Der ultimative Panasonic TX-P S10-Kalibrationsthread

~T.K.~ schrieb:

Und nochmal: Die Magazine geben MIR recht, nicht EUCH. Sie schildern genau meine Erfahrung.. und nein, ich habe sie weder bedroht noch arbeite ich dort. Aber mir wirds jetzt zu doof.. ihr habt nunmal Tomaten auf den Augen, ich stell jetzt wieder um.

Hast du vielleicht erst gelesen und dann deine Meinung gebildet?
Weil 800€ Kabel bekommen auch eine höhere Klangbewertung als 10€ Kabel... scheinbar haben die ein neues Kupfer entwickelt...

Weed888 schrieb:

hi, habe eine kleines problem! und zwar hatte ich 1 woche einen tx-p42s10e zu hause zum testen! fand alles wunderbar! nun habe ich mir den s10 selbst bestellt und gestern ist er gekommen! nun stelle ich seit eben einen farbabstufungseffekt fest! fällt mir z.b. bei der schleife bei zdf hd auf wo das logo kommt und der hintergrund hat verschiedene grautöne oder wenn ich die ps3 einschalte im menu! da ist so eine stufenartige (balkenartige) farbdarstellung! hatte mir eigentlich einen neuen fernseher geholt um dies nicht mehr zu haben denn das hatte mein alter lg lcd stark und ich dachte das wäre geschichte! hoffe ihr könnt mir helfen! PLS HELP ME

Sagt mal kennt ihr denn diesen Effekt? sagt mir bitte nur ob das normal ist?

~T.K.~ schrieb:

Und nochmal: Die Magazine geben MIR recht, nicht EUCH.

Audiovision und alle anderen Magazine können natürlich nur Einstellungen veröffentlichen, die auch im TV verfügbar sind. Mit diesen Möglichkeiten, testen sie den besten Kompromiss. Spricht auch wirklich nichts dagegen und wenn es dir so besser gefällt ist, ist das doch völlig legitim.

Allerdings finde ich es etwas fragwürdig, diese Einstellungen mit dem Verweis auf ein Magazin als optimal hinzustellen. Schau dir doch einfach mal die Einstellungen der Audiovision an, wenn das erweiterte Menü verfügbar ist.
Der GW10 hat das gleiche Panel und die anderen "Verbesserungen"(600Hz etc) spielen hier keine oder höchstens eine sehr untergeordnete Rolle.
http://audiovision.d...TV-fuer-1300/Seite-2

Fällt dir was auf?

Weed888 schrieb:

Weed888 schrieb: hi, habe eine kleines problem! und zwar hatte ich 1 woche einen tx-p42s10e zu hause zum testen! fand alles wunderbar! nun habe ich mir den s10 selbst bestellt und gestern ist er gekommen! nun stelle ich seit eben einen farbabstufungseffekt fest! fällt mir z.b. bei der schleife bei zdf hd auf wo das logo kommt und der hintergrund hat verschiedene grautöne oder wenn ich die ps3 einschalte im menu! da ist so eine stufenartige (balkenartige) farbdarstellung! hatte mir eigentlich einen neuen fernseher geholt um dies nicht mehr zu haben denn das hatte mein alter lg lcd stark und ich dachte das wäre geschichte! hoffe ihr könnt mir helfen! PLS HELP ME Sagt mal kennt ihr denn diesen Effekt? sagt mir bitte nur ob das normal ist?

Welche FW hast du drauf? Ich tippe mal auf 1208 oder 1209. In dem Fall mach mal ein Update auf 1213 oder 1215.

Softwareversion ist 1215 also die aktuellste! wie gesagt fällt nur selten auf dieser effekt bei der zdf hd testschleide ist das beim startscreen sehr gut zu sehen wenn man näher am bildschirm ist

Und genau deswegen aufgrund diesen Tests bleibe ich doch bei meinen Bestellten S10E, nach Erscheinung der neuen Ausgabe wo ja der S10E getestet worden war,wurde ich kurz unsicher und dachte mir schon meine Bestellung in einen GW10 wandeln zu müssen, aber nach genauen Vergleich allerdings bin ich jetzt beim S10 geblieben

Weed888 schrieb:

Softwareversion ist 1215 also die aktuellste! wie gesagt fällt nur selten auf dieser effekt bei der zdf hd testschleide ist das beim startscreen sehr gut zu sehen wenn man näher am bildschirm ist

Was du beschreibst hört sich nach Posterisation an.

