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Der ultimative Panasonic TX-P S10-Kalibrationsthread

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rocahimself
Ist häufiger hier
#2021 erstellt: 20. Jan 2010, 09:22
Erstmal vielen Dank für die ganzen Tipps & Tricks (insbesondere an Marc und Tabakman)!

Ich habe nun die Änderungen im SM und EEprom vorgenommen und bin mit dem HD Bild zufrieden.
Was mich allerdings etwas wundert ist die Qualität bei SD Material...

Ich hatte vorher einen Unitymedia-Receiver mit entsprechender Karte und bin per Scart an den 46S10E gegangen. Nun habe ich mir ein Alphacrypt-Modul bestellt und finde, dass das Bild qualitativ schlechter geworden ist!

Kann das an den Einstellungen im erw. Menü liegen?

Muss ich evtl. noch irgendwas einstelleN?
BornChilla83
Inventar
#2022 erstellt: 20. Jan 2010, 09:50

blacpain schrieb:

@Thema -> @BornChilla
wäre wirklich interessant, wenn neben dem getesteten modell auch firmware und evtl. einstellungen gepostet werden würden. ok der otto normal kunde kauft in der regel ein gerät und stellt es so hin aber solche cracks wie wir, interessiert das schon. :cut



Also die Firmware ist meines Erachtens nicht angegeben, aber Einstellungen posten die auch. Die empfehlen den Normal-Modus, weil der Gamma-Wert im Kino-Modus zu hoch ist. Der TV hat "nur" 72 Punkte bekommen, weil er laut Test nicht genug Helligkeit hat und somit nur bedingt tageslichttauglich ist. Zudem wird die mangelhafte Vollbildwandlung angemerkt.

Allerdings bekommt er im Sehtest bei 1080p 13 von 15 und damit genauso viel wie der schon letztes Jahr getestete GW10


[Beitrag von BornChilla83 am 20. Jan 2010, 09:51 bearbeitet]
Tommy536
Stammgast
#2023 erstellt: 20. Jan 2010, 10:04

MarcWessels schrieb:
Irgendetwas hast Du beim Messen falsch gemacht, denn Dein Gamma- und Helligkeitsverlauf sprengt ja den Schirm. :?


Eingentlich nicht!? Das Bild ist eher "wie immer nach der Kalibrierung" zu dunkel.

Ich kann ja nochmal alle Daten löschen und neu messen lassen. Auf wieviel ms soll denn die Ansprechzeit des Spyder3 stehen? Soll man den Punkt "längere Messung bei Dunkelheit" aktivieren?

Wie ermittel ich den Schwarzwert? Es gibt zwar so ein animiertes schwarzes Bild aber einen Wert gibt HCFR nicht aus.
Sheep_2001
Ist häufiger hier
#2024 erstellt: 20. Jan 2010, 11:07

Tommy536 schrieb:

MarcWessels schrieb:
Irgendetwas hast Du beim Messen falsch gemacht, denn Dein Gamma- und Helligkeitsverlauf sprengt ja den Schirm. :?


Eingentlich nicht!? Das Bild ist eher "wie immer nach der Kalibrierung" zu dunkel.

Ich kann ja nochmal alle Daten löschen und neu messen lassen. Auf wieviel ms soll denn die Ansprechzeit des Spyder3 stehen? Soll man den Punkt "längere Messung bei Dunkelheit" aktivieren?

Wie ermittel ich den Schwarzwert? Es gibt zwar so ein animiertes schwarzes Bild aber einen Wert gibt HCFR nicht aus.


@Tommy, da ich auch einen 50er habe und die EEPROM und SM von Marc übernommen habe hoffe ich auf deine Messungen und die Einstellungen danach!
Außer Marc misst nochmal bei seinem Bruder am 50er und gibt neue Einstellungen durch!
Ich bin mit dem Bild momentan nicht ganz zufrieden, ich habe m.E. einen Blau und Grünstich.. hmm

EDIT: Mich interessieren vor allem die DVB-C einstellungen mit dem HD Bild über PS3 bin ich ganz zufrieden!


[Beitrag von Sheep_2001 am 20. Jan 2010, 11:09 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#2025 erstellt: 20. Jan 2010, 11:17
@Tommy536

300 ms Ansprechzeit ist okay.


[Beitrag von inthehouse am 20. Jan 2010, 11:20 bearbeitet]
Tommy536
Stammgast
#2026 erstellt: 20. Jan 2010, 11:19

Sheep_2001 schrieb:

Tommy536 schrieb:

MarcWessels schrieb:
Irgendetwas hast Du beim Messen falsch gemacht, denn Dein Gamma- und Helligkeitsverlauf sprengt ja den Schirm. :?


Eingentlich nicht!? Das Bild ist eher "wie immer nach der Kalibrierung" zu dunkel.

Ich kann ja nochmal alle Daten löschen und neu messen lassen. Auf wieviel ms soll denn die Ansprechzeit des Spyder3 stehen? Soll man den Punkt "längere Messung bei Dunkelheit" aktivieren?

Wie ermittel ich den Schwarzwert? Es gibt zwar so ein animiertes schwarzes Bild aber einen Wert gibt HCFR nicht aus.


