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Der ultimative Panasonic TX-P S10-Kalibrationsthread

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dartarae
Neuling
#2071 erstellt: 21. Jan 2010, 13:40
@inthehouse: ich habe die Screens eingefügt...

@Marc: die Driveabsenkung hatte glaube ich zu einem höheren Delta-E geführt. Ich werde wohl am Wochenende dazu kommen, noch ein bisschen Feintuning zu machen und probiere es dann nochmal aus. Danke für die Tips!
Zuspieler ist eine PS-3, begrenzter Farbraum und "Superweiss" an.

@Warrior668: bei Farbe 35 gab es die geringsten Abweichungen von der RGB-Ideallinie. Ich habe die HCFR-Datei auf Rapidshare hochgeladen.


[Beitrag von dartarae am 21. Jan 2010, 13:40 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#2072 erstellt: 21. Jan 2010, 13:41
@dartarae

Danke Dir !

Das Ergebiss der geposteten Screens ist perfekt...Glückwunsch
Tyler72
Ist häufiger hier
#2073 erstellt: 21. Jan 2010, 13:53

MarcWessels schrieb:

BornChilla83 schrieb:
Die empfehlen den Normal-Modus, weil der Gamma-Wert im Kino-Modus zu hoch ist. Der TV hat "nur" 72 Punkte bekommen, weil er laut Test nicht genug Helligkeit hat und somit nur bedingt tageslichttauglich ist.
Was für Witzbolde. An maximaler Helligkeit mangelt es dem S10 unter garantie nicht!


Das kann ich nur bestätigen.
Wenn ich den Kontrast auf 100% fahre habe ich bei 100 % Weiss einen flt von easy 50. frage mich auch wie solch eine angebliche fachzeitschrift auf solche ergebnisse in der wertung kommt.
Moonblue
Ist häufiger hier
#2074 erstellt: 21. Jan 2010, 13:57
@ dartarae
Endlich mal jemand der seinen 46er kalibriert.

Könntest du mir bitte deine Orginaleinstellungen vom Servicemenü zukommen lassen?
Sprich Zeile 80,88,90,98
6C0 und 6D8.Wäre echt super .

@all
wenn ich auch einen 46er habe wie dartarae und ich seine kalibrierten Werte übernehme dann sollte meiner ja auch kalibriert sein oder?


[Beitrag von Moonblue am 21. Jan 2010, 14:04 bearbeitet]
Tyler72
Ist häufiger hier
#2075 erstellt: 21. Jan 2010, 14:00

MarcWessels schrieb:
Bei 2B ist die Gelb-Luminanz etwas höher als bei 28.


hast Du denn hier schon irgendwelche neueren Erkenntnisse ?

Würde gerne auch bezüglich des Primär/Sekundärfarben Tunings a bissle mitforschen. Wenn Du also schon halbwegs Erkenntnisse hast welche Werte im Flash/EEprom wEinfluß auf welche Farbwerte haben könnte ich mal experimentieren....
rocahimself
Ist häufiger hier
#2076 erstellt: 21. Jan 2010, 14:02

Moonblue schrieb:
@all
wenn ich auch einen 46er habe wie datare und ich seine kalibrierten Werte übernehme dann sollte meiner ja auch kalibriert sein oder?


Die Frage stellt sich mir, mit meinem 46er, auch. Hatte, wie oben bereits erwähnt, alle Einstellungen von Tabakman übernommen und frage mich nun ob die neuen besser wären.
Moonblue
Ist häufiger hier
#2077 erstellt: 21. Jan 2010, 14:08
Ich glaube jeder Plasma wird anders reagieren oder?
Aber so grundfalsch sprich das ich irgendwelchen Farbstich habe mit seinen werten kann ja nicht sein besser als gepostete Werte von einem 42er oder 50er sollte es sein oder?


[Beitrag von Moonblue am 21. Jan 2010, 14:09 bearbeitet]
blacpain
Stammgast
#2078 erstellt: 21. Jan 2010, 14:15
wo bekommt ihr eigentlich immer dieses equipment zum kalibrieren günstig an land? würde das auch gern selbst machen aber der geldbeutel sagt s10 42 + dm800 ja -> rest nein
stoker85
Inventar
#2079 erstellt: 21. Jan 2010, 14:20

blacpain schrieb:
wo bekommt ihr eigentlich immer dieses equipment zum kalibrieren günstig an land? würde das auch gern selbst machen aber der geldbeutel sagt s10 42 + dm800 ja -> rest nein

