus seitlicher Betrachtung nicht nur heller wird, sondern auch nach grün geht.

Grüße,
Grumbler
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#6864 erstellt: 15. Okt 2007, 23:19

Thrakier schrieb:

CWM schrieb:
Grünstich:

Mittlerweile denke ich, das hat was mit der Glossy-Beschichtung zu tun. So toll das für den absoluten Schwarzwert sein mag, bei bestimmten Bedingungen driftet das wohl aber ins Grüne ab. Bei einigen Panelarten tritt das offenbar weniger stark auf (SQ), bei anderen Panelarten stärker (A/S).

CWM


Aus meiner Sicht ist es eine Elektronik-Problem. Der eine User mit AA Panel sieht es mehr, der mit SQ weniger. ;)


bitte nicht den blickwinkel unabhängigen grünstich mit dem blickwinkel abhängigen grünstich des AA05 panel miteinander vergleichen.

nochmals: der M8 AA05 hat keine farbprobleme und keinen herkömlichen grünstich!!! was bemängelt wird, sind grünliche erhellungen bei SCHWARZWERTEN, wenn man´nicht mittig vorm display steht. diese beeinträchtigung erscheint schon, wenn der blickwinkel nur ein bisschen flacher wird und selbst grotesker weise auch tagsüber zu sehen, wo eigentlich das display bei schwarzwerten pechschwarz sein sollte. man muss garnicht mal extrem seitlich aufs display schauen. Und ich weiss auch, dass dies beim M8 mit SQ Panel nicht so war !!!

bitte nicht irgendwas hinzudichten, sonst wird das ganze nur ins absurde gezogen.
marchen
Ist häufiger hier
#6865 erstellt: 15. Okt 2007, 23:35

In der neuesten Audiovision 11/07 wird auch ein Grünstich bemängelt. Vielleicht hatten die auch einen mit AA-Panel


AA-Panel ohne 24p Unterstützung....
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#6866 erstellt: 15. Okt 2007, 23:41
für alle die glauben, dass es ein einzelfall sein könnte.




Jasonfuckinvoorhees schrieb:
Hallo!
Genau das ist uns auch aufgefallen bei allen drei mit dem AA05 Panel.
Besonders gut hat man das gesehen, wenn man von oben fast senkrecht aufs Bild guckt.
Bei dem Aussteller mitm SQ02 Panel wars nicht.


der user hat sich inzwischen für einen f86 (MIT SQ Panel) entschieden !!!
Iceman82
Ist häufiger hier
#6867 erstellt: 15. Okt 2007, 23:56
habe spiderman und 300 auf Blue Ray geschaut.

Keine wahrnehmbaren ruckler...
NSanguise
Ist häufiger hier
#6868 erstellt: 16. Okt 2007, 00:01

Grumbler schrieb:

NSanguise schrieb:

Bei dem Film Lucky Number Slevin ist mir das Wabern besonders aufgefallen, da es in diesem viele Szenen mit "strukturintensiven" Hintergründen (Tapetenmuster, Dekomuster, etc.) gibt.

"Wabern" ist in Zusammenhang mit dem M8 hier schon ein fester Begriff, der ein Helligkeitsflimmern beschreibt, welches vor allem bei 24p und auch bei Standbildern auftaucht.
s.:
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2691

Ich vermute, Du beschreibst etwas anderes.

Weiters scheint es ein Problem in der Zusammenarbeit vom M8 und einigen Denons zu geben.
Wie sich das auswirkt, steht auch irgendwo im Forum.

Grüßre,
Grumbler


Hi Grumbler,

ich glaube Du hast recht und das was mir bei dem Film extrem aufgefallen ist, ist nicht das Wabern sondern ein anderes Phänomen/Problem. Eines welches hier in dem Forum/Thread bislang wenigen (oder gar keinem?!) aufgefallen ist.

Daher mal die Bitte an alle Sammy-Besitzer sich die beiden Szenen aus dem Film Lucky Number Slevin anzusehen kritisch zu prüfen. Vor allem in der Szene mit der Zeitung und dem Foto ist es EXTREMST auffällig!

Hier die entsprechenden Zeilen aus meinem Bericht inkl. den Timecodes:
"""""
Eine ganz bemerkenswerte Szene in der das Wabern richtig fies wird: Wenn Slevin dem "Boss" zum ersten Mal begegnet (ab ca. 28 Minuten) steht er vor einer Glaswand aus unterschiedlichen, farbigen Fliesen. Ausserdem ist das Büro mit Holzfliesen vertäfelt, die Muster zeigen. Sobald die Kamera sich leicht bewegt, bewegen sich diese Muster in alle Richtungen, was wirklich zu Kopfschmerzen führt.