Weed888 schrieb:

Softwareversion ist 1215 also die aktuellste! wie gesagt fällt nur selten auf dieser effekt bei der zdf hd testschleide ist das beim startscreen sehr gut zu sehen wenn man näher am bildschirm ist

Du meinst wo der Hintergrund grau ist und die Schleifen kommen..?
ja das habe ich beim MM auch gesehen das liegt denke ich mal am Programm denn dann habe ich verglichen und es hatte irgend wie jeder wo dies lief auch bei mir daheim habe ich es dann gesehen, noch auf meinen Samsung A410C,da ja mein S10 noch nicht da ist

Mr.M. schrieb:

~T.K.~ schrieb: Und nochmal: Die Magazine geben MIR recht, nicht EUCH. Sie schildern genau meine Erfahrung.. und nein, ich habe sie weder bedroht noch arbeite ich dort. Aber mir wirds jetzt zu doof.. ihr habt nunmal Tomaten auf den Augen, ich stell jetzt wieder um. Hast du vielleicht erst gelesen und dann deine Meinung gebildet? Weil 800€ Kabel bekommen auch eine höhere Klangbewertung als 10€ Kabel... scheinbar haben die ein neues Kupfer entwickelt... ;)

Hahahahaaaa.. Hööhöhöhööhöhöhö.. Hihihihihhhii.. nein habe ich nicht. Habe den Artikel erst gestern gelesen.

BTT: Gibts auch eine kostenlose DVD welche ich zum kalibrieren verwenden kann, statt diesen Kauf DVDs und BluRays?

xtremelover schrieb:

Audiovision und alle anderen Magazine können natürlich nur Einstellungen veröffentlichen, die auch im TV verfügbar sind. Mit diesen Möglichkeiten, testen sie den besten Kompromiss. Spricht auch wirklich nichts dagegen und wenn es dir so besser gefällt ist, ist das doch völlig legitim. Allerdings finde ich es etwas fragwürdig, diese Einstellungen mit dem Verweis auf ein Magazin als optimal hinzustellen. Schau dir doch einfach mal die Einstellungen der Audiovision an, wenn das erweiterte Menü verfügbar ist. Der GW10 hat das gleiche Panel und die anderen "Verbesserungen"(600Hz etc) spielen hier keine oder höchstens eine sehr untergeordnete Rolle. http://audiovision.d...TV-fuer-1300/Seite-2 Fällt dir was auf?

aber auch anders beim V
http://audiovision.d...TV-fuer-1700/Seite-2

zwar nicht direkt vergleichbar aber für die übersicht

All,

das ist natürlich Quatsch.
Ich brauche die Originale Zeile 6C0 eines 50S10.

Und falls jemand einen "neueren" 50S10 hat, gerne auch die Zeilen 80, 88, 90, 98 und 6C0 und 6D8

Danke!

/M.

~T.K.~ schrieb:

Das ist ja genau der Punkt, den ich versuche Dir klarzumachen, was Du offensichtlich nich nicht verstanden hast. Ich habe einige Stellen von ausgesuchten Filmen die viele schwere dunkle Szenen haben angetestet. Und der Punkt ist, es war immer das gleiche Bild. Mit euren Einstellungen, saufen die Schwarztöne komplett ab. Mit meinem höheren Kontrast und Normalmodus ist alles super sichtbar. Also entweder, habt ihr Tomaten auf den augen, oder ich habe nen super Fernseher erwischt.

Ich bin für die dritte Möglichkeit: Du legst keinen Wert auf ein natürliches Bild.

~T.K.~ schrieb:

Das komische an der Sache ist nur, welche mir sagt, ich habe Recht, sind die Testberichte die ähnliche Einstellungen haben und von solch guten Durchzeichnungsfähigkeiten sprechen.

Kein Magazin wird einen Kontrast von 50 empfehlen. Magazine werden aus rechtlichen Gründen auch nicht empfehlen das Gamma-Menu freizuschalten. Magazine empfehlen allgemeingültige Settings, die mit dem normalen Menu auch bei Tageslicht gut funktionieren. In diesem Thread geht es aber um die Möglichkeit das Bild noch weiter zu modifizieren. Die meisten Bildsettings werden hier auch für einen abgedunkelten Raum empfohlen. Dein tolles Magazin empfiehlt beim GW10, der das erweiterte Menu besitzt, übrigens auch den Kinomodus mit Gamma 2.5....

Der S10 hat sicher auch serienmäßig ein gutes Bild, aber dennoch kann man es in unseren Augen noch verbessern.

~T.K.~ schrieb:

Wieso sollte ich dann auch noch die Helligkeit hochdrehen um wieder meine dunklen Details zu sehen? Wieso müsst ihr dies überhaupt machen? Mit meinen Einstellungen sehe ich ein sattes Schwarz mit richtiger Durchzeichnung. Besser habe ich es mit diesem ganzen Menüeinstellung nie hinbekommen.