@Tommy, da ich auch einen 50er habe und die EEPROM und SM von Marc übernommen habe hoffe ich auf deine Messungen und die Einstellungen danach!
Außer Marc misst nochmal bei seinem Bruder am 50er und gibt neue Einstellungen durch!
Ich bin mit dem Bild momentan nicht ganz zufrieden, ich habe m.E. einen Blau und Grünstich.. hmm

EDIT: Mich interessieren vor allem die DVB-C einstellungen mit dem HD Bild über PS3 bin ich ganz zufrieden!


Ich bin auch auf die Einstellungen gespannt Jedoch müsste ich mich mal für eine Gamma Einstellung entscheiden. 2.5 ist mir definitv zu dunkel. Sämtliche Serien gestreamt über einen NMT sind viel zu dunkel. Gamma 2.2 ist da schon besser.

Weiterhin ist das Thema der Kalibrierung echt schwierig. Denn mir fehl momentan noch der Durchblick wo ich was verstellen muss, damit zb. das Blau bei 30% Grau nicht abfällt. So filigran kann man am S10 doch garnicht ran? Ich werde die Testbildchen noch einmal checken. Aber auch nocheinmal ohne eine Änderung am EEProm also Back to Basics. Das Erweiterte Menü lasse ich aber aktiviert. Jedoch komme ich erst am WE dazu
blacpain
Stammgast
#2027 erstellt: 20. Jan 2010, 11:26

BornChilla83 schrieb:

blacpain schrieb:

@Thema -> @BornChilla
wäre wirklich interessant, wenn neben dem getesteten modell auch firmware und evtl. einstellungen gepostet werden würden. ok der otto normal kunde kauft in der regel ein gerät und stellt es so hin aber solche cracks wie wir, interessiert das schon. :cut



Also die Firmware ist meines Erachtens nicht angegeben, aber Einstellungen posten die auch. Die empfehlen den Normal-Modus, weil der Gamma-Wert im Kino-Modus zu hoch ist. Der TV hat "nur" 72 Punkte bekommen, weil er laut Test nicht genug Helligkeit hat und somit nur bedingt tageslichttauglich ist. Zudem wird die mangelhafte Vollbildwandlung angemerkt.

Allerdings bekommt er im Sehtest bei 1080p 13 von 15 und damit genauso viel wie der schon letztes Jahr getestete GW10 :D


danke dir evtl. werd ich mir die zeitschrift auch noch die tage holen.

helligkeit hmm haben die den eco mode aktiviert gehabt? und dann eine mangelnde vollbildwanldung die 1080p dann wieder wie gw10. vielleicht wird er ja kurz vorm auslaufen schlechter angesehen als er ist - wer weiss wie das mit kommenden produkten zusammenhängt. schade, dass die überhaupt solange für nen s10 gebraucht haben.


[Beitrag von blacpain am 20. Jan 2010, 11:32 bearbeitet]
Mooonwalker5
Stammgast
#2028 erstellt: 20. Jan 2010, 12:18
All,

ist das eine gesicherte Tatsache dass ein GW10 16MB Flash und eine G10/S10 nur 8MB Flash hat?
Wann ja, woher stammt diese Info?

Hat jetzt schon mal jemand das Teil geöffnet und nachgesehen, ob es sich um unterschiedliche Controller-Platinen (oder Bestückungsvarianten) und um ein anderes Netzteil handelt?

/M.
paveldd
Ist häufiger hier
#2029 erstellt: 20. Jan 2010, 12:56
Tach !

Mal was anderes :

habe jetzt ein EyeOne Display 2 da, heute erster Versuch mit HCFR, habe einfach die Tests durchlaufen lassen (S10 ist über HDMI am Notebook angeschlossen), was mir aufgefallen ist : in den Graustufen ist konstant viel zu wenig rot da, die 3 Linier für RGB sind aber gut parallel.

Kann das einer erklären ?

Hab alle Mods übernommen (EEPROM, Farbraum, Scaler, SM Werte usw, ALLES)

Gruß
Pavel
TaBaKMaN
Stammgast
#2030 erstellt: 20. Jan 2010, 12:58

paveldd schrieb:
Tach !

Mal was anderes :

habe jetzt ein EyeOne Display 2 da, heute erster Versuch mit HCFR, habe einfach die Tests durchlaufen lassen (S10 ist über HDMI am Notebook angeschlossen), was mir aufgefallen ist : in den Graustufen ist konstant viel zu wenig rot da, die 3 Linier für RGB sind aber gut parallel.

Kann das einer erklären ?

Hab alle Mods übernommen (EEPROM, Farbraum, Scaler, SM Werte usw, ALLES)

Gruß
Pavel



Wieviel Zoll hast du denn? Mit welchen UsermenüEinstellungen hast du gemessen?

Gruß
paveldd
Ist häufiger hier
#2031 erstellt: 20. Jan 2010, 13:04
http://imroot.org/pics/messung1.jpg

Farbtemperatur liegt dadurch bei 8000k.... kann ich aber irgendwie nicht glauben, sieht gar nicht so kühl aus ???
paveldd
Ist häufiger hier
#2032 erstellt: 20. Jan 2010, 13:05
42"

Kino / 30 / 0 / 30 / 0 / Warm
Tyler72
Ist häufiger hier
#2033 erstellt: 20. Jan 2010, 13:57

paveldd schrieb:
Tach !

Mal was anderes :

habe jetzt ein EyeOne Display 2 da, heute erster Versuch mit HCFR, habe einfach die Tests durchlaufen lassen (S10 ist über HDMI am Notebook angeschlossen), was mir aufgefallen ist : in den Graustufen ist konstant viel zu wenig rot da, die 3 Linier für RGB sind aber gut parallel.