Beim Timecode 00:33:18 wird es besonders fies. Achtet mal bitte auf die Glasbausteine im Hintergrund wenn der Boss Slevin zum Fahrstuhl geleitet. Die Kamera bewegt sich leicht und alle Glasstein bewegen sich in unteschiedliche Richtungen.

Eine andere Szene aus dem selben Film bei Timecode 00:35:04: Hier sieht sich der "Held" eine Tageszeitung an auf diesem das Gesicht eines Ermordeten gezeigt wird. Die Kamera wackelt leicht und das Foto auf der Zeitung verharrt in der Position, während die Zeitung sich bewegt. Ich wette es gibt einige F/X Studios die so einen Effekt gerne so hinbekommen würden wie der Samsung.

Auch die Augenpartie vom Boss/Morgan Freeman führt den ganzen Film über ein "bewegtes Eigenleben" im Gesicht des Antagonisten.
""""

Das ganze erinnert mich sehr an meine Erfahrungen mit einem Philipss DVD 1010 (oder so ähnlich). Damals hiess es in fast allen Zeitschriften, dass der Philipps dank seiner DNM Technik das "beste Bild aller Zeiten" (gott wie ich diese Aussage hasse ...) wiedergeben würde. Am Anfang waren wir auch wirklich fasziniert von dem DNM, bis ... tja, bis uns eines Tages auffiel, dass DNM Probleme mit bestimmten Szenen in Bewegung hatte und Geisterschatten bzw. Doppelkonturen produzierte. Ich glaube es dauerte dann ungefähr eine Woche und weg war der Philipps (das DNM konnte man ausschalten, aber leider konnte er kein Progressive Scan) ...

Und hier zurück zum Thema: Das ganze war damals ein Bildfehler der durch DNM verursacht wurde, welches aber auszuschalten war, wie ist es nun mit dem Sammy.

Ich würde mich sehr freuen, wenn einer aus dem Forum das ganze zu Hause reproduziert und berichtet ob dieses Problem in den Griff zu bekommen ist.

NSanguise


[Beitrag von NSanguise am 16. Okt 2007, 02:34 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#6869 erstellt: 16. Okt 2007, 06:38

CWM schrieb:

Thrakier schrieb:

CWM schrieb:
Grünstich:

Mittlerweile denke ich, das hat was mit der Glossy-Beschichtung zu tun. So toll das für den absoluten Schwarzwert sein mag, bei bestimmten Bedingungen driftet das wohl aber ins Grüne ab. Bei einigen Panelarten tritt das offenbar weniger stark auf (SQ), bei anderen Panelarten stärker (A/S).

CWM


Aus meiner Sicht ist es eine Elektronik-Problem. Der eine User mit AA Panel sieht es mehr, der mit SQ weniger. ;)



Ich glaube weniger an ein Elektronik-Problem. Keine andere Samsung Serie leidet so stark an dem Grünstich-Problem. Die Elektronik wird Samsung im Griff haben.

Die phänomenale Schwarzwert-/Kontrastdarstellung der M-Serie liegt nach meiner bescheidenen Meinung an der eingefärbten Glossy-Beschichtung. Die ist nicht nur einfach 100% transparent glänzend, sondern m. E. schwarzwertfördernd eingefärbt, was zu den bekannten Problemen führen kann. Nur eine Vermutung, aber relativ naheliegend.

CWM


So oder so, es stört. Ich glaube ich schau mich dann doch bei Toshiba oder Sony um.
Grumbler
Inventar
#6870 erstellt: 16. Okt 2007, 06:59

NSanguise schrieb:

Das ganze erinnert mich sehr an meine Erfahrungen mit einem Philipss DVD 1010 (oder so ähnlich). Damals hiess es in fast allen Zeitschriften, dass der Philipps dank seiner DNM Technik das "beste Bild aller Zeiten" (gott wie ich diese Aussage hasse ...) wiedergeben würde. Am Anfang waren wir auch wirklich fasziniert von dem DNM, bis ... tja, bis uns eines Tages auffiel, dass DNM Probleme mit bestimmten


Das Samsung-Äquivalent zu DNM ist das Kino plus, was man auch auschalten kann. Bei einer alten Fimware, springt es nach jedem Wechsel des Bildverhältnisses wieder an, obwohl es im Menu als aus markiert ist.

Um welche Zuspielungsart und Quelle handelt es sich bei Dir?