Niemand dreht hier die Helligkeit hoch. Der Regler wird wenn überhaupt nur bis +1/2 bewegt. Hier liegt auch die Grenze für das Pixelrauschen im Schwarz. Verrate uns doch endlich mal deine kompletten Settings, oder sind sie Dir peinlich?

~T.K.~ schrieb:

Mich wundert es nur, wie ihr von "besserer Durchzeichnung" redet, obwohl ihr euch bewusst genau diese mit diesen Einstellungen NEHMT. Liegt verumtlich an einer Zwanghaftigkeit den Kinomodus unbedingt zu nutzen, auch wenn er alles andere als optimal ist.

Mit einer Wand hätte man ein abwechslungsreicheres Gespräch...

~T.K.~ schrieb:

Dennoch haben es wohl einige Leutchen wie Yuno immernoch nicht verstanden.

Leutchen wie Yuno sind nur die letzten die sich überhaupt noch die Mühe machen mit dir eine Diskussion zu führen. Andere haben dich bereits als Forentroll abgestempelt. Ich werde nun das selbe tun und mir in Zukunft jeden weiteren Kommentar zu deinen geistigen Ergüssen sparen.

Kein Magazin wird einen Kontrast von 50 empfehlen.

Guten Morgen! Die optimalen Einstellungen in der neuen Audiovision sind der Normalmodus sowie ein 47er Kontrast. meine Güte, wie soll man mit jemandem diskutieren der eh keine Ahnung von der Materie hat.

Schau dir dazu mal meinen Beitrag weiter oben an!

xtremelover schrieb:

Schau dir dazu mal meinen Beitrag weiter oben an!

poste mir doch auch noch die Einstellungen eines Toasters. Ist in etwas genauso sinnfrei.

~T.K.~ schrieb:

Kein Magazin wird einen Kontrast von 50 empfehlen. Guten Morgen! Die optimalen Einstellungen in der neuen Audiovision sind der Normalmodus sowie ein 47er Kontrast. meine Güte, wie soll man mit jemandem diskutieren der eh keine Ahnung von der Materie hat. :cut

Das selbe Magazin empfiehlt bei einem GW10, der das erweiterte Menu besitzt, eine Gamma von 2.5 und den Kinomodus...

Ausserdem ist der Kontrast von 47 (genaugenommen sind das auch nicht 50, aber egal) sicher ein allgemeingültiges Setting, dass auch bei Tageslicht funktionieren soll, aber in einem abgedunkelten Raum völlig übertrieben ist.

Aber schön das du mein gesamtes Posting übergangen hast und dich wieder mal nur auf EINEN Punkt beziehst, der später auch noch weiter ausgeführt wird.

Es ist wirklich sinnlos mehr als einen Einzeiler wegen Dir zu verfassen.

Lasst doch mal das Geflame oder lagert es in einen anderen Thread aus oder am Besten geht gar nicht mehr auf die Post von T.K. ein, das müllt den ganzen Thread zu und sinnvolle Posts sind keine mehr zu finden.

Yuno schrieb:

~T.K.~ schrieb: Kein Magazin wird einen Kontrast von 50 empfehlen. Guten Morgen! Die optimalen Einstellungen in der neuen Audiovision sind der Normalmodus sowie ein 47er Kontrast. meine Güte, wie soll man mit jemandem diskutieren der eh keine Ahnung von der Materie hat. :cut Das selbe Magazin empfiehlt bei einem GW10, der das erweiterte Menu besitzt, eine Gamma von 2.5 und den Kinomodus... Ausserdem ist der Kontrast von 47 (genaugenommen sind das auch nicht 50, aber egal) sicher ein allgemeingültiges Setting, dass auch bei Tageslicht funktionieren soll, aber in einem abgedunkelten Raum völlig übertrieben ist.

Ist wirklich ganz schlimm übertrieben. Es verbrennt einen richtig, sowas von übertrieben, fast unglaublich, wie hält man sowas nur aus? Ehrlich.. ich denke unsere Galaxys könnte wegen diesen extremen Kontrasteinstellungen implodieren.

Aber schön das du mein gesamtes Posting übergangen hast und dich wieder mal nur auf EINEN Punkt beziehst, der später auch noch weiter ausgeführt wird.

Weils mir einfach nicht interessiert.

Es ist wirklich sinnlos mehr als einen Einzeiler wegen Dir zu verfassen. :cut

Richtig. Also lass es einfach. Hattest Du doch eh vor.