Naja ab 80 € gehts los. Dafür hat man dann auch ein ruhiges gewissen und brauch nicht mehr rum fummeln. Und meine Verwandten und Bekannten freuen sich dann auch
blacpain
Stammgast
#2080 erstellt: 21. Jan 2010, 14:29

stoker85 schrieb:

blacpain schrieb:
wo bekommt ihr eigentlich immer dieses equipment zum kalibrieren günstig an land? würde das auch gern selbst machen aber der geldbeutel sagt s10 42 + dm800 ja -> rest nein

Naja ab 80 € gehts los. Dafür hat man dann auch ein ruhiges gewissen und brauch nicht mehr rum fummeln. Und meine Verwandten und Bekannten freuen sich dann auch :)


ok wo, wie und wann? also ne empfehlung wäre gut, danke
My_name_is_Nobody
Stammgast
#2081 erstellt: 21. Jan 2010, 14:44
Das Dumme ist bei diesen günstigen Kalibrierwerkzeugen, dass man nie sicher sein kann, ob das Messgerät was taugt.
BornChilla83
Inventar
#2082 erstellt: 21. Jan 2010, 14:47
Eine Spyder3 kostet ja nur 80 Euro, das ist jetzt nicht wirklich teuer, aber die von dartarae benutzte DTP94 liegt bereits über 200 Euro.

Andreas, gehört die Dir oder konntest Du irgendwo leihen?`

Mich würden auch mal die SM-Werte Deiner Farbpresets posten. Denn wenn man die Einstellungen testen möchte, muss man ja EEPROM, SM und User-Menü anpassen.


[Beitrag von BornChilla83 am 21. Jan 2010, 15:14 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#2083 erstellt: 21. Jan 2010, 14:54
Ab 80 € gibt es den Spyder3TV (achtung nicht den Spyder3 Express kaufen). Das nächst teurere was sich lohnt wäre der DTP94 für etwa 200 € (Hat Warrior schon ein paar mal empfohlen Klick)

P.S. Soweit ich weiß hat das DTP94 nun einen neune Namen bekommen, aber frag mich nicht wie der ist...


[Beitrag von stoker85 am 21. Jan 2010, 14:56 bearbeitet]
Durchblicker
Stammgast
#2084 erstellt: 21. Jan 2010, 14:56

dartarae schrieb:
Hallo zusammen,

angespornt durch diesen wirklich interessanten Thread habe ich mich auch mit dem Thema Kalibration beschäftigt und möchte euch meine Ergebnisse nicht vorenthalten.
Ich habe dafür bis auf die Freischaltung des erweiterten Menüs (vielen Dank Marc!) keine weiteren Änderungen im Servicemenü oder EEPROM gemacht.

Ich habe einen 46S10E, Firmware 1215, 150 Betriebsstunden. Kalibriert wurde mit HCFR, AVS HD 709 Disc und einem DTP94.


Ich war überrascht wie gut man die Werte hinbekommt nur durch die Änderungen im erweiterten Menü.
Marc ist mit seinen Einstellungen sicher noch weiter am Optimum, ich habe aber die Übernahme der absoluten Werte für seine Farbpresets und die Änderung der kompletten Zeilen im EEPROM bisher gescheut.
Ich bin mit meinem Bild nach ersten Tests sehr zufrieden, es ist deutlich brillanter und von der Farbwiedergabe viel homogener als vor der Kalibrierung.

Hier meine neuen Einstellungen (für HDMI, den internen Tuner nutze ich nicht):

Modus: Kino
Kontrast: 35
Helligkeit: +2
Farbe: 35
Schärfe: 0
Farbton: Warm
Rest (bis auf x/v-Color) aus


Weißabgleich rot: -12
Weißabgleich blau: +8
Grauabgleich rot: +1
Grauabgleich blau: 0
Gamma: 2.5


Schöne Grüße
Andreas



Interessantes Ergebnis.
Nur wären natürlich dazu Deine SM werte interessant.
Denn an denen hast Du ja wie Du schreibst nix geändert.
Sprich nur mit Gamma und dem Erweiterten Menü gearbeitet.
Da aber hier kaum noch einer die Standard SM Werte hat,
wäre es vielleicht nützlich, wenn Du uns noch Deine SM Werte für Cut und DRV schreibst.
Vielleicht auch noch für Colour und Subbrightnes.
Wenn man die auch noch hätte, könnte man Dein Ergebnis mal selber testen.

Vielleicht kannste uns die ja noch mitteilen....
blacpain
Stammgast
#2085 erstellt: 21. Jan 2010, 15:09

stoker85 schrieb:
Ab 80 € gibt es den Spyder3TV (achtung nicht den Spyder3 Express kaufen). Das nächst teurere was sich lohnt wäre der DTP94 für etwa 200 € (Hat Warrior schon ein paar mal empfohlen Klick)

P.S. Soweit ich weiß hat das DTP94 nun einen neune Namen bekommen, aber frag mich nicht wie der ist...


verstehe - hab das noch gefunden:


It's still the best sensor.