Grüße,
Grumbler
Ralf2001
Inventar
#6871 erstellt: 16. Okt 2007, 07:35
Ich hab gerade eben meinen am Donnerstag beim "Elektronik-Hai" bestellten 46M87 erhalten (für nur 1739€ + Versand) und es ist ein SQ01

Jetzt lass ich das Ding erstmal in Ruhe Zimmertemperatur annehmen und dann werde ich heute abend hoffentlich glücklich sein
MarQuz
Ist häufiger hier
#6872 erstellt: 16. Okt 2007, 08:16

marchen schrieb:

In der neuesten Audiovision 11/07 wird auch ein Grünstich bemängelt. Vielleicht hatten die auch einen mit AA-Panel


AA-Panel ohne 24p Unterstützung....



wer sagt dir, dass die ein AA-Panel hatten?! Das ist nur eine Vermutung... und wenn alle AA-Panels keine 24p Untrstützung hätten, wäre das sicherlich schon in den vorigen Threads bemängelt worden!?

Daher nehme ich an, dass ist nur eine Vermutung von dir, oder?!

Habe die Audiovison auch gekauft, aber die dort bemängelte fehlende 24p Unterstützung kann ich mir auch nicht erklären...
StefanDO
Ist häufiger hier
#6873 erstellt: 16. Okt 2007, 09:25
Hallo!

Für mich sind noch ein paar Fragen offen:

1) Ab welchem Winkel fällt die grünliche Aufhellung beim AA-Panel denn so auf, dass sie den Fernsehgenuss stört? Oder anders: Bei üblichem Abstand zum Panel (um die 2m?) - wieviele cm muss man sich da in etwa vom genau mittigen Sitz seitlich weg bewegen, damit der Effekt störend auffällt? Ich weiß, dass das individuell verschieden beurteilt wird, aber wenn schon der "toleranteste" Besitzer sagt, dass es bei 2m Abstand bei einer seitlichen Bewegung von 30cm (nur um mal eine Zahl zu nennen) schon zu sehr stört, dann weiß ich ja bescheid, dass das in jedem Fall inakzeptabel ist.

2) Scheinen beim AA-Panel nur Mängel hinzu gekommen zu sein, oder sind als Nebeneffekt auch welche verschwunden? Z.B. frage ich mich, ob der krasse Grüneffekt bei Grautönen, wie ihn u.a. Thrakier beschrieb, beim AA-Panel evtl. nicht vorhanden ist. Denn dann könnte man sich ja (sollte das Schwarz erst bei doch recht großer Seitwärtsbewegung von der Mitte störend ins Hellgrün gehen) überlegen, ob man nicht mit dem AA-Panel leben will, weil sich das Ausbleiben des einen Mangels und das Hinzukommen eines neuen Mangels gegenüber den SQ-Panels mehr oder weniger aufhebt.

3) Wer hat denn nun eigentlich kürzlich wo und zu welchem Zeitpunkt einen M8 bestellt, der noch ein SQ-Panel hatte? Ich hoffe, die Spedition, die im Auftrag von ce24 arbeitet, meldet sich endlich mal bei mir, so dass ich den 40M86, den ich da vor 10 Tagen bestellt habe, endlich hier stehen habe, um mich schon beim Auspacken zu ärgern oder riesig über einen Glücksgriff zu freuen.
Fortinbras
Ist häufiger hier
#6874 erstellt: 16. Okt 2007, 10:23

Bobby_Digital schrieb:

Mibra360 schrieb:
Ich würde da nicht rummachen. Bestell Dir einen M86 und wenn er kommt und es kein SQ1 oder 2 Panel ist, schick ihn einfach zurück.

Bei AMazon oder wie auch immer wirst mit Sicherheit noch ein SQ bekommen. Wenn nicht beim ersten Mal dann vielleicht beim zweiten oder dritten Mal.

Einfach auf gut Glück probieren, soviel Leute haben bisher auch noch kein AA Panel bekommen


gerade bei amazon befürchte ich, dass man eher eins mit AA05 panel bekommt, da bei denen der abverkauf der lagerbestände ziemlich schnell geht.

neiner war übrigens von amazon.

ich kann stefans argumentation 100 prozent nachvollziehen. sie dürfen einfach nicht ein produkt ohne kennzeichnung verändern. denn die versprochene leistung wird nicht mehr geboten. wenn sie mit dem niedrigen preis den "massenmarkt" bedienen und den abstand zum f86 halten wollen, können sie denn m8 auch in anderes gehäuse stecken und ihn als günstigen full hd werben,
so wie sony es macht mit seinen alten modell reihen.

für mich ist das kapitel erstmal abgeschlossen.


Mein 40M86 kam am Samstag, dem 13.10. und er hat ein SQ2-Panel (Firmware 2000/1004).