Wenn mir nun noch jemand sagt, wo ich eine kostenlose DVD im Netz finde, welche die ganzen IRE testbildchen hat, dann verzupf ich mich auch erstmal, bis ich die Werte dafür habe, und schmiere sie euch dann aufs Butterbrot. Wo gibts denn so ne DVD?

~T.K.~ schrieb:

Kein Magazin wird einen Kontrast von 50 empfehlen. Guten Morgen! Die optimalen Einstellungen in der neuen Audiovision sind der Normalmodus sowie ein 47er Kontrast. meine Güte, wie soll man mit jemandem diskutieren der eh keine Ahnung von der Materie hat. :cut

Und wie soll einer der die Einstellungen nach Colorimeter vornimmt mit jemandem diskutieren der nach Zeitschriften kalibriert und sowieso Jedem die eigene Meinung ausexorzieren will.

Das beste Kino läuft eh gerade hier

*Popcorn*

~T.K.~ schrieb:

xtremelover schrieb: Schau dir dazu mal meinen Beitrag weiter oben an! poste mir doch auch noch die Einstellungen eines Toasters. Ist in etwas genauso sinnfrei.

Du findest den Vergleich eines 42S10 mit einem 42GW10 sinnfrei?

Spiel bitte woanders!

stoker85 schrieb:

My_name_is_Nobody schrieb: ...und das mit einem Film, der schon einige Jährchen auf dem Buckel hat, Respekt! ....Wie gesagt, das Bild sah bombig aus, frage mich echt, was BluRay da noch rausholen will... Ich hab mit vorgestern 2001 auf Blu-Ray angesehen. Der Film wurde ende der 60er gedreht und mir ist die Spucke weg geblieben. Also aus einer guten Vorlage kann ne Menge rausgeholt werden.

Bei 2001 handelt es sich um einen 70 mm Film.

Liste von 70mm Filmen

Mr.M. schrieb:

~T.K.~ schrieb: Kein Magazin wird einen Kontrast von 50 empfehlen. Guten Morgen! Die optimalen Einstellungen in der neuen Audiovision sind der Normalmodus sowie ein 47er Kontrast. meine Güte, wie soll man mit jemandem diskutieren der eh keine Ahnung von der Materie hat. :cut Und wie soll einer der die Einstellungen nach Colorimeter vornimmt mit jemandem diskutieren der nach Zeitschriften kalibriert und sowieso Jedem die eigene Meinung ausexorzieren will. Das beste Kino läuft eh gerade hier *Popcorn*

Und schon wieder ein Brüller..

xtremelover schrieb:

~T.K.~ schrieb: xtremelover schrieb: Schau dir dazu mal meinen Beitrag weiter oben an! poste mir doch auch noch die Einstellungen eines Toasters. Ist in etwas genauso sinnfrei. Du findest den Vergleich eines 42S10 mit einem 42GW10 sinnfrei? Spiel bitte woanders!

Richtig. Wenn falls Du es noch nicht mitbekommen hast, haben beide unterschiedliche Elektroniken. Der GW ist von Grund auf "heller" als der S10. Aber sowas weiß jemand wie Du natürlich nicht.

Audiovision einstellungen der drei tests kurz zusammengefasst (nicht zu verwechseln mit user einstellungen):

V10 modus kino kontrast 40 helligkeit +2 farbe 30 schärfe 4 farbton warm colour management ein digital cinema colour auto eco mode aus p-nr aus overscan aus intelligent frame creation aus gamma 2,5 weißabgleich / grauabgleich ---

GW10 modus kino kontrast 40 helligkeit 0 farbe 34 schärfe 4 farbton warm colour management ein x.v.colour auto eco mode aus p-nr aus overscan aus intelligent frame creation ein gamma 2,5 weißabgleich / grauabgleich neutralstellung

S10 av-modus: normal kontrast: 47 helligkeit: +1 farbe: 37 schärfe: 0 farbton: warm coulour management: aus x.v.colour: auto eco mode: aus p-nr: aus overscan: aus intelligent frame creation: an gamma: --- weißabgleich / grauabgleich: ---

~T.K.~ schrieb:

xtremelover schrieb: ~T.K.~ schrieb: xtremelover schrieb: Schau dir dazu mal meinen Beitrag weiter oben an! poste mir doch auch noch die Einstellungen eines Toasters. Ist in etwas genauso sinnfrei. Du findest den Vergleich eines 42S10 mit einem 42GW10 sinnfrei? Spiel bitte woanders! Richtig. Wenn falls Du es noch nicht mitbekommen hast, haben beide unterschiedliche Elektroniken. Der GW ist von Grund auf "heller" als der S10. Aber sowas weiß jemand wie Du natürlich nicht.