Integrated Color will continue to support
and bundle the DTP94

You may have heard that the XRite DTP-94 has been discontinued. Well, that is not exactly the entire story. They have discontinued retail sales of the DTP-94 but continue to manufacture and sell to a few devoted customers like Integrated Color Corp. One might think this would be a good time to switch sensors, however from our testing the 94 is the best instrument available. Third party testing has confirmed what we have known for some time The 94 is still the most accurate sensor for monitor calibration. Since they don't spoil and will provide years of great service to you we are going to continue to offer the 94 until there is a better choice.

If you own Monaco software and don’t want to orphan your 94, Coloreyes is the perfect update to your system. If you own Coloreyes and need a better sensor you can find the 94 here.


The Spyder2.

Long considered an inexpensive third choice for monitor profiling, it turns out that the Spyder2 is really quite good. We've done the testing, and we were impressed. ColorEyes will support the Spyder2 on the Mac and PC which provides the Spyder owner a nice upgrade path to more accurate monitor profiling.


XRite DTP-94 Colorimeter with no software.
If you are using newer wide gamut monitors we recommend the Spyder3.


DataColor Spyder3 With new wide gamut displays, the search is on for the best device to handle these tricky devices.
We've done the testing and come to the conclusion that DataColor has done a spectacular job building the Spyder3.
This is a first class device and we highly recommend it. ColorEyes Display pro now supports the Spyder3 on the Mac and the PC. Here is what DataColor has to say about their new instrument.........Third Generation Spyder Technology The Spyder3 colorimeter is based on a state-of-the-art optical design, with the industry's only 7 detector color engine and largest light aperture, providing unrivaled performance. In conjunction with the patented filter array , Spyder3 provides industry-leading performance for the precision calibration of LCD, CRT and notebook displays.


quelle: integrated-color


[Beitrag von blacpain am 21. Jan 2010, 15:13 bearbeitet]
dartarae
Neuling
#2086 erstellt: 21. Jan 2010, 15:31
Wenn ich euch mit mit meinen Presets/SM-Werten helfen kann werde ich die natürlich gerne noch posten. Ich kann aber nicht versprechen, dass das heute abend noch was wird...

Den DTP94 habe ich mir auf der Arbeit ausgeliehen. Ich hatte erst mit einem Sypder3 geliebäugelt und hatte dann die Idee, bei uns im Marketing die Mac-Freaks mal zu fragen, ob sie ein Colorimeter haben. Ich hatte befürchtet, die lachen mich aus, stattdessen fischen sie den DTP94 aus dem Schrank.
stoker85
Inventar
#2087 erstellt: 21. Jan 2010, 15:34

dartarae schrieb:
Den DTP94 habe ich mir auf der Arbeit ausgeliehen. Ich hatte erst mit einem Sypder3 geliebäugelt und hatte dann die Idee, bei uns im Marketing die Mac-Freaks mal zu fragen, ob sie ein Colorimeter haben. Ich hatte befürchtet, die lachen mich aus, stattdessen fischen sie den DTP94 aus dem Schrank. ;)

Na für irgendwas muss es ja gut sein sich jeden Tag aus dem Bett zu quälen
Shaoqiang
Ist häufiger hier
#2088 erstellt: 21. Jan 2010, 16:24

MarcWessels schrieb:
Sooo, hier mal die Werkseinstellungen meines aktuellen S10. Zur Erinnerung, die EEPROM-Zeilen sind immer im Zusammenhang mit den Weissabgleichswerten zu sehen. "Normal" ist meines Erachtens schon sehr gut voreingestellt, gemessen habe ich noch nicht.

80: 01 01 21 50 01 03 04 34
88: FF 01 00 01 01 00 00 01
90: 02 31 01 00 00 FF FF 02
98: 51 33 01 51 06 33 00 FF

6C0: 01 03 04 34 67 28 00 FF
6D8: 00 FF 00 00 00 00 00 00


bei meinem (ausgeliefert mit firmware 1215, 4 betriebsstunden insgesamt) sind die EEPROM werte exakt die gleichen
Mr.M.
Stammgast
#2089 erstellt: 21. Jan 2010, 16:24

Shaoqiang schrieb:


bei meinem (ausgeliefert mit firmware 1215, 4 betriebsstunden insgesamt) sind die EEPROM werte exakt die gleichen


42", 46" oder 50"?
rocahimself
Ist häufiger hier
#2090 erstellt: 21. Jan 2010, 16:29

Mr.M. schrieb:

Shaoqiang schrieb:


bei meinem (ausgeliefert mit firmware 1215, 4 betriebsstunden insgesamt) sind die EEPROM werte exakt die gleichen