Leider habe ich das Wabern bei Wiedergabe von Bildern unterhalb 60 Hz, d.h. bei 24p (Blu-ray) oder hochskalierter DVD (sofern PAL) und ein Dimmerbrummen bei Hintergrundbeleuchtung <10 (oder wenn Energiesparmodus eingeschaltet wird.) Außerdem laufen bei sämtlichen Scarteingängen Streifen durch das Bild.
Beide Probleme nerven micht, gerade der Brummton ist erst ab TV-Lautstärkenstufe 13 nicht mehr zu vernehmen und das ist mir deutlich zu laut.

Da ich aber kaum Clouding habe und keine Lust auf ein AA05-Panel, lautet meine Frage:

Lassen sich die Fehler (Wabern, Strefen) mit Firmwareupdate beheben?

Kommt das Brummen vom Panel oder von irgendwas anderem? Ich möchte ungern, dass die das Panel mitnehmen und mir ein minderwertiges einsetzen.

Jedenfalls warte ich auf den Rückruf vom Service/Techniker.
marchen
Ist häufiger hier
#6875 erstellt: 16. Okt 2007, 11:42

wer sagt dir, dass die ein AA-Panel hatten?! Das ist nur eine Vermutung... und wenn alle AA-Panels keine 24p Untrstützung hätten, wäre das sicherlich schon in den vorigen Threads bemängelt worden!?

Daher nehme ich an, dass ist nur eine Vermutung von dir, oder?!

Habe die Audiovison auch gekauft, aber die dort bemängelte fehlende 24p Unterstützung kann ich mir auch nicht erklären...


Nein, weiß ich nicht, dass bezog sich auf den Post wegen dem Grünstich.
Wie die Audiovison auf eine fehlende 24p Unterstützung kommt ist mir schleierhaft.
Allerdings wird ja auch dem X3030 von Toshi eine ruckelnde "24p Ausgabe" bescheinigt, die wissen anscheinend noch nichtmal, dass der kein 24p wiedergeben kann. Mit diesm Vergleichstest ist die Zeitung in meinem Ansehen doch ein ganzen Stück gesunken.
Fraggle1980
Ist häufiger hier
#6876 erstellt: 16. Okt 2007, 12:17
LE 40 M 87 BD gekauft und 1 Woche in Betrieb.

Mein Fazit:

Ich hab ein SQ02 Panel drinnen und bin hochzufrieden. Nur beim Scart happerts ein wenig. Aber ich denk, das liegt eher am altmodischen DVD Player. Hab immer leichte Streifen drinnen, die aber gleich mal weg sind, wenn man die Hintergrundbeleuchtung auf 3 stellt. Das Pal Bild über DVB-C (Receiver) ist super. Die Xbox 360 ist über YUV der HAMMER! Es gibt auch keinen Grünstich, nicht im Geringsten! Danke Samsung.

Bestellt hab ich das Teil bei www.t-online.at für 1.310 Euro zuzüglich 90 Euro Versandkosten. Das teil wurde mir nach 3 Tagen geliefert und war superschön verpackt. Ein tolles Gerät für kleinen Preis.
schwarzesschaf
Stammgast
#6877 erstellt: 16. Okt 2007, 12:19
ich habe das(bei audiovision) so gelesen, dass bei ihrem Gerät der ersten Serie die 24p Unterstützung (auf Grund der alten Firmware) nur über den Computeranschluss ging, jedoch nicht über HDMI. Es wird aber auch bemerkt, dass eine Aktualisierung der firmware das Problem beseitigen wird. Es ist also so, dass der M8x sehrwohl schon immer 24p richtig(ohne pulldown) wieder konnte, nur eben über HDMI nicht, dies wurde ja inzwischen beseitigt.
Sublime
Ist häufiger hier
#6878 erstellt: 16. Okt 2007, 12:57
Also ich habe den LE40M86 am 03.10 bei specialpoint.net für 1325€ inkl. Versand bestellt. Am 04.10 wurde er per Express versandt (hatte gar kein Express gewählt ist aber wohl normal) und war dementsprechend am 05.10 bei mir.
Habe ebenfalls ein SQ02 Panel. Habe mir im Anschluss noch einen Topfield 7700 Satellitenreceiver gekauft, da mein alter Receiver über Scart teilweise kleine "Wellen" angezeigt hat. War allerdings auch ein uralt Scartkabel, bei welchem sich auf der einen Seite schon der Stecker löste. Angeschlossen sind jetzt:

Topfield 7700 - HDMI
XBOX 360 - HDMI
Pioneer DVD Player - Component

Bin bisher sehr zufrieden selbst mein alter DVD Player liefert ein durchaus akzeptables Bild. Allerdings ist mir bei manchen Szenen (egal ob Werbung oder Programm) der Grünstich aufgefallen. Den fand ich teilweise nicht "normal". Beobachte das Problem jetzt weiter und wenns mich zu sehr stört bin ich ja noch in der Rückgabefrist.