Kann das einer erklären ?


Hast DU im HCFR die Kalibrierung des Eye1 durchgeführt?

Ein Tipp dazu: Leg das Eye1 auf eine schwarze glatte Unterlage und lege dann noch ein Kissen oder sonstiges drüber was es in totale Dunkelheit hüllt.
Letztendlich werden bei der Kalibrierung die Sensoren gegen absolute Dunkelheit geeicht. Ist es also zum Zeitpunkt a bissle zu Hell im Raum und dringt zu viel Fremdlicht Richtung Sensor so verfäscht das natürlich die Messwerte.

Auch kann ich nur dazu Raten die letzte Kalibrierung (also finales Finetuning) in absoluter Dunkelheit zu machen) (Man sieht ja meist duch den Laptop noch genug zwischen den Messchritten.) Hat bei mir einige Messungenauigkeiten stabilisiert.


@TK: Mach bitte einen eigenen Thread auf, denn Dein Thema geht hier absolut am Thread vorbei, es wird alles zugespammt mit Offtopics und die Übersichtlichkeit ist für den A.


@alle die mit dem Kalibrieren anfangen :
hier lesen, lesen und nochmal lesen. Es werden eigentlich alle Fragen die wichtig sind beantwortet und auch erklärt warum man dies oder jenes tut.


PS: Ich habe am We meinen 50" S10, ca. 550Std, mit Gamma 2.5 im Kino Modus kalibriert und werde morgen die Werte (absolut und offset) posten.

Wenn ich bei allen Ausführungen hier Marc zwar zustimmen kann dann aber in einem Punkt nicht. Die Übernahme der Absolutwerte sollten vielleicht per Zufall beim ein oder anderen (vor allem ohne Messmöglichkeit) gute Werte liefern. Aber faktisch ist tatsächlich jeder TV anders vorkalibriert und somit sind die offsets die bessere Nummer.

Viel wichtiger halte ich die bisherige Laufzeit des Bildschirms weil ungenommen sicher in den ersten 100 Stunden eine Einfahrphase ist und eine Kalibrierung in dieser Zeit keinen Sinn macht.
blacpain
Stammgast
#2034 erstellt: 20. Jan 2010, 14:08
zumindestens weiss ich nun was Eye-One und Spyder sind. anbei folgende englischsprachige reviews dazu:

LaCie Blue Eye 2 (1 August 2008)
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/lacie_blue-eye_2.htm

Spyder3Elite (4 Feb, 2008 - Updated 4 March, 2008)
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/spyder3elite.htm

Pantone Huey Pro (24 Nov, 2007)
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/pantone_huey.htm

X-Rite (i1) Eye One Display 2 (19 Oct, 2007)
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eye_one_display2.htm

Datacolor Spyder2Express (8 April, 2007)
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/spyder2express.htm

LaCie Blue Eye Pro (8 Nov 2006)
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/lacie_blue-eye.htm


[Beitrag von blacpain am 20. Jan 2010, 15:05 bearbeitet]
rocahimself
Ist häufiger hier
#2035 erstellt: 20. Jan 2010, 14:09
Meiner ist gerade mal 5 Tage alt und ich habe alles übernommen.
Hoffentlich war das jetzt kein zu großer Fehler...

Kann mir evtl. noch jemand bei nachfolgendem Problem weiterhelfen:


Ich habe nun die Änderungen im SM und EEprom vorgenommen und bin mit dem HD Bild zufrieden.
Was mich allerdings etwas wundert ist die Qualität bei SD Material...

Ich hatte vorher einen Unitymedia-Receiver mit entsprechender Karte und bin per Scart an den 46S10E gegangen. Nun habe ich mir ein Alphacrypt-Modul bestellt und finde, dass das Bild qualitativ schlechter geworden ist!

Kann das an den Einstellungen im erw. Menü liegen?

Muss ich evtl. noch irgendwas einstelleN?
Sheep_2001
Ist häufiger hier
#2036 erstellt: 20. Jan 2010, 15:02

Tyler72 schrieb:

paveldd schrieb:
Tach !

Mal was anderes :

habe jetzt ein EyeOne Display 2 da, heute erster Versuch mit HCFR, habe einfach die Tests durchlaufen lassen (S10 ist über HDMI am Notebook angeschlossen), was mir aufgefallen ist : in den Graustufen ist konstant viel zu wenig rot da, die 3 Linier für RGB sind aber gut parallel.

Kann das einer erklären ?


Hast DU im HCFR die Kalibrierung des Eye1 durchgeführt?

Ein Tipp dazu: Leg das Eye1 auf eine schwarze glatte Unterlage und lege dann noch ein Kissen oder sonstiges drüber was es in totale Dunkelheit hüllt.
Letztendlich werden bei der Kalibrierung die Sensoren gegen absolute Dunkelheit geeicht. Ist es also zum Zeitpunkt a bissle zu Hell im Raum und dringt zu viel Fremdlicht Richtung Sensor so verfäscht das natürlich die Messwerte.

Auch kann ich nur dazu Raten die letzte Kalibrierung (also finales Finetuning) in absoluter Dunkelheit zu machen) (Man sieht ja meist duch den Laptop noch genug zwischen den Messchritten.) Hat bei mir einige Messungenauigkeiten stabilisiert.