42", 46" oder 50"? ;)



10 € auf 42!
Shaoqiang
Ist häufiger hier
#2091 erstellt: 21. Jan 2010, 16:30

rocahimself schrieb:

Mr.M. schrieb:

Shaoqiang schrieb:


bei meinem (ausgeliefert mit firmware 1215, 4 betriebsstunden insgesamt) sind die EEPROM werte exakt die gleichen


42", 46" oder 50"? ;)



10 € auf 42! :D


exakt
Mr.M.
Stammgast
#2092 erstellt: 21. Jan 2010, 16:32
Hat wer die unangefassten DRV und CUT-Werte eines 46S10, ausgeliefert mit FW 1215?
Lono76
Stammgast
#2093 erstellt: 21. Jan 2010, 16:58

stoker85 schrieb:

dartarae schrieb:
Den DTP94 habe ich mir auf der Arbeit ausgeliehen. Ich hatte erst mit einem Sypder3 geliebäugelt und hatte dann die Idee, bei uns im Marketing die Mac-Freaks mal zu fragen, ob sie ein Colorimeter haben. Ich hatte befürchtet, die lachen mich aus, stattdessen fischen sie den DTP94 aus dem Schrank. ;)

Na für irgendwas muss es ja gut sein sich jeden Tag aus dem Bett zu quälen :D


Hehe, sehr gute Antwort
Lono76
Stammgast
#2094 erstellt: 21. Jan 2010, 16:59

Mr.M. schrieb:
Hat wer die unangefassten DRV und CUT-Werte eines 46S10, ausgeliefert mit FW 1215? :D


Ich werd meinen wohl morgen abholen können.Werd die dann gerne posten
Moonblue
Ist häufiger hier
#2095 erstellt: 21. Jan 2010, 17:04
@ Marc
Kann man wenn man an Orginalen Zeilen eines anderen 46er kommt die Scalereinstellungen übernehmen?Ich meine Die Zeilen 6C0 und 6D8?Ohne das er Hops geht oder muss man auf was achten?

Und bei Zeile 98 wird soch wohl auch so sein gleiche Grösse gleiche Zahl oder?
RoadrunnerDVD
Ist häufiger hier
#2096 erstellt: 21. Jan 2010, 17:32

MarcWessels schrieb:
Sooo, hier mal die Werkseinstellungen meines aktuellen S10. Zur Erinnerung, die EEPROM-Zeilen sind immer im Zusammenhang mit den Weissabgleichswerten zu sehen. "Normal" ist meines Erachtens schon sehr gut voreingestellt, gemessen habe ich noch nicht.

80: 01 01 21 50 01 03 04 34
88: FF 01 00 01 01 00 00 01
90: 02 31 01 00 00 FF FF 02
98: 51 33 01 51 06 33 00 FF

6C0: 01 03 04 34 67 28 00 FF
6D8: 00 FF 00 00 00 00 00 00


Kühl: 80 80 80 ED FC F8
Normal: 80 80 80 EE FC D1
Warm: 80 80 80 F7 FC AF

Die dazu passenden Usermenueinstellungen:

int. DVB-C-Tuner
Modus Kino
Kontrast 25
Helligkeit +2
Farbe 25
Schärfe 6
Farbton Normal
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an

HDMI
Modus Kino
Kontrast 36
Helligkeit +2 (Subbrightness 810)
Farbe 40
Schärfe 0
Farbton Normal
xv Color AUTO
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an



Hallo Marc....
Habe mal deine Werte hier übernommen und muss sagen, dass
diese mir am besten gefallen.
Abgesehen davon das jede Platine andere Tolleranzwerte hat, z.B. Subb 810 + 2 Helligkeit, da gehe ich bis 1 da bei zwei das schwarz schon krieselt. Einen anderen Schwellenwert!

Panasonic hat sich wohl bei deinen mal mühe gemacht oder die Produktionsstätten sind nicht alle so super.

Wo wurde deiner Hergestellt?

Ich habe die Schnauze voll....und werde jetzt diese einstellungen lassen....bin sehr zufrieden....kein grauschleier und super schwarz....als dann