Specialpoint kann ich übrigens sehr empfehlen. Nicht nur aufgrund der schnellen Versandzeit. Auch bei Emailnachfragen hatte ich stets innerhalb maximal einer Stunde eine Antwort.

Eine Frage hätte ich allerdings auch noch. Ist es möglich den DVD Player über Component an den Receiver anzuschließen und von dort über HDMI auf den Fernseher zu übertragen? Bei meinem alten Receiver war der DVD Player ebenfalls an den Receiver angeschlossen, weil der damalige Fernseher auch nur über einen Scartanschluss verfügte. Sobald man dann den DVD Player verwendete "übertönte" er das Signal des Receivers. Bislang hab ich das über den neuen Receiver nicht hinbekommen.
MarQuz
Ist häufiger hier
#6879 erstellt: 16. Okt 2007, 14:09
Hattest du mit specialpoint den preis verhandelt?! denn jetzt kostet der fernseher 1579 exklusive verand!?
Vectra_Elegance
Stammgast
#6880 erstellt: 16. Okt 2007, 14:34
Hallo,
ich habe seit Heute einen Samsung LE37M8BD und habe schon ein Problem, ich habe am RGB Scart einen Humax PR-FOX C Kabel Receiver angeschlossen, es laufen von oben nach unten Streifen durchs Bild, Scartkabel habe ich schon gewechselt bringt aber nichts, woran kann das liegen?

MfG
chris57518
Inventar
#6881 erstellt: 16. Okt 2007, 14:47
Bekannter Fehler, habe ich auch, Samsung verständigt, Service ausgelöst, dauert gerne etwas, funzt aber eigentlich immer zuverlässig. Bei mir sinds eher Wellen als Streifen, bes. in dunklen Bildbereichen. Lösung zunächst: Zuspielung über HDMI oder YUV:).

Hoffe, dass Problem ist vor Ort behebbar, zumal mein Toshiba gerade auf Service-Reise ist:).
Vectra_Elegance
Stammgast
#6882 erstellt: 16. Okt 2007, 15:03

chris57518 schrieb:
Bekannter Fehler, habe ich auch, Samsung verständigt, Service ausgelöst, dauert gerne etwas, funzt aber eigentlich immer zuverlässig. Bei mir sinds eher Wellen als Streifen, bes. in dunklen Bildbereichen. Lösung zunächst: Zuspielung über HDMI oder YUV:).

Hoffe, dass Problem ist vor Ort behebbar, zumal mein Toshiba gerade auf Service-Reise ist:).



Danke für die schnelle Antwort,
gibt es denn von Samsung eine Lösung für das Problem?

MfG
chris57518
Inventar
#6883 erstellt: 16. Okt 2007, 15:08
Da dies Teil meiner Serviceanfrage war und sich zudem der Servicepartner zur Terminvereinbarung in den nächsten Tagen melden soll, gehe ich mal davon aus, dass es eine Lösung gibt.
Sublime
Ist häufiger hier
#6884 erstellt: 16. Okt 2007, 16:57

MarQuz schrieb:
Hattest du mit specialpoint den preis verhandelt?! denn jetzt kostet der fernseher 1579 exklusive verand!?


Ne damals lag der Preis noch so niedrig. Ist dann wohl leider gestiegen.
com
Schaut ab und zu mal vorbei
#6885 erstellt: 16. Okt 2007, 18:40
Hallo

auch ich habe vor mir einen LE-37M86 zu holen aber ich hätte noch 2 Fragen.

Was ist der unterschied zwischen M86 und M87 ???
Und kann ich damit Digitales Kabelfernsehen emfangen?

Marcel
chris57518
Inventar
#6886 erstellt: 16. Okt 2007, 18:49
Unterschied beider Modelle: M87 hat eine silberne "Zierleiste", beim M86 ist sie schwarz.