@TK: Mach bitte einen eigenen Thread auf, denn Dein Thema geht hier absolut am Thread vorbei, es wird alles zugespammt mit Offtopics und die Übersichtlichkeit ist für den A.


@alle die mit dem Kalibrieren anfangen :
hier lesen, lesen und nochmal lesen. Es werden eigentlich alle Fragen die wichtig sind beantwortet und auch erklärt warum man dies oder jenes tut.


PS: Ich habe am We meinen 50" S10, ca. 550Std, mit Gamma 2.5 im Kino Modus kalibriert und werde morgen die Werte (absolut und offset) posten.

Wenn ich bei allen Ausführungen hier Marc zwar zustimmen kann dann aber in einem Punkt nicht. Die Übernahme der Absolutwerte sollten vielleicht per Zufall beim ein oder anderen (vor allem ohne Messmöglichkeit) gute Werte liefern. Aber faktisch ist tatsächlich jeder TV anders vorkalibriert und somit sind die offsets die bessere Nummer.

Viel wichtiger halte ich die bisherige Laufzeit des Bildschirms weil ungenommen sicher in den ersten 100 Stunden eine Einfahrphase ist und eine Kalibrierung in dieser Zeit keinen Sinn macht.


Perfekt, danke schonmal.
Bitte auch deine Servicemenü Einstellungen / EEPROM Einstellungen übernommen ja/nein und die Jeweiligen Einstellungen für DVB-C und HDMI(Bluray) posten.
Danke
MarcWessels
Inventar
#2037 erstellt: 20. Jan 2010, 18:19

Tommy536 schrieb:

MarcWessels schrieb:
Irgendetwas hast Du beim Messen falsch gemacht, denn Dein Gamma- und Helligkeitsverlauf sprengt ja den Schirm. :?


Eingentlich nicht!? Das Bild ist eher "wie immer nach der Kalibrierung" zu dunkel.

Ich kann ja nochmal alle Daten löschen und neu messen lassen. Auf wieviel ms soll denn die Ansprechzeit des Spyder3 stehen? Soll man den Punkt "längere Messung bei Dunkelheit" aktivieren?

Wie ermittel ich den Schwarzwert? Es gibt zwar so ein animiertes schwarzes Bild aber einen Wert gibt HCFR nicht aus.
"Längere Messung bei Dunkelheit" auf jeden fall aktivieren und die response time von 300 auf 4000 hochsetzen!

Erst dann schafft die Spyder, akkurat zu lesen. Das erklärt auch Deine Sprüngchen und Unrregelmäßigkeiten in der Grautreppe.

Danach müsstest Du dann ein nachvollziehbares Gammachart haben. Das was Du nämlich als 2.22 erkannt hast, ist nicht Deine Messung, sondern die Referenz!

Auch wichtig, wenn Du noch den Farbraum vermessen willst-> hCFR auf Rec.709 stellen!!!
MarcWessels
Inventar
#2038 erstellt: 20. Jan 2010, 18:21

Tyler72 schrieb:
Wenn ich bei allen Ausführungen hier Marc zwar zustimmen kann dann aber in einem Punkt nicht. Die Übernahme der Absolutwerte sollten vielleicht per Zufall beim ein oder anderen (vor allem ohne Messmöglichkeit) gute Werte liefern. Aber faktisch ist tatsächlich jeder TV anders vorkalibriert und somit sind die offsets die bessere Nummer.
Daher rate ich ja auch immer 6C0, 6C8 und 80-98 aus dem EEPROM zusätzlich zu übernehmen.

EDIT: Die Stepmethode jedenfalls hat sich als absolut untauglich erweisen (zumindest in der Zeit vor der EEPROM-Erkundung).

Ist ja auch kein Wudner: Wie gesagt, alle drei S10, die ich bislang selbst unter den Fingern ahtten, waren in den Werkspresets völlig anders eingestellt!

Der eine war bei Warm zu rot, der andere zu Grün, der eine bei Normal zu blau, der andere genau richtig, der andere wiederum mit Grünstich usw, und sofort-> keine Konsistenz.


[Beitrag von MarcWessels am 20. Jan 2010, 18:24 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#2039 erstellt: 20. Jan 2010, 18:25

BornChilla83 schrieb:
Die empfehlen den Normal-Modus, weil der Gamma-Wert im Kino-Modus zu hoch ist. Der TV hat "nur" 72 Punkte bekommen, weil er laut Test nicht genug Helligkeit hat und somit nur bedingt tageslichttauglich ist.
Was für Witzbolde. An maximaler Helligkeit mangelt es dem S10 unter garantie nicht!
urbecke
Stammgast
#2040 erstellt: 20. Jan 2010, 18:31
Wollte das erweiterte Menü freischalten und habe dann bei SRV-TOOL statt OK versehentlich die 2 gedrückt. Der Bildschirm wechselte daraufhin zwischen blau und rot. Nach nochmaligem drücken der 2 war der Bildschirm wieder normal. Habe danach das erweitete Menü freigeschaltet und konnte bisher keine Fehler hinsichtlich des "Falschdrückens" feststellen.
Welche Bedeutung hat denn die 2 bei SRV-Tools?
MarcWessels
Inventar
#2041 erstellt: 20. Jan 2010, 18:34
Du warst noch nicht im SRV-Tool sondern in den eingebauten Testbildern des S10. U.a. ist dort eine von links nach rechts scrollender weißer Balken eingebaut, den man verwenden kann, um nachleuchtende Bildschirminhalte schneller zu beseitigen.
eagum
Ist häufiger hier
#2042 erstellt: 20. Jan 2010, 18:36
die "2" ist eine Navigationstaste, womit du dich im SM durch die Menüs hangelst...Aber wenn ich das so lese, versteh ich plötzlich, warum hier so viele Panels geschrottet werden...Achtet ihr überhaupt auf das was ihr tut?
BornChilla83
Inventar
#2043 erstellt: 20. Jan 2010, 18:38
Das ist natürlich nicht der ausschlaggebende Punkt für die 72 Punkte, aber die gröten Kritikpunkte sind die maximale Bildhelligkeit und der Hellraumkontrast.