Gruss
Roadrunner

Wenn Du noch messen wirst, und noch ein Tick rausholen kannst, lass es uns Wissen!!!!!!!
C300
Stammgast
#2097 erstellt: 21. Jan 2010, 17:44
habe eben den Testbeicht über den S10E in der neuen Audivison gelesen, mein S10 ist ja schon Bestellt aber noch nicht da. Nur bin ich jetzt im Moment gar nicht mehr so begeistert auf grund des Test´s, könnt ihr mir den darüber was sagen wie zb. Flimmern und begrenzte Helligkeit genug ect....
TaBaKMaN
Stammgast
#2098 erstellt: 21. Jan 2010, 17:50
Ja, kann ich: Is Schwachsinn !!! ^^ Klingt hart, is aber so ^^
tutnichtszurSache
Ist häufiger hier
#2099 erstellt: 21. Jan 2010, 17:53
Man sind die schnell bei audiovision..
C300
Stammgast
#2100 erstellt: 21. Jan 2010, 18:08
Ich dachte schon kurz doch lieber den GW10 bestellen
Konnte ja heute beide im MM nebeneinander sehen waren sogar auch 50er, gut man sah schon das der GW etwas heller war und auch die Farben etwas Kräftiger waren, beide die gleiche Einstellung Kino, Kontrast 36, Helligkeit 0, Farbton Warm, Farbe glaub ich 35 alles andere aus.
Außerdem könnte man meinen bei den Tests (allgemein egal welche Zeitung)das sie die Plasmas langsam verbannen möchten..
My_name_is_Nobody
Stammgast
#2101 erstellt: 21. Jan 2010, 18:15

C300 schrieb:
habe eben den Testbeicht über den S10E in der neuen Audivison gelesen, mein S10 ist ja schon Bestellt aber noch nicht da. Nur bin ich jetzt im Moment gar nicht mehr so begeistert auf grund des Test´s, könnt ihr mir den darüber was sagen wie zb. Flimmern und begrenzte Helligkeit genug ect.... :cut


Auf Testberichte kann man heutzutage nicht viel geben.

Hatte auch so einige Befürchtungen wegen Flimmerns und Surrens und anderen Dingen, aber Pustekuchen, mein 42 S 10 vor zwei Wochen geliefert, läuft tadellos, kein Flimmern, kein Surren vor dem TV zu hören (ausser hinterm TV), Bild ist imho nach Freischaltung von Gamma 2,5 mit DVB-C super, noch besser mit DVD per HDMI-Player.

Ich bin mehr als zufrieden und kann den TV nur wärmstens empfehlen.
C300
Stammgast
#2102 erstellt: 21. Jan 2010, 18:23
ja die sagen das es besonders aus dem Augenwinkel zu sehen sein soll, das er Flimmert.
Aber ich glaube heut zu Tage Flimmert doch fast keiner mehr..
blacpain
Stammgast
#2103 erstellt: 21. Jan 2010, 18:29
der liegt knapp hinter dem gw10 und ist weitaus günstiger. hol dir die kiste und gut is ausser du brauchst nen integrierten sat empfänger - denke aber eher nicht also s10 mir ruhigem gewissen.
urbecke
Stammgast
#2104 erstellt: 21. Jan 2010, 18:32

My_name_is_Nobody schrieb:

C300 schrieb:
habe eben den Testbeicht über den S10E in der neuen Audivison gelesen, mein S10 ist ja schon Bestellt aber noch nicht da. Nur bin ich jetzt im Moment gar nicht mehr so begeistert auf grund des Test´s, könnt ihr mir den darüber was sagen wie zb. Flimmern und begrenzte Helligkeit genug ect.... :cut


Auf Testberichte kann man heutzutage nicht viel geben.

Hatte auch so einige Befürchtungen wegen Flimmerns und Surrens und anderen Dingen, aber Pustekuchen, mein 42 S 10 vor zwei Wochen geliefert, läuft tadellos, kein Flimmern, kein Surren vor dem TV zu hören (ausser hinterm TV), Bild ist imho nach Freischaltung von Gamma 2,5 mit DVB-C super, noch besser mit DVD per HDMI-Player.

Ich bin mehr als zufrieden und kann den TV nur wärmstens empfehlen.

Könntest Du vielleicht Deine Einstellungen mitteilen?
MarcWessels
Inventar
#2105 erstellt: 21. Jan 2010, 18:34

dartarae schrieb:
Ich werde wohl am Wochenende dazu kommen, noch ein bisschen Feintuning zu machen und probiere es dann nochmal aus. Danke für die Tips!
Zuspieler ist eine PS-3, begrenzter Farbraum und "Superweiss" an.
Die Schritte im SM beim Weissabgleich sind btw feiner als im Usermenu. PS3? Stelle die doch mal bitte für die Blu-ray-Ausgabe auf YCbCr! Dann dürftest Du wahrcheinlich auch auf einen völlig schnurgeraden Gammaverlauf kommen (falls nicht, hätten die EEPROM-Zeilen doch etwas mehr Einfluss auf den Gamamverlauf, als ich dachte).

Das RGB-Chart sollte übrigens nciht maßgeblich für die Farbe im Usermenu sein. Hier kommt es erst einmal auf die Farbluminanz an.