Du kannst normales (analoges) Fernsehen und DVB-T (Digitales Antennenfernsehen - soweit verfügbar) empfangen. Für DVB-C, also digitales Kabelfernsehen, benötigst du einen zusätzlichen Empfänger. Diese werden zum Teil von den Kabelanbietern vergünstigt/günstig angeboten, sind aber auch frei erhältlich.
NSanguise
Ist häufiger hier
#6887 erstellt: 16. Okt 2007, 18:51

Grumbler schrieb:

NSanguise schrieb:

Das ganze erinnert mich sehr an meine Erfahrungen mit einem Philipss DVD 1010 (oder so ähnlich). Damals hiess es in fast allen Zeitschriften, dass der Philipps dank seiner DNM Technik das "beste Bild aller Zeiten" (gott wie ich diese Aussage hasse ...) wiedergeben würde. Am Anfang waren wir auch wirklich fasziniert von dem DNM, bis ... tja, bis uns eines Tages auffiel, dass DNM Probleme mit bestimmten


Das Samsung-Äquivalent zu DNM ist das Kino plus, was man auch auschalten kann. Bei einer alten Fimware, springt es nach jedem Wechsel des Bildverhältnisses wieder an, obwohl es im Menu als aus markiert ist.

Um welche Zuspielungsart und Quelle handelt es sich bei Dir?

Grüße,
Grumbler


a) Denon DVD 1920 per HDMI und mit 720p.
b) PS3 per HDMI mit 1080i (oder ist es p?)

Bei Zuspielung über Variante a) treten die Probleme stärker und auch häufiger in anderen Szenen/Bildbereichen auf, bei b) schwächer.

Kinoplus jedesmal aus.
Ralf2001
Inventar
#6888 erstellt: 16. Okt 2007, 19:02
So, ich hab jetzt meinen neuen 46M87 (mit SQ01-Panel) auch ausgiebig getetestet, ich bin aber nach stundenlangem Einstellen doch schockiert.

Das Ding hat einen Grünstich, das ist nicht mehr feierlich und zwar nicht nur bei seitlichem Blickfeld oder bei Schwarztönen, nein das Ding hat die absolute Grünpest ...

Es gibt ja die Möglichkeit der Farbanpassung wo man ja z.B. grün (theoretisch) runterregeln könnte, aber da tut sich gar nix.

Die Frage für mich ist jetzt auch nur, lässt sich das durch den Kundendienst reparieren oder sollte ich das Gerät wieder zurückgeben - noch einen weiteren 46M8 kaufe ich dann aber sicher nicht mehr ...
Thrakier
Inventar
#6889 erstellt: 16. Okt 2007, 19:20
Reparieren lässt sich da gar nix. Es scheint offenbar so zu sein, dass die aktuellen Samsungs bei dunklen und bei Grautönen offenbar etwas dazu neigen schnell ins Grün abzudriften. Was du noch probieren kannst ist: Farbe raus bis auf etwa 40 bis 43, Kontrast runter auf etwa 80. Und raus aus dem dynamischen Modus natürlich, aber das sollte ohnehin klar sein.

EDIT:

Magst du mal ein paar Bilder machen?


[Beitrag von Thrakier am 16. Okt 2007, 19:21 bearbeitet]
Ralf2001
Inventar
#6890 erstellt: 16. Okt 2007, 20:22
Hhm, je länger ich jetzt davor sitze, desto mehr gewöhne ich mich dran, ich muss aber nochmal ausgiebig die Farbeinstellungen testen ...

Noch `ne andere Frage: Wie schaltet man den Overscan bei HDMI ab? Ist das die "Nur Scan"-Einstellung im P.Size?

Und welche tatsächliche Funktion haben die Einstellungen "Farbraum" (Auto oder Breit) und "xvYCC" (aus oder ein), die Bedienungsanleitung erläutert das nicht wirklich verständlich ...
Grumbler
Inventar
#6891 erstellt: 16. Okt 2007, 20:29

Ralf2001 schrieb:
Hhm, je länger ich jetzt davor sitze, desto mehr gewöhne ich mich dran, ich muss aber nochmal ausgiebig die Farbeinstellungen testen ...

Genau, das wird schon.
Falls Du Farbraum Breit und xvYCC aus hast, ist das vielleicht auch Deine Grünquelle (s.u.).



Noch `ne andere Frage: Wie schaltet man den Overscan bei HDMI ab? Ist das die "Nur Scan"-Einstellung im P.Size?

Ja.



Und welche tatsächliche Funktion haben die Einstellungen "Farbraum" (Auto oder Breit) und "xvYCC" (aus oder ein), die Bedienungsanleitung erläutert das nicht wirklich verständlich ... :?


Hüstel:
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=2999

Grüße,
Grumbler
Grumbler
Inventar
#6892 erstellt: 16. Okt 2007, 20:42

NSanguise schrieb:


Grumbler schrieb:

Um welche Zuspielungsart und Quelle handelt es sich bei Dir?


a) Denon DVD 1920 per HDMI und mit 720p.
b) PS3 per HDMI mit 1080i (oder ist es p?)

