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Th-42/50PZ700

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tim3000
Stammgast
#301 erstellt: 15. Mai 2007, 21:49
die RWE freuen sich chon total drauf !!
das heisst : pana hersteller bekommt je ein Full HD verkauf ein 50 euros schein als belohnungen...
NICKIm.
Inventar
#302 erstellt: 16. Mai 2007, 03:07

ralph1964 schrieb:
Auf der Schweizer-Homepage wird beim TH-50PZ700E ein Verbrauch von 368w angegeben. Auf der Deutschen einen von 569. Der 42" scheint es bei uns in der Schweiz wohl nicht zu geben. Kann ich deshalb nicht vergleichen.

Es ist schon seltsam, das es für das gleiche Produkt verschiedene Angaben gibt.

Grüsse Ralph


Guten Morgen

Ja. Schade dass die Leistungsangaben selbst beim gleichen Modell schon untereinander vom Hersteller selbst abweichen.

Der gennante Verbrauch wird ja nur in der sog. Leistungsspitze einmal -wenn überhaupt- erreicht. Dass es den TH-42PZ700 in der schönen Schweiz nicht geben soll, habe ich noch nicht gehört. Hat Panasonic Schweiz auch eine UVP für den 50" angegeben?

Man darf sich nicht von reinen Zahlenwerten leiten lassen. Mich würde wohl interessieren ob man bei ihm im Menü die sog. Sparfunkiton oä aktivieren kann, wie ua. bei Pio

Liebe Grüsse

Nicki
Aldi05
Ist häufiger hier
#303 erstellt: 16. Mai 2007, 07:18
Weiss einer Infos wann der 50er erscheinen soll da auf der Panaseite nichts steht? Laut einem Inet Händler ist er in 14 Tagen Versandfertig ist da was dran
NICKIm.
Inventar
#304 erstellt: 16. Mai 2007, 07:29

Aldi05 schrieb:
Weiss einer Infos wann der 50er erscheinen soll da auf der Panaseite nichts steht? Laut einem Inet Händler ist er in 14 Tagen Versandfertig ist da was dran :?


Dein Händler hat absolut Recht.

Verkaufsstart soll bei uns der 30.05.2007 sein, also in 2 Wochen

Diese Lieferzeit 2 Wochen gibt heute auch ua. der T-Online-Shop an, wo er ua. gelistet ist.

Gruss aus MG

Nicki
ralph1964
Inventar
#305 erstellt: 16. Mai 2007, 07:43
In der Schweiz ist der UVP mit sFr.6021.- angegeben, was ca. 3610.- Euronen sind. Der günstigste E-Shop bietet ihn für sFr.4899.- (2936.-Euro)an. Preise immer ohne Fuss.

Wenn ich daran denke, was letztes Jahr mein 50PV600 gekostet hat, ist der PZ700 ein echtes Schnäppchen. Besonders auch im Vergleich zum Pioneer Full-Hd.

Grüsse Ralph
NICKIm.
Inventar
#306 erstellt: 16. Mai 2007, 07:50

ralph1964 schrieb:
In der Schweiz ist der UVP mit sFr.6021.- angegeben, was ca. 3610.- Euronen sind. Der günstigste E-Shop bietet ihn für sFr.4899.- (2936.-Euro)an. Preise immer ohne Fuss.

Wenn ich daran denke, was letztes Jahr mein 50PV600 gekostet hat, ist der PZ700 ein echtes Schnäppchen. Besonders auch im Vergleich zum Pioneer Full-Hd.

Grüsse Ralph


Der Preis ist ok für einen Pana Full HD. Der Preisverfall bei Produkten ist hoch, stimmt. Dies besonders wenn die Hersteller heuer in immer kürzeren Zeitabständen immer mehr Modelle auf den Markt bringen. Das ist so ähnlich wie z.B. beim Auto, auch wenn es sich blöd anhört

Was kostet denn der Pioneer Full HD in 42" und 50"?

Gruss

frank
Aldi05
Ist häufiger hier
#307 erstellt: 16. Mai 2007, 08:04
Wie schaut es bei Panasonic im allgemeinen mit der Verfügbarkeit beim Erscheinungsdatum aus?
Hat es bei den Vorgängern da Probleme gegeben einen zu ergattern?
ralph1964
Inventar
#308 erstellt: 16. Mai 2007, 08:05
Pioneer hat im Moment nur den PDP-5000EX (Display) im Programm und kostet bei Euch in Deutschland um die 8300.- Euro.

Full-Hd TV's sollen erst im September 2007 erscheinen. Preise deshalb ???. Dafür soll es 2 Grössen geben, 50" und 60". Mehr ist auf der Pioneer-Homepage leider noch nicht zu erfahren.

Grüsse Ralph
NICKIm.
Inventar
#309 erstellt: 16. Mai 2007, 08:13

Aldi05 schrieb:
Wie schaut es bei Panasonic im allgemeinen mit der Verfügbarkeit beim Erscheinungsdatum aus?
Hat es bei den Vorgängern da Probleme gegeben einen zu ergattern?


Diesbezüglich ist Panasonic vorbildlich

Bitte schaue einmal auf www.stassen.nl. Dort ist er mit 50" gelistet als TH-50PY700.