Da die Spyder nicht gerade akkurat gilt, was den Farbraum angeht, könntest Du D65-Farbfilter zum Einstellen der Farbe verwenden.

@tyler
Nein, das habe ich bislang nur per Augenmaß ausgemacht.
stoker85
Inventar
#2106 erstellt: 21. Jan 2010, 18:46

habe eben den Testbeicht über den S10E in der neuen Audivison gelesen, mein S10 ist ja schon Bestellt aber noch nicht da. Nur bin ich jetzt im Moment gar nicht mehr so begeistert auf grund des Test´s, könnt ihr mir den darüber was sagen wie zb. Flimmern und begrenzte Helligkeit genug ect....


TaBaKMaN schrieb:
Ja, kann ich: Is Schwachsinn !!! ^^ Klingt hart, is aber so ^^

Sehe ich nicht ganz so! (ohne den Test zu kennen)
Aber eins steht fest Großflächenflimmern existiert und es gibt halt Menschen die es stört, das sollte man nicht verschweigen. Genau so ist es auch bei der max. Helligkeit, natürlich ist das für normale Raumverhältnisse mehr als nur ausreichend, aber bei lichtdurchfluteten Räumen haben LCDs nun mal einen Vorteil.
MarcWessels
Inventar
#2107 erstellt: 21. Jan 2010, 18:56
stoker, wenn dieselbe Zeitschrift in einem abgedunkelten Raum Kontrast 47 empfiehlt, sagt das ja wohl schon alles.

Scheinbar lassen die sich gern ihre Netzhaut verbrennen.

Übrigens macht mein S10 bei Tageslicht ein besseres Bild als der GW10-LCD meines Stiefvaters.
stoker85
Inventar
#2108 erstellt: 21. Jan 2010, 19:00

MarcWessels schrieb:
stoker, wenn dieselbe Zeitschrift in einem abgedunkelten Raum Kontrast 47 empfiehlt, sagt das ja wohl schon alles.

Scheinbar lassen die sich gern ihre Netzhaut verbrennen.

Übrigens macht mein S10 bei Tageslicht ein besseres Bild als der GW10-LCD meines Stiefvaters.


Das habe ich ja auch nicht bestritten! Aber das Großflächenflimmern und begrenzte Helligkeit ein Plasmatypischer Nachteil sind ist eben kein Schwachsinn. Mehr sag ich ja garnicht.
blacpain
Stammgast
#2109 erstellt: 21. Jan 2010, 19:06

stoker85 schrieb:

MarcWessels schrieb:
stoker, wenn dieselbe Zeitschrift in einem abgedunkelten Raum Kontrast 47 empfiehlt, sagt das ja wohl schon alles.

Scheinbar lassen die sich gern ihre Netzhaut verbrennen.

Übrigens macht mein S10 bei Tageslicht ein besseres Bild als der GW10-LCD meines Stiefvaters.


Das habe ich ja auch nicht bestritten! Aber das Großflächenflimmern und begrenzte Helligkeit ein Plasmatypischer Nachteil sind ist eben kein Schwachsinn. Mehr sag ich ja garnicht.


tx-l 42 s 10 e fazit
im dunklen heimkino stören der niedrige kontrast und der blauschleicher - hier ist der panasonic plasma die bessere wahl. doch auch der lcd hat vorzüge: er begeistert mit dem besten tv-bedienkomfort, zieht wenig strom und zeigt bei tageslicht zwar kein perfektes, aber ein ordentliches bild.

tx-p 42 s 10 e fazit:
wer einen günstigen, aber dennoch modernen fernseher für sein heimkino sucht, ist mit dem panasonic plasma bestens beraten: farbe, bewegungsschärfe, feinzeichnung und kontrast überzeugen. weniger schön sind der hohe stromverbrauch und die begrenzte helligkeit, was den fernseher trotz seines guten kinobildes punkte kostet.
El_Manuele
Ist häufiger hier
#2110 erstellt: 21. Jan 2010, 19:48
ich muss ehrlich sagen, dass ich vom tx-p 42 s 10 e mehr erwartet hatte - zumindest nach der kalibration.
nach ewiger recherche und mehreren kaufempfehlungen hier aus dem forum, dachte ich, dass ich den richtigen fernseher gefunden habe, dies ist leider nicht der fall.
das bild ist einfach viel zu dunkel und teilweise unscharf. am signal kann es meiner meinung nach nicht liegen, immerhin empfange ich über einen externen dvb-s receiver. zwar ist der über scart an der fernseher angeschlossen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das so viel aussmacht.

nun bin ich am überlegen, ob ich das gerät zurückschicken soll. solltet ihr noch einen guten vorschlag für einstellungen für mich haben, wäre ich euch sehr dankbar.
Moonblue
Ist häufiger hier
#2111 erstellt: 21. Jan 2010, 19:49
Hier mal ein Auszug von der Audiovision wenn es interessiert.

http://s7.directupload.net/images/100121/27lmf948.pdf

@Marc kannst du mir bitte meine Frage beantworten?