Bei Zuspielung über Variante a) treten die Probleme stärker und auch häufiger in anderen Szenen/Bildbereichen auf, bei b) schwächer.

Kinoplus jedesmal aus.


Dann kann ich mir jetzt leider nicht vorstellen, welchen Effekt Du beschreibst oder kennen ihn nicht.

Grüße,
Grumbler
chimuy
Schaut ab und zu mal vorbei
#6893 erstellt: 16. Okt 2007, 21:35
ich wollte nur mal grad bescheid sagen, dass ich heute meinen 40m86bd von amazon bekommen hab' - mit sq02 panel.
tja keine ahnung, vll hab ich glück gehabt oder so, auf jeden fall hatte ich bisher keine probs mit dem tv, bis auf das grün manchmal und 1 oder 2 kleine wölkchen.
thomas_r19
Stammgast
#6894 erstellt: 16. Okt 2007, 21:36
Sagt mal wo findet man denn zu den Geräten (37/40 Zoll) einen Test? Mit der Googlesuche wird man wahnsinnig, eigentlich kommt man nur zu Tests von den Preisvergleichseiten, welche aber über ein kleines Fazit nicht hinausgehen.

Gruß,

Thomas


[Beitrag von thomas_r19 am 16. Okt 2007, 21:37 bearbeitet]
Vectra_Elegance
Stammgast
#6895 erstellt: 16. Okt 2007, 21:43

chris57518 schrieb:
Bekannter Fehler, habe ich auch, Samsung verständigt, Service ausgelöst, dauert gerne etwas, funzt aber eigentlich immer zuverlässig. Bei mir sinds eher Wellen als Streifen, bes. in dunklen Bildbereichen. Lösung zunächst: Zuspielung über HDMI oder YUV:).

Hoffe, dass Problem ist vor Ort behebbar, zumal mein Toshiba gerade auf Service-Reise ist:).


Also ich kann mich mit dem Samsung LE37M8BD den ich Heute bekommen habe nicht anfreunden, das Bild von meinem Humax Digital Receiver ist sehr schlecht genau so wie das Bild von meinem Homecast HDTV Receiver, Einstellungen bringen auch nicht wirklich was, der Samsung hat auch so komische weisse Schattierungen. Den Samsung werde ich nun wieder zurück geben, mal schauen was ich mir jetzt kaufe, das Bild sollte ja nicht schlechter sein als von meinem LG LCD.


MfG
com
Schaut ab und zu mal vorbei
#6896 erstellt: 17. Okt 2007, 06:20
Und schon wieder ist mir ne Frage eingefallen.

Ich habe eben gelesen das der LE37M86 BD einen CI-Card Slot hat.

Aber was mach ich damit? Für was brauche ich CI Module?

Marcel
Fortinbras
Ist häufiger hier
#6897 erstellt: 17. Okt 2007, 06:37
Der Grünstich kotzt mich tierisch an. Ich habe nun mehrere Tage versucht, was daran zu ändern. Das funktioniert aber nicht. Ich habe sämtlichen empfohlenen Eisntellungen, die ich irgendwo gefunden habe, ausprobiert, es bringt einfach nichts.

Ich denke, ich werde das Gerät zurückgeben. Das wäre dann mein erster und letzter Samsung gewesen. Keine Ahnung, wie dieses Gerät in der Fachpresse und in Fankreisen so gut wegkommen kann.
JahetCor
Inventar
#6898 erstellt: 17. Okt 2007, 07:51

Fortinbras schrieb:
Der Grünstich kotzt mich tierisch an. Ich habe nun mehrere Tage versucht, was daran zu ändern. Das funktioniert aber nicht. Ich habe sämtlichen empfohlenen Eisntellungen, die ich irgendwo gefunden habe, ausprobiert, es bringt einfach nichts.

Ich denke, ich werde das Gerät zurückgeben. Das wäre dann mein erster und letzter Samsung gewesen. Keine Ahnung, wie dieses Gerät in der Fachpresse und in Fankreisen so gut wegkommen kann.


Weil er auch sehr gut ist, wenn man ein bugfreies Gerät erwischt hat wie ich z.B.! Du hattest da wohl einen Griff ins Klo gemacht...


[Beitrag von JahetCor am 17. Okt 2007, 08:02 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#6899 erstellt: 17. Okt 2007, 08:30

JahetCor schrieb:

Fortinbras schrieb:
Der Grünstich kotzt mich tierisch an. Ich habe nun mehrere Tage versucht, was daran zu ändern. Das funktioniert aber nicht. Ich habe sämtlichen empfohlenen Eisntellungen, die ich irgendwo gefunden habe, ausprobiert, es bringt einfach nichts.