Deswegen hatte ich ja geschrieben, dass sie 13 von 15 möglichen Punkten beim Sehtest HDMI "1080p" und das hat kein anderer der getesteten Fernseher erreicht
C300
Stammgast
#2044 erstellt: 20. Jan 2010, 18:43
wo gibt es denn den Tastbericht??
MarcWessels
Inventar
#2045 erstellt: 20. Jan 2010, 18:43
Mal kurz eine Info: Ich habe - außer der Subbrightness - noch immer nichts eingestellt!

Hatte hier noch einen Stapel Blu-rays, die sich angesammelt hatten, während der TV kaputt war und auch beim XBox360-zocken hatte ich Nachholbedarf.

Spricht natürlich für die gut passende Voreinstellung meines derzeitigen S10.

Aber kommt alles noch - versprochen.
BornChilla83
Inventar
#2046 erstellt: 20. Jan 2010, 19:21

C300 schrieb:
wo gibt es denn den Tastbericht??


Aktuelle Ausgabe der Audiovision.
Tommy536
Stammgast
#2047 erstellt: 20. Jan 2010, 19:23

MarcWessels schrieb:
Mal kurz eine Info: Ich habe - außer der Subbrightness - noch immer nichts eingestellt!

Hatte hier noch einen Stapel Blu-rays, die sich angesammelt hatten, während der TV kaputt war und auch beim XBox360-zocken hatte ich Nachholbedarf.

Spricht natürlich für die gut passende Voreinstellung meines derzeitigen S10.

Aber kommt alles noch - versprochen. :*


Danke für die Antworten.

Die Werte des S10 deines Bruders wären mir aber lieber Dann könnte ich mal gut vergleichen. Vielleicht kommen ja morgen die S10 auch eines anderen Users. Dann wären wir schon zu dritt wobei ich mich erst in das Thema reinarbeite.

Grüße
El_Manuele
Ist häufiger hier
#2048 erstellt: 20. Jan 2010, 19:57
hab meinen s10 gerade eben erhalten!

sollte der plasma erst mit standard-einstelllungen eingefahren werden oder kann ich die einstellungen sofort vornehmen?
rocahimself
Ist häufiger hier
#2049 erstellt: 20. Jan 2010, 20:03
WOW!
Meine anfängliche Skepsis gegenüber den erw. Einstellungen ist inzwischen komplett verflogen.
Egal ob SD (DVB-C intern) oder HD. EIn absolut super Bild!
MarcWessels
Inventar
#2050 erstellt: 20. Jan 2010, 21:01
Sooo, hier mal die Werkseinstellungen meines aktuellen S10. Zur Erinnerung, die EEPROM-Zeilen sind immer im Zusammenhang mit den Weissabgleichswerten zu sehen. "Normal" ist meines Erachtens schon sehr gut voreingestellt, gemessen habe ich noch nicht.

80: 01 01 21 50 01 03 04 34
88: FF 01 00 01 01 00 00 01
90: 02 31 01 00 00 FF FF 02
98: 51 33 01 51 06 33 00 FF

6C0: 01 03 04 34 67 28 00 FF
6D8: 00 FF 00 00 00 00 00 00


Kühl: 80 80 80 ED FC F8
Normal: 80 80 80 EE FC D1
Warm: 80 80 80 F7 FC AF

Die dazu passenden Usermenueinstellungen:

int. DVB-C-Tuner
Modus Kino
Kontrast 25
Helligkeit +2
Farbe 25
Schärfe 6
Farbton Normal
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an

HDMI
Modus Kino
Kontrast 36
Helligkeit +2 (Subbrightness 810)
Farbe 40
Schärfe 0
Farbton Normal
xv Color AUTO
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an
Durchblicker
Stammgast
#2051 erstellt: 20. Jan 2010, 21:05

MarcWessels schrieb:
Mal kurz eine Info: Ich habe - außer der Subbrightness - noch immer nichts eingestellt!

Hatte hier noch einen Stapel Blu-rays, die sich angesammelt hatten, während der TV kaputt war und auch beim XBox360-zocken hatte ich Nachholbedarf.

Spricht natürlich für die gut passende Voreinstellung meines derzeitigen S10.

Aber kommt alles noch - versprochen. :*


Besser so ne Info als keine....

Hast Dir die Pause ja auch verdient....

Hab für meinen 50er auch schon ganz brauchbare Werte gefunden.
Also Deine für den 42er waren mir ( und da war ich ja nicht der einzige ) zu grünlastig.
Der Grünstich war auch nicht weg zubekommen.