Deswegen passen wir ja auch die Subbrightness an und stellen die Helligkeit auf +2.
Ich gebe es auf, hat kein Sinn mit dir!

Ignore-Modus aktiviert!

dartarae schrieb:

Für die Grautreppen-Kalibrierung habe ich schon die kleinen HCFR-Windows benutzt. Wie kann es denn sein, das der ftL Wert so niedrig ist und trotzdem die Luminanzkurve so gut getroffen wird? Vor der Kalibration (wo die Lum-Kurve durchgehend zu hoch war) hatte ich bei 100%Weiss einen ftL von 30.7 ...

Keine Ahnung, irgendetwas ist anscheinend falsch gelaufen.

Die Luminazkurve sollte mit dem 100 % IRE Fenster eigentlich nichts zu tun haben.
Denn ein 100 % Signal ergibt 100 % Leuchtkraft, egal ob mit Gamma 1, 3 oder irgendetwas dazwischen: Understanding Gamma


Wie bist du bei der Kalibrierung vorgeganen, an welchen Ablauf hast du dich gehalten?

All,

gibt es denn GESICHTERTE Erkenntnisse darüber, dass ein s10/g10/gw10 tatsächlich eine andere Elektronik besitzen?

Nur weil das Netzteil ggf. grösser Dimensioniert ist, muss die Steuerelektronik nicht anders sein (falls das NT überhaupt anders ist).

/M.

~T.K.~ schrieb:

Wenn mir nun noch jemand sagt, wo ich eine kostenlose DVD im Netz finde, welche die ganzen IRE testbildchen hat, dann verzupf ich mich auch erstmal, bis ich die Werte dafür habe, und schmiere sie euch dann aufs Butterbrot. Wo gibts denn so ne DVD?

Zu blöd zum suchen?
Kein Problem:
IRE Testbilder


Zu blöd, in den ganzen Ergebnissen was gescheites zu finden?
Macht doch nix:
Seite mit Testbildern

Nicht gut genug im Englisch unterricht aufgepasst, um zu wissen, wie Testbild-DVD auf Englisch heißt?
Dafür sind wir doch da:
Testbild-DVD.iso


Nach der ganzen für dich erledigten Arbeit, halte dich bitte an dein Versprechen und bleib hier ersteinmal fern.

Warrior668 schrieb:

Wie bist du bei der Kalibrierung vorgeganen, an welchen Ablauf hast du dich gehalten?

Ich bin nach dem curtpalme.com Guide vorgegangen, bis Part7:

Calibration Guide

Ich werde das am Wochenende nochmal durchgehen und achte dabei auf den ftL Wert und passe den Farbwert neu an.

Schöne Grüße
Andreas

Yuno schrieb:

Der Normalmodus schluckt bei mir zwei Graustufen in den Burusch-Tests. Dies wird er bei Dir mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit auch tun. Das kann ich nur verhindern, wenn ich die Helligkeit soweit anhebe, dass das berühmte Grieseln im Schwarz entsteht. Mit Gamma 2.2 im Kinomodus habe ich eine sehr gute Durchzeichnung bis in die letzte Graustufe. Gamma 2.5 ist mir persönlich auch zu dunkel. Aber dies ist natürlich auch nur Geschmacksfrage.

Was ist den hier schon wieder los?


Mal wieder Klopperei auf höchstem Niveau?

Wenn ich zum Teil lese, was hier an bzw. mit den Einstellungen gemacht und experimentiert wird...

Ich kann mich dem oben Zitierten von Yuno nur anschließen.

Der 50S10 ist mein fünfter PANA Plasma und die Einstellungen nehme ich immer kurz und schmerzlos via Burosch-CD vor.

Und ich schaue im Kinomodus mit Gamma 2.2 und Kontrast 42 - alles andere "normal", alle Verbesserer aus und habe ein perfektes Bild. Auch mir ist 2.5 zu dunkel.

Habe auch gerade die Werte aus der AV gesehen und musste bei deren Farbeinstellungen schon schlucken. Mit Wert 30 und warm bin ich da schon eher im am oberen Limit. Aber das ist Geschmackssache.

Coryne

~T.K.~ schrieb:

xtremelover schrieb: ~T.K.~ schrieb: xtremelover schrieb: Schau dir dazu mal meinen Beitrag weiter oben an! poste mir doch auch noch die Einstellungen eines Toasters. Ist in etwas genauso sinnfrei. Du findest den Vergleich eines 42S10 mit einem 42GW10 sinnfrei? Spiel bitte woanders! Richtig. Wenn falls Du es noch nicht mitbekommen hast, haben beide unterschiedliche Elektroniken. Der GW ist von Grund auf "heller" als der S10. Aber sowas weiß jemand wie Du natürlich nicht.