Ich denke, ich werde das Gerät zurückgeben. Das wäre dann mein erster und letzter Samsung gewesen. Keine Ahnung, wie dieses Gerät in der Fachpresse und in Fankreisen so gut wegkommen kann.


Weil er auch sehr gut ist, wenn man ein bugfreies Gerät erwischt hat wie ich z.B.! Du hattest da wohl einen Griff ins Klo gemacht...


Wäre es ein Bug, würde Samsung einen Fix bringen. So ist es ein Feature.
JahetCor
Inventar
#6900 erstellt: 17. Okt 2007, 08:36

Thrakier schrieb:

JahetCor schrieb:

Fortinbras schrieb:
Der Grünstich kotzt mich tierisch an. Ich habe nun mehrere Tage versucht, was daran zu ändern. Das funktioniert aber nicht. Ich habe sämtlichen empfohlenen Eisntellungen, die ich irgendwo gefunden habe, ausprobiert, es bringt einfach nichts.

Ich denke, ich werde das Gerät zurückgeben. Das wäre dann mein erster und letzter Samsung gewesen. Keine Ahnung, wie dieses Gerät in der Fachpresse und in Fankreisen so gut wegkommen kann.


Weil er auch sehr gut ist, wenn man ein bugfreies Gerät erwischt hat wie ich z.B.! Du hattest da wohl einen Griff ins Klo gemacht...


Wäre es ein Bug, würde Samsung einen Fix bringen. So ist es ein Feature. ;)


Ich meinte damit auch nicht direkt das Grün-Problem sondern eher Bugs wie wabern und Scart-Streifen, von denen Fortinbras M8 nämlich auch betroffen ist! Und ich bin immer noch der Meinung, dass nicht alle M86er ein gleichstarkes Grün-Problem haben...
smilerrr
Inventar
#6901 erstellt: 17. Okt 2007, 08:44
Schaltet doch mal bitte xvYCC auf "on" und den farbraum auf "wide" und schon ist der Grünstich weg. Ist alles reine Einstellungssache, finde ich. Dennoch kann man nicht abstreiten, das ALLE Samsungs leicht ins Grüne driften, zumindest bei Farbraum auf "wide".

gruss

P.S. Wichtig vielleicht noch. Wenn am m86/m87 HDMI-Level auf LOW eingestellt ist, sollte bei der PS3 als Zuspieler RGB auf begrenzt stehen. Oder umgekehrt, wenn dort auf "voll" gestellt wird, sollte der Samsung auf HDMI-Black-Level "normal" stehen.
Fortinbras
Ist häufiger hier
#6902 erstellt: 17. Okt 2007, 08:58

smilerrr schrieb:
Schaltet doch mal bitte xvYCC auf "on" und den farbraum auf "wide" und schon ist der Grünstich weg. Ist alles reine Einstellungssache, finde ich. Dennoch kann man nicht abstreiten, das ALLE Samsungs leicht ins Grüne driften, zumindest bei Farbraum auf "wide".

gruss

P.S. Wichtig vielleicht noch. Wenn am m86/m87 HDMI-Level auf LOW eingestellt ist, sollte bei der PS3 als Zuspieler RGB auf begrenzt stehen. Oder umgekehrt, wenn dort auf "voll" gestellt wird, sollte der Samsung auf HDMI-Black-Level "normal" stehen.


Hab' ich alles schon durchprobiert. Nix hilft. Es bleibt immer ein Farbstich zurück. Es ist nicht so, dass es in den Gesichertn grüne Flecken gibt - irgendwer in diesem Forum hatte mal extreme Bilder von Casino Royale gepostet - aber es gibt dennoch merklich zu viele Grünanteile. Über den TV-Tuner braucht man nicht groß reden. Bei Lost gab es z.B. ein nahezu komplett grünes Bild.

Ich habe sämtliche Einstellungen die ich irgendwo gefunden habe durch. Egal ob sie aus diesem Forum, dem avsforum, hdtvtest.co.uk oder der audiovision stammten.

Ich konnte nun nachlesen, dass ein Main(?)board-Tausch Besserung bringen soll. Ist da was dran?

Ich geben den Technikern eine Chance - vielleicht auch zwei - sofern ich dann aber mit dem Bild nicht zufrieden bin, geht der Fernseher zurück.

In solchen Situationen trauere ich meiner alten Philips-Röhre nach. Da passten die Farben einfach nahezu zu 100%.


[Beitrag von Fortinbras am 17. Okt 2007, 08:59 bearbeitet]
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