Hatte zudem die letzten Tag die Gelegenheit , nochmal einen Blick in meinen alten 42er zu werfen ( war ein Panasonic TH 42 PV 71 F von 2008 )und hab natürlich direkt mal die Original SM Werte aufgeschrieben. Wären die vielleicht auch interessant für Dich?

War mit diesem damals von der Bildqualität absolut zufrieden ( der war nur irgendwann zu klein *g*)und wusste damals von dem Forum hier und einem SM nix..;-)

Jedenfalls hab ich die Werte auch beim 50er mal gestestet und sie waren farblich ok.
Sicher etwas rotlastig, aber ich hab lieber in den Gesichtern einen rosa/rötlichen Eindruck als einen Grünstich..;-)
Hab das jetzt noch bissl im Blauwert angepasst und passt mir ganz gut. Also rein subjetiv natürlich.
Ein Messgerät würde sicher was anderes sagen.
Jedenfalls denke ich is die Reise noch lange nicht zu ende und ich bin gespannt, was beim 50er Deines Bruders rauskommt!

So long
Weed888
Ist häufiger hier
#2052 erstellt: 20. Jan 2010, 22:18
hi habe ne frage zur schärfe!?!
wenn ich auf spiel modus schalte und zum beispiel modern warfare 2 starte ist dAS spiel sehr verwaschen und unscharf!
erst auf stufe 10 in schärfe habe ich die gleiche schärfe wie auf meiner alten lcd lg möhre! ist das normal? auch wenn ich meinen hd8+ an den s10 anklemme über hdmi und schärfe auf 0 kommt mir das bild unscharf und noch schlimmer mit 0 über meine ps3 !!

Kann das auch am hdmi-kabel liegen?


[Beitrag von Weed888 am 20. Jan 2010, 22:22 bearbeitet]
Xale
Stammgast
#2053 erstellt: 20. Jan 2010, 22:39
Das es am Kabel liegt kann ich mir eigentlich kaum vorstellen.
Sind die Einstellungen denn alle korrekt? Über was spielst Du denn? Xbox / PS3?
blacpain
Stammgast
#2054 erstellt: 20. Jan 2010, 22:45

MarcWessels schrieb:
Sooo, hier mal die Werkseinstellungen meines aktuellen S10. Zur Erinnerung, die EEPROM-Zeilen sind immer im Zusammenhang mit den Weissabgleichswerten zu sehen. "Normal" ist meines Erachtens schon sehr gut voreingestellt, gemessen habe ich noch nicht.

80: 01 01 21 50 01 03 04 34
88: FF 01 00 01 01 00 00 01
90: 02 31 01 00 00 FF FF 02
98: 51 33 01 51 06 33 00 FF

6C0: 01 03 04 34 67 28 00 FF
6D8: 00 FF 00 00 00 00 00 00


Kühl: 80 80 80 ED FC F8
Normal: 80 80 80 EE FC D1
Warm: 80 80 80 F7 FC AF

Die dazu passenden Usermenueinstellungen:

int. DVB-C-Tuner
Modus Kino
Kontrast 25
Helligkeit +2
Farbe 25
Schärfe 6
Farbton Normal
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an

HDMI
Modus Kino
Kontrast 36
Helligkeit +2 (Subbrightness 810)
Farbe 40
Schärfe 0
Farbton Normal
xv Color AUTO
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an


also hast du bisher nur die gamma über das SM angepasst?
Xale
Stammgast
#2055 erstellt: 20. Jan 2010, 22:49
Die Werte entsprechen im EEProm exakt dem was mein Standard ist.
Deine SM-Werte varieren nur sehr leicht. Habe die mal übernommen und finde es im Moment besser. Mein Plasma ist ja auch noch sehr neu. Vielleicht sind die Voreinstellungen wirklich besser.
Durchblicker
Stammgast
#2056 erstellt: 21. Jan 2010, 00:52

MarcWessels schrieb:



Kühl: 80 80 80 ED FC F8
Normal: 80 80 80 EE FC D1
Warm: 80 80 80 F7 FC AF

Die dazu passenden Usermenueinstellungen:

int. DVB-C-Tuner
Modus Kino
Kontrast 25
Helligkeit +2
Farbe 25
Schärfe 6
Farbton Normal
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an



Sodele, hab die Werte auch mal auf meinem 50er getestet.
Die Farbanpassungen im SM sind dabei besser geworden.
Der Grünstich is so gut wie weg.
Verglichen mit den ersten Werten, die ich von Dir getestet hatte ( 83, 7F, 7F, C8, EE, D5 ) sind die jetzt ja auch besser. (Meine Werte bei Farbton Normal sind übrigens:
80, 80, 80 FC, F5, D0 )

Allerdings sind die Einstellungen aus dem normalen Menü nix für mich.
Da finde is die hier für mich besser,
falls es nix damit zu tun hat, das es eben kein 42er is:

int. DVB-C-Tuner
Modus Normal
Kontrast 34
Helligkeit 0 ( wobei mein Subbrightness im SM schon 810 sind )
Farbe 22
Schärfe 5
Farbton Normal
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an


[Beitrag von Durchblicker am 21. Jan 2010, 01:01 bearbeitet]
aureus
Stammgast
#2057 erstellt: 21. Jan 2010, 01:05
Modus Normal ist doof, daran ändert auch deine Diagonale nichts.
Durchblicker
Stammgast
#2058 erstellt: 21. Jan 2010, 10:32
Neidisch?..