[Beitrag von Moonblue am 21. Jan 2010, 19:58 bearbeitet]
DonMore
Stammgast
#2112 erstellt: 21. Jan 2010, 20:07
ich weiss garnicht was ihr habt. ich finde die aussagen im test sind vollkommen nachvollziehbar und sind garantiert nicht falsch.
genau wegen diesen schwächen gibt es doch diesen thread hier.
über die "optimalen" bildeinstellungen kann man vielleicht noch diskutieren, aber das ist von TV zu TV auch unterschiedlich.
dartarae
Neuling
#2113 erstellt: 21. Jan 2010, 20:27
Hallo zusammen,

ich habe gerade mal meine Frau kurz vom Fernseher verscheucht, um die Servicemenü-Werte aufzuschreiben:

Preset Warm: 80, 80, 80, FC, F0, AF, 80, FC

Color 2B
Tint 00
SubBrt 80A

Viel Spass beim testen!

@ Marc: Die PS-3 steht auf YCbCr, linearer bekomme ich den Gammaverlauf so nicht hin. Ich hatte den Eindruck, dass sich die Veränderung der Farbe im normalen Menü auf den RGB-Chart auswirkte, dass muss ich also nochmal probieren.

Schöne Grüße
Andreas
Moonblue
Ist häufiger hier
#2114 erstellt: 21. Jan 2010, 20:36

dartarae schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe gerade mal meine Frau kurz vom Fernseher verscheucht, um die Servicemenü-Werte aufzuschreiben:

Preset Warm: 80, 80, 80, FC, F0, AF, 80, FC

Color 2B
Tint 00
SubBrt 80A

Viel Spass beim testen!

@ Marc: Die PS-3 steht auf YCbCr, linearer bekomme ich den Gammaverlauf so nicht hin. Ich hatte den Eindruck, dass sich die Veränderung der Farbe im normalen Menü auf den RGB-Chart auswirkte, dass muss ich also nochmal probieren.

Schöne Grüße
Andreas



Super Danke aber die Zeilen 80,88,90,98
6C0 und 6D8 bräuchte ich noch.
tzyyn
Inventar
#2115 erstellt: 21. Jan 2010, 20:54

El_Manuele schrieb:
ich muss ehrlich sagen, dass ich vom tx-p 42 s 10 e mehr erwartet hatte - zumindest nach der kalibration.
nach ewiger recherche und mehreren kaufempfehlungen hier aus dem forum, dachte ich, dass ich den richtigen fernseher gefunden habe, dies ist leider nicht der fall.
das bild ist einfach viel zu dunkel und teilweise unscharf. am signal kann es meiner meinung nach nicht liegen, immerhin empfange ich über einen externen dvb-s receiver. zwar ist der über scart an der fernseher angeschlossen, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das so viel aussmacht.

nun bin ich am überlegen, ob ich das gerät zurückschicken soll. solltet ihr noch einen guten vorschlag für einstellungen für mich haben, wäre ich euch sehr dankbar.


Naja, liegt unter anderem am Scart. Habe ebenfalls nen DVB-C Receiver über Scart dran und nutze auch den internen DVB-C Tuner. Im Vergleich schneidet der interne Tuner bei gleichem SD Material - also Sender - teilweise deutlich besser ab (ohne jegliche Veränderung im SM bzgl Scaler/Deinterlacer). Von den HD Sendern ganz abgesehen, die sind echt eine Wonne auf dem Gerät.

Ich war ebenfalls immer ein Vertreter des "ich kann den Hype um den S10 nicht verstehen", brauchte auch einige Zeit mich an das Gerät zu gewöhnen. Nach der Gamma-Freischaltung muss ich aber sagen, dass der TV jetzt ordentlich Potential dazugewonnen hat. Für den Preis macht der auf jedenfall ein sehr gutes Bild, mit einem noch besseren Schwarzwert und ohne Surren wäre ich vermutlich fast wunschlos glücklich. Mittlerweile muss ich auch sagen, dass es in der Preisklasse (+-100Euro) kaum was besseres existiert.

Hast du denn dein Gerät selber kalibriert oder nur die Werte hier übernommen? Denn das scheint eben nicht für alle Geräte zu passen. Ich habe die hier zwar nicht ausprobiert, nutze die normalen Einstellung (nur eben mit Gamma 2.2/2.5) und kann echt nicht klagen.