Troll Troll Trollala, der komische ~T.K.~ ist wieder daaaaaa Ich finde seine Beiträge (wenn ich sie mal zufällig nicht ignoriere) ganz lustig, mach weiter so du Troll

Zur Kalibrierung: Weiß jemand wo man sich Colorimeter ausborgen bzw. mieten kann (AT)?? Ich liebäugle mit dem DTP94, ist mir aber ehrlich gesagt zu teuer für meinen Einsatzzweck. Der Spyder3 ist ja angeblich nicht so der Bringer, natürlich kann man mit ihm auch mehr rausholen - aber wenn ich schon kalibriere dann richtig.

dartarae schrieb:

Ich bin nach dem curtpalme.com Guide vorgegangen, bis Part7: Calibration Guide Ich werde das am Wochenende nochmal durchgehen und achte dabei auf den ftL Wert und passe den Farbwert neu an.

Die Anleitung von Curtpalme war auch meine Grundlage als ich mit dem Kalibrieren begonnen habe, das war vor etwa 2 Jahren und auch heute noch lerne ich immer mal wieder was neues in Bezug auf eine Kalibrierung. Besonders deshalb weil jede TV Technologie, die verschiedenen Hersteller und deren verschiedenen Modelle ihre Eigenheiten haben.


Solbald du alles nochmals überprüft und kalibriert hast lade die HCFR Datei nochmal hoch, aber bitte inkl. der Messungen der Primär und Sekundärfarben. (Ich bin wahrscheinlich am Sonntag wieder im Forum unterwegs)

dlj11 schrieb:

Zur Kalibrierung: Weiß jemand wo man sich Colorimeter ausborgen bzw. mieten kann (AT)?? Ich liebäugle mit dem DTP94, ist mir aber ehrlich gesagt zu teuer für meinen Einsatzzweck. Der Spyder3 ist ja angeblich nicht so der Bringer, natürlich kann man mit ihm auch mehr rausholen - aber wenn ich schon kalibriere dann richtig.

Versuch es in Fotofachgeschäften, Fotostudios, Druckereien usw. (ideal wäre, wenn du jemanden kennst der in diesem Bereich arbeitet)

Ich hatte Glück, da ich den Besitzer einens Fotofachgeschäftes kenne und dieser kalibriert seine Monitore mit einem i1 Pro. Ich kann mir den i1 Pro einfach übers Wochenende ausleihen.

Warrior668 schrieb:

dlj11 schrieb: Zur Kalibrierung: Weiß jemand wo man sich Colorimeter ausborgen bzw. mieten kann (AT)?? Ich liebäugle mit dem DTP94, ist mir aber ehrlich gesagt zu teuer für meinen Einsatzzweck. Der Spyder3 ist ja angeblich nicht so der Bringer, natürlich kann man mit ihm auch mehr rausholen - aber wenn ich schon kalibriere dann richtig. Versuch es in Fotofachgeschäften, Fotostudios, Druckereien usw. (ideal wäre, wenn du jemanden kennst der in diesem Bereich arbeitet) Ich hatte Glück, da ich den Besitzer einens Fotofachgeschäftes kenne und dieser kalibriert seine Monitore mit einem i1 Pro. Ich kann mir den i1 Pro einfach übers Wochenende ausleihen. :hail

Hab ich schon versucht bei ein paar Fotografen... die hatten nix! Aber der Tip mit den Druckereien ist sehr gut, werd ich mal versuchen, DANKE!

Hast du ein Glück mit dem Besitzer des Fotofachgeschäftes

Weed888 schrieb:

hi, habe eine kleines problem! und zwar hatte ich 1 woche einen tx-p42s10e zu hause zum testen! fand alles wunderbar! nun habe ich mir den s10 selbst bestellt und gestern ist er gekommen! nun stelle ich seit eben einen farbabstufungseffekt fest! fällt mir z.b. bei der schleife bei zdf hd auf wo das logo kommt und der hintergrund hat verschiedene grautöne oder wenn ich die ps3 einschalte im menu! da ist so eine stufenartige (balkenartige) farbdarstellung! hatte mir eigentlich einen neuen fernseher geholt um dies nicht mehr zu haben denn das hatte mein alter lg lcd stark und ich dachte das wäre geschichte! hoffe ihr könnt mir helfen! PLS HELP ME

stoker85 schrieb:

Was du beschreibst hört sich nach Posterisation an.