RALPH

Dachte, dass Du evtl. bereits die neuen künftigen Preise gelesen hättest. Danke für Deinen Hinweis.


[Beitrag von NICKIm. am 16. Mai 2007, 08:16 bearbeitet]
dontsushi
Ist häufiger hier
#310 erstellt: 16. Mai 2007, 12:39
Lt. Hifi-Regler sind die FullHD Modelle ab Ende nächster Woche lieferbar.
NICKIm.
Inventar
#311 erstellt: 16. Mai 2007, 12:42

dontsushi schrieb:
Lt. Hifi-Regler sind die FullHD Modelle ab Ende nächster Woche lieferbar.


Das ist ja noch besser

Danke für Deine Information

Gruss aus MG

Nicki
Jason123
Stammgast
#312 erstellt: 16. Mai 2007, 13:22

tim3000
Ist öfters hier

erstellt: Gestern, 23:49 Zitat PM Mail
die RWE freuen sich schon total drauf !!
das heisst : pana hersteller bekommt je ein Full HD verkauf ein 50 euros schein als belohnungen...



Dann haben die wenigstens Begründungen die Braunkohlekraftwerke bestehen zu lassen oder sogar noch welche zu bauen.
In Zeiten, in denen wir alle wissen, wie wichtig es ist, möglichst Strom zu sparen, noch so eine Kiste zu kaufen, ist ein Verbrechen an unseren Kindern.

Ich sage ja gar nicht, daß man auf große Displays verzichten soll, aber dann bitte möglichst auch auf solche Werte achten. LCD's neuerer Generation verbrauchen max. die Hälfte, wenn überhaupt soviel. Es soll auch schon 42 Zoll-LCD's geben, die nur 170W verbrauchen.
dontsushi
Ist häufiger hier
#313 erstellt: 16. Mai 2007, 13:30

NICKIm. schrieb:

dontsushi schrieb:
Lt. Hifi-Regler sind die FullHD Modelle ab Ende nächster Woche lieferbar.


Das ist ja noch besser

Danke für Deine Information


...und wer sich nicht total bescheuert anstellt kann ihn auch für unter 2000 Euro vorbestellen.

Ich werd allerdings noch warten bis ich ihn einmal irgendwo im Geschäft gesehen habe. Der Stromverbrauch wäre schon heftig, aber da muss man erstmal die ersten Tests abwarten.
NICKIm.
Inventar
#314 erstellt: 16. Mai 2007, 13:37

dontsushi schrieb:

NICKIm. schrieb:

dontsushi schrieb:
Lt. Hifi-Regler sind die FullHD Modelle ab Ende nächster Woche lieferbar.


Das ist ja noch besser

Danke für Deine Information


...und wer sich nicht total bescheuert anstellt kann ihn auch für unter 2000 Euro vorbestellen.

Ich werd allerdings noch warten bis ich ihn einmal irgendwo im Geschäft gesehen habe. Der Stromverbrauch wäre schon heftig, aber da muss man erstmal die ersten Tests abwarten.


Werde ihn auch im Geschäft betrachten und bei Gefallen dort ein Verkaufsgespräch führen.

Wenn er mir so gefällt wie ich es mir bildlich erhoffe und die ausgehandelten Konditionen stimmen, dann kaufe ich ihn.
Ansonsten gibt es eine andere Marke ...


[Beitrag von NICKIm. am 16. Mai 2007, 13:38 bearbeitet]
dontsushi
Ist häufiger hier
#315 erstellt: 16. Mai 2007, 13:45
ich überlege halt zwischen dem pana und dem 507er pioneer hin und her und her und hin... keine ahnung.
NICKIm.
Inventar
#316 erstellt: 16. Mai 2007, 13:51

dontsushi schrieb:
ich überlege halt zwischen dem pana und dem 507er pioneer hin und her und her und hin... keine ahnung.


Das kann ich gut verstehen, dass dies Deine Überlegung ist, so geht es mir auch, jedoch mit 42".

Pioneer ist einfach die Krönung. Und nun wird er billig, da die 8.Generation bald beginnen soll.

Du müsstest mal das Bild von unserem sehen: Referenz. So sieht man es in keinem Geschäft.

Da ich ihn gewohnt bin tue ich mich schwer auf der Suche nach weiterem Flat TV, da ich beim Bild es so möchte, wie es unser Pio hat

Du sprichst mir aus der Seele

Gruss aus MG

Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 16. Mai 2007, 13:52 bearbeitet]
TSchnurr
Stammgast
#317 erstellt: 16. Mai 2007, 14:18

NICKIm. schrieb:

dontsushi schrieb:
Lt. Hifi-Regler sind die FullHD Modelle ab Ende nächster Woche lieferbar.


Das ist ja noch besser

Danke für Deine Information

Gruss aus MG

Nicki


Also lt. Auskunft von Hifi-Regler von heute stimmt dies nicht!
Sonder vielmehr Anfang/Mitte Juni.!
dontsushi
Ist häufiger hier
#318 erstellt: 16. Mai 2007, 14:46
Dann weiss bei