P.S:
Und Hey...ich bin jetzt "Stammgast"!
Da geb ich doch mal einen aus..........


[Beitrag von Durchblicker am 21. Jan 2010, 10:34 bearbeitet]
Delta_1
Ist häufiger hier
#2059 erstellt: 21. Jan 2010, 11:39

MarcWessels schrieb:


6C0: 01 03 04 34 67 28 00 FF


Bist du sicher dass es 28 und nicht 2B ist ???Einer von uns hat Tomaten auf den Augen(wahrscheinlich ich,aber sicher ist sicher)
Xale
Stammgast
#2060 erstellt: 21. Jan 2010, 11:45
Bei mir ist es auch eine 28
MarcWessels
Inventar
#2061 erstellt: 21. Jan 2010, 12:50
Bei 2B ist die Gelb-Luminanz etwas höher als bei 28.
dartarae
Neuling
#2062 erstellt: 21. Jan 2010, 12:54
Hallo zusammen,

angespornt durch diesen wirklich interessanten Thread habe ich mich auch mit dem Thema Kalibration beschäftigt und möchte euch meine Ergebnisse nicht vorenthalten.
Ich habe dafür bis auf die Freischaltung des erweiterten Menüs (vielen Dank Marc!) keine weiteren Änderungen im Servicemenü oder EEPROM gemacht.

Ich habe einen 46S10E, Firmware 1215, 150 Betriebsstunden. Kalibriert wurde mit HCFR, AVS HD 709 Disc und einem DTP94.


Hier die Werte vor der Optimierung:

Luminanz:



RGB:



Gamma:



Temp:



Mir war schon ein deutlicher Rotstich im Bild aufgefallen, die Messung bestätigt dies nun.

Hier nun die Werte nach zwei Stunden Kalibration:

Luminanz:



RGB:



Gamma:



Temp:



Hier ein Link zur HCFR-Datei: HCFR-Datei nach Kalibrierung

Ich war überrascht wie gut man die Werte hinbekommt nur durch die Änderungen im erweiterten Menü.
Marc ist mit seinen Einstellungen sicher noch weiter am Optimum, ich habe aber die Übernahme der absoluten Werte für seine Farbpresets und die Änderung der kompletten Zeilen im EEPROM bisher gescheut.
Ich bin mit meinem Bild nach ersten Tests sehr zufrieden, es ist deutlich brillanter und von der Farbwiedergabe viel homogener als vor der Kalibrierung.

Hier meine neuen Einstellungen (für HDMI, den internen Tuner nutze ich nicht):

Modus: Kino
Kontrast: 35
Helligkeit: +2
Farbe: 35
Schärfe: 0
Farbton: Warm
Rest (bis auf x/v-Color) aus


Weißabgleich rot: -12
Weißabgleich blau: +8
Grauabgleich rot: +1
Grauabgleich blau: 0
Gamma: 2.5

SM-Menü (unverändert):

Preset Warm: 80, 80, 80, FC, F0, AF, 80, FC

Color 2B
Tint 00
SubBrt 80A


Schöne Grüße
Andreas


[Beitrag von dartarae am 21. Jan 2010, 20:31 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#2063 erstellt: 21. Jan 2010, 12:58

blacpain schrieb:

MarcWessels schrieb:
Sooo, hier mal die Werkseinstellungen meines aktuellen S10. Zur Erinnerung, die EEPROM-Zeilen sind immer im Zusammenhang mit den Weissabgleichswerten zu sehen. "Normal" ist meines Erachtens schon sehr gut voreingestellt, gemessen habe ich noch nicht.

80: 01 01 21 50 01 03 04 34
88: FF 01 00 01 01 00 00 01
90: 02 31 01 00 00 FF FF 02
98: 51 33 01 51 06 33 00 FF

6C0: 01 03 04 34 67 28 00 FF
6D8: 00 FF 00 00 00 00 00 00


Kühl: 80 80 80 ED FC F8
Normal: 80 80 80 EE FC D1
Warm: 80 80 80 F7 FC AF

Die dazu passenden Usermenueinstellungen:

int. DVB-C-Tuner
Modus Kino
Kontrast 25
Helligkeit +2
Farbe 25
Schärfe 6
Farbton Normal
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an

HDMI
Modus Kino
Kontrast 36
Helligkeit +2 (Subbrightness 810)
Farbe 40
Schärfe 0
Farbton Normal
xv Color AUTO
Alles aus
Gamma 2.5
IFC an


also hast du bisher nur die gamma über das SM angepasst?
Fast. Also, ich habe die Subbrightness für HDMI auf 810 (für DVB-C nicht) und die All-Cuts auf 81 erhöht.

Wichtig ist dabei, die Helligkeit von +1 aus auf +2 zu erhöhen, nicht umgekehrt von +3 komemnd. Ist ein Unterschied!

So bin ich dann exakt und so genau vor der Grenze, bevor Schwarz anfangen würde, zu tanzen. Bestmögliche Schattendurchzeichnung also bei trotzdem hervorragendem Kontrast.

"Patton" gestern war ein absolute Hochgenuss, auch die Schlacht in den Ardennen bei Nacht! Danach wirds hell und der Schnee ist einerseits schön weiss, andererseits überstrahlt er aber nicht und hebt sich zwar kontrastreich aber nicht unnatürlich von Bäumen, Soldaten etc. ab.