Ich denke ebenfalls, dass Du den Posterisationseffekt beschreibst, den mein S10 auch hat und der immer wieder deutlich wahrzunehmen ist. Das ist für mich persönlich der größte Kritik-Punkt am S10. Mein alter PV71 hatte diesen Effekt nicht so stark bzw. habe ich ihn dort gar nicht gesehen.

Haben eigentlich die anderen diesen Effekt nicht? Das würde mich echt mal interessieren.

BornChilla83 schrieb:

Haben eigentlich die anderen diesen Effekt nicht? Das würde mich echt mal interessieren.

Nö; via Zuspielung mit dem SRP-2100 ist nix davon zu sehen.

Coryne

~T.K.~ schrieb:

Wenn mir nun noch jemand sagt, wo ich eine kostenlose DVD im Netz finde, welche die ganzen IRE testbildchen hat, dann verzupf ich mich auch erstmal, bis ich die Werte dafür habe, und schmiere sie euch dann aufs Butterbrot. Wo gibts denn so ne DVD?

z.B. hier AVS Forum mit IRE Testbildchen
Macht aber nur mit Colorimeter Sinn.

folgendes problem: ich habe verpennt meine orginal einstellungen zu notieren. da ich sie lediglich bei sd umgestellt habe, müssten theoretisch die alten durch hd-material wieder herstellbar sein, oder unterscheiden sich die sd/hd einstellungen?

BornChilla83 schrieb:

Haben eigentlich die anderen diesen Effekt nicht? Das würde mich echt mal interessieren.

Bei meinem S10 ist dieser Banding/Posterisation Effekt auch öfters zu sehen. Mit der original Firmware war er bei Hauttönen sogar recht stark ausgeprägt. Mit dem 1213er Upgrade wurde es etwas besser. Interessanterweise ist dieser Effekt im Normalmodus scheinbar stärker ausgeprägt als im Kinomodus. Man kann dies relativ gut mit den ersten Kapitel der Crank DVD testen. Da gibts einige Stellen in denen die Posterisation gut erkennbar ist.

Mein alter PX71 kannte dieses Problem sogut wie überhaupt nicht. Es wird eben nicht alles besser

@Marc:

Hier ist einer der Fehler, die ich aus den gesammelten Daten erkennen konnte:

Zeile 98: 51 41 05 51 05 41 00 FF (bei 46" GW10)

Zeile 98: 51 43 05 51 05 43 00 FF (bei 46" S10 FW1215)

--> also codiert das 2.Byte auch die Bildschirmgrösse wie das 6. Byte

Eine korrekte Änderung des 42S auf einen 42G müsste heissen:

Zeile 98: 51 31 05 51 05 31 00 FF

Kann das jemand bestätigen?

http://s3.directupload.net/file/d/2047/3lmwr8m9_jpg.htm

/M.

ich habe ebenso hin und wieder den Effekt.
http://www.ronbigelow.com/articles/posterization/banding.jpg

@Atze:

Das kommt vom Dithering des Plasma--- die PWM-Frequenz ist einfach recht niedrig: Schau dir mal einen Farbverlauf an und bewege deine Augen schnell von links nach rechts- dann wird es noch deutlicher.

Wenn du ganz ruhig schauest integriert deine Auge und Gehirn die Lichtblitze des Plasmas sauber auf und der Farbverlauf ist fein....

/M.

Es ist bei mir auch nicht so Krass.....eben nur manchmal und nicht jedes mal....z.b beim Himmel etc....mich stört es aber nicht wirklich und oben auf der Grafik ist es aber auch ein bisschen übertrieben dargestellt...

@atze:
Ich fand's am Anfang auch schrecklich (hatte davor einen 46"LCD). Dies ist für mich der auffallenste Bildfehler eines Plasmas. Wenn du es einmal gesehen hast, siehst du es immer (wie das Farbrad beim DLP Projektor).

Es sieht aber nicht jeder, hängt mit der Zeitauflösung deines Auges zusammen. Als Ingenieur frage ich mich, warum man nicht einfach die PWM-Frequenz höher wählt... aber wahrscheinlich schafft man dann die Ansteuerung nicht mehr (kapazitiver Belag usw.).

/M.