Ich kann dir nur empfehlen selber mal mit den Einstellungen rumzuspielen und am SM außer der Gamma-Freischaltung nichts zu machen. Die hier geposteten Werte würde ich eher als Richtlinie nehmen.
cinergy
Ist häufiger hier
#2116 erstellt: 21. Jan 2010, 20:56

Moonblue schrieb:
Hier mal ein Auszug von der Audiovision wenn es interessiert.

http://s7.directupload.net/images/100121/27lmf948.pdf




DonMore schrieb:
ich weiss garnicht was ihr habt. ich finde die aussagen im test sind vollkommen nachvollziehbar und sind garantiert nicht falsch.
genau wegen diesen schwächen gibt es doch diesen thread hier.
über die "optimalen" bildeinstellungen kann man vielleicht noch diskutieren, aber das ist von TV zu TV auch unterschiedlich.


...und wirklich schlecht hat er doch wirklich nicht abgeschnitten.
das mit dem Stromverbrauch, der maximalen Leuchtdichte und dem Hellraumkontrast war doch von vornherein klar und ist Plasma-typisch.
in diesen Punkten durchschnittliche LCD-Werte und der P42S10 wäre mit 80 Punkten Testsieger gewesen.


[Beitrag von cinergy am 21. Jan 2010, 21:01 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#2117 erstellt: 21. Jan 2010, 21:01

cinergy schrieb:
[
...und wirklich schlecht hat er doch wirklich nicht abgeschnitten.
das mit der maximalen Leuchtdichte und dem Hellraumkontrast war doch von vornherein klar und ist Plasma-typisch.
in diesen Punkten durchschnittliche LCD-Werte und der P42S10 wäre Testsieger gewesen.



Eigentlich hat er sogar sehr gut abgeschnitten, wenn man nämlich die Punkte beim Sichttest betrachtet.


C300 schrieb:

Außerdem könnte man meinen bei den Tests (allgemein egal welche Zeitung)das sie die Plasmas langsam verbannen möchten..



Aber das trifft auf die Audiovision definitiv nicht zu, die sind sogar stark Pro-Plasma! Fast jeder getestete Plasma bekamm immer im Vergleich die besseren Sichttest-Noten.
C300
Stammgast
#2118 erstellt: 21. Jan 2010, 21:20
die von Audiovision müssen auch was geändert haben was die Maximale Punktzahl betrifft habe eben den Test des GW10 gelesen, und der ist ja eigentlich nicht besser aber hat mit 81 Punkten abgeschnitten.

hier der Test vom GW10

http://audiovision.d...TV-fuer-1300/Seite-3
cinergy
Ist häufiger hier
#2119 erstellt: 21. Jan 2010, 21:43

C300 schrieb:
die von Audiovision müssen auch was geändert haben was die Maximale Punktzahl betrifft habe eben den Test des GW10 gelesen, und der ist ja eigentlich nicht besser aber hat mit 81 Punkten abgeschnitten.

hier der Test vom GW10

http://audiovision.d...TV-fuer-1300/Seite-3


Stromverbrauch nicht im Test berücksichtigt und maximale Helligkeit anders gewichtet.
Hellraumkontrast war gar kein Testkriterium in diesem Test (S10: 0/4)


[Beitrag von cinergy am 21. Jan 2010, 21:44 bearbeitet]
b2q
Ist häufiger hier
#2120 erstellt: 21. Jan 2010, 21:47
Mich würde mal interessieren, wie Marcs Werte auf einen x-beliebigen 46" aussehen, wenn sie gemessen werden...

@dartarae: Hättest du nicht mal Lust Marcs EEprom, SM-Werte und andere Einstellungen zu übernehmen und das Ergebnis in Form von Bildern hier zu posten?

Wäre wirklich klasse, dann wie Marcs kalibrierte Werte auf einem x-beliebigen 46S10 aussehen würden.

Mfg
TaBaKMaN
Stammgast
#2121 erstellt: 21. Jan 2010, 22:02

b2q schrieb:
Mich würde mal interessieren, wie Marcs Werte auf einen x-beliebigen 46" aussehen, wenn sie gemessen werden...

@dartarae: Hättest du nicht mal Lust Marcs EEprom, SM-Werte und andere Einstellungen zu übernehmen und das Ergebnis in Form von Bildern hier zu posten?

Wäre wirklich klasse, dann wie Marcs kalibrierte Werte auf einem x-beliebigen 46S10 aussehen würden.

Mfg


Dem muss ich zustimmen. Das ist nämlich noch das größte Problem der Kalibrierung, entweder die Zollgrößen unterscheiden sich, oder die Produktionsreihen (sprich Produtkionsdatum/ -ort / etc.) oder jedes Gerät ist individuell.
Da müssten wir wirklich mal Licht ins Dunkle bringen.
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