Schade, dass sie bei "Patton" zu brutal mit dem Antirauschfilter drübergebügelt sind! Sonst wäre das Bild noch toller.

Ansonsten hat der Film die für die Filme, die aus dieser Epoche stammen, typische Farbabbildung, will heißen, etwas farbenfroher als die Realität in Wirklichkeit wäre (Technicolor).

Meiner Meinung nach sahen im Schnitt alle Filme zwischen Ende der 80er und Anfang der 90er am natürlichsten aus.

Aber es hat auch seinen Reiz, finde ich, dass man vom Bildkompositionsstil her nicht nur verschiedene Regissuere voneinander unterscheiden kann, sondern auch die Epoche, in der der Film gedreht wurde.

Genug OT.
Ironcurtain
Ist häufiger hier
#2064 erstellt: 21. Jan 2010, 13:02
Hey Leute schaut ihr normales Fernsehen wie pro 7 etc. eigentlich mit Vollbild? Also bei mir sieht das dann irgendwie ziemlich verpixelt aus. Wenn ich oben und unten einen Balken habe geht das noch. Allerdings kriege ich nur Balken wenn ich am Receiver 4:3 auswähle dann habe ich allerdings Bildfehler bei schnellen Bewegungen. Wähle ich am Receiver 16:9 aus dann kann ich am Fernseher einstellen was ich will der macht immer Vollbild. Ich lese hier auch ständig Einstellungen fürn Kabelanschluss guckt keiner von euch über einen Satelliten?
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen
inthehouse
Inventar
#2065 erstellt: 21. Jan 2010, 13:05
@dartarae

hast du auch die Screens von Gamma und Farbtemperatur ?

Sieht super aus das Ergebniss


[Beitrag von inthehouse am 21. Jan 2010, 13:06 bearbeitet]
delvos
Inventar
#2066 erstellt: 21. Jan 2010, 13:14
@Ironcurtain: Was meinst du mit Vollbild? Bei Spielfilmen?
Die sehe ich mit Balken oben und unten, wenn das Format nicht 16:9 oder 4:3 ist.
Vollbild kommt nur bei Aspekt AUTO bzw. ZOOM2. Daher steht bei mir Aspekt auf ZOOM1, dann werden 4:3-Sendungen proprotional korrekt auf 16:9-Größe aufgezommt und alle anderen Formate werden so wie sie gesendet werden angezeigt.

Meine Satreceiver geben 16:9 aus.

PS: Dies gehört nicht in den Kalibrationsthreat sondern in den ultimativen S10 Threat.


[Beitrag von delvos am 21. Jan 2010, 13:21 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#2067 erstellt: 21. Jan 2010, 13:15
@dartarae
Was passiert denn, wenn die die Drives für Rot und Blau um einen Tick zurücknimmst?

P.S: Und welchen Zuspieler benutzt Du?

Gamma könnte man durch leichtes Anpassen der All-Drives evtl. noch ein bisschen glatter bekommen.


[Beitrag von MarcWessels am 21. Jan 2010, 13:25 bearbeitet]
rocahimself
Ist häufiger hier
#2068 erstellt: 21. Jan 2010, 13:19
Ich habe alle Einstellungen aus dem Thread von Tabakman übernommen, aber habe jetzt die Sorge, dass man offensichtlich doch nicht alles verändern sollte.

Liege ich mit der Annahme richtig?
Wie ist der Stand der Dinge?
Warrior668
Inventar
#2069 erstellt: 21. Jan 2010, 13:22
@ dartarae

Super Ergebnis!

Wie bist du auf "Farbe: 35" gekommen?

Update: Kannst du auch das CIE Diagramm posten und einen Screenshot von HCFR ,in dem man die Tabelle der Primär und Sekundärfaben inkl. deltaE Werte sieht, oder alternativ die komplette HCFR Speicherdatei hochladen?



Marc ist mit seinen Einstellungen sicher noch weiter am Optimum


In Bezug auf deinen TV? Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit NICHT.


[Beitrag von Warrior668 am 21. Jan 2010, 13:27 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#2070 erstellt: 21. Jan 2010, 13:27
Glückwunsch dartarae!
Berichte uns doch mal über deinen Bildeindruck Vorher/Nachher.
Ich werde das sobald mein neuer Spyder3 da ist genau so machen wie du und nur über das erweiterte Menü einstellen (Natürlich ist dein Colorimeter genauer).
Irre ich, oder ist der Gammaverlauf niedriger als der Wert von Marc? Zwar nicht ganz so gleichmäßig, dafür näher an 2,22.
dartarae
Neuling
#2071 erstellt: 21. Jan 2010, 13:40
@inthehouse: ich habe die Screens eingefügt...

@Marc: die Driveabsenkung hatte glaube ich zu einem höheren Delta-E geführt. Ich werde wohl am Wochenende dazu kommen, noch ein bisschen Feintuning zu machen und probiere es dann nochmal aus. Danke für die Tips!
Zuspieler ist eine PS-3, begrenzter Farbraum und "Superweiss" an.

@Warrior668: bei Farbe 35 gab es die geringsten Abweichungen von der RGB-Ideallinie. Ich habe die HCFR-Datei auf Rapidshare hochgeladen.


[Beitrag von dartarae am 21. Jan 2010, 13:40 bearbeitet]
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