Yuno schrieb:

BornChilla83 schrieb: Haben eigentlich die anderen diesen Effekt nicht? Das würde mich echt mal interessieren. Bei meinem S10 ist dieser Banding/Posterisation Effekt auch öfters zu sehen. Mit der original Firmware war er bei Hauttönen sogar recht stark ausgeprägt. Mit dem 1213er Upgrade wurde es etwas besser. Interessanterweise ist dieser Effekt im Normalmodus scheinbar stärker ausgeprägt als im Kinomodus. Man kann dies relativ gut mit den ersten Kapitel der Crank DVD testen. Da gibts einige Stellen in denen die Posterisation gut erkennbar ist. Mein alter PX71 kannte dieses Problem sogut wie überhaupt nicht. Es wird eben nicht alles besser :Y

Interessant, denn ich habe es beim PV71f (ist ja dasselbe Panel) auch nie wahrgenommen und das wäre mir aufgefallen, da es mir beim S10 sofort ins Auge stach.

Beim von Atze verlinkten Bild ist es natürlich extrem, weil hier ein künstlicher erzeugter und vor allem gewollter Effekt abgebildet ist.

Hier finde ich es eigentlich ganz gut getroffen:

http://tsedrive.file...rization-example.jpg

blacpain schrieb:

Audiovision einstellungen der drei tests kurz zusammengefasst (nicht zu verwechseln mit user einstellungen): V10 modus kino kontrast 40 helligkeit +2 farbe 30 schärfe 4 farbton warm colour management ein digital cinema colour auto eco mode aus p-nr aus overscan aus intelligent frame creation aus gamma 2,5 weißabgleich / grauabgleich --- GW10 modus kino kontrast 40 helligkeit 0 farbe 34 schärfe 4 farbton warm colour management ein x.v.colour auto eco mode aus p-nr aus overscan aus intelligent frame creation ein gamma 2,5 weißabgleich / grauabgleich neutralstellung S10 av-modus: normal kontrast: 47 helligkeit: +1 farbe: 37 schärfe: 0 farbton: warm coulour management: aus x.v.colour: auto eco mode: aus p-nr: aus overscan: aus intelligent frame creation: an gamma: --- weißabgleich / grauabgleich: ---

Bis auf Schärfe 4 (warum überschärfen die das Bild?) kann man ja schon fast alles unterschreiben.

Die unterschiedlichen Farbeieinstellungen (weil sie hier immer wieder erwähnt werden, Kirmes u.ä.) sind ganz einfach zu erklären->

Je nachdem, was in den Zeilen 80-98 steht, sind andere Farbluminanzeinstellungen im Usermenu richtig. Bei meinem ersten S10 war es 45 per BDP2500, bei meinem jetzigen 40!

Zudem ist es auch noch von Zuspieler zu Zuspieler anders (interner DVB-C z.B. benötigt auf meinem aktuellen S10 nur 25).

Der einzige Grund, aus dem die Audiovision den Normalmodus beim S10 empiefhlt, sit der Grauschleier des Kinomodus. Beim GW 10 und V10 empfehlen sie den Kinomodus inkl. Gamma 2.5 und - ime Falle des V10 - Helligkeit auf +2. Dürfte dem einen oder anderen hier bekannt vorkommen.

P.S.: Allerdings finde ich es seltsam, dass sie ebim V10 nicht den THX-Modus empfehlen.

P.S.S.: Lieber T.K., es geht Dich zwar ncihts an, aber zuletzt war ich Computeradministrator an einer Schule. Gelernt habe ich Kaufmann im Einzelhandel in der Radio- und Fernsehabteilung. Wäre normalerweise Radio/Fernsehtechniker geworden, das scheiterte jedoch an meiner.. und jetzt kommt's.. Rot/Grün-Schwäche.

@ dartarae
Hallo schick mir bitte deine Orginalwerte im Service Menü
von den Zeilen : 80,88,90,98 und 6C0 und 6D8.

Ach Gott, ganz vergessen, wollte ja noch was zum Posterasationseffekt schreiben!

Ihr kennt doch diese dolle ARD HD-.Demoschleife, ne? Und da gibt es doch diese fortschrittliche Digital-Familie, die sich auf die Couch haut, um Herbert-Feiuerstein auf nem 6 Meter entfernten 37-Zöller zu gucken (frage mich immer, warum die keine Operngläser in den Händen ahlten).

Die Kamra fährt ja dann von liunks nach rechts und auf den Backen von diesem kleinen Jungen hate ich auf meinem alten S10 immer schöne Streifen!

Jetzt auf meinem aktuellen S10 zeigen diese Backen keinerlei Streifen.


Aprospos 70mm-Film-> The Prestige (2006) – Panavision System 65. Selected wide shots only.

Aha! Das erklärt die geile Einstellung des fahrenden Zuges zwischen den Hügeln.

Patton kann ich btw auch nur empfehlen, auch wenn dort leider ein Haufen Details duch DNR zerstört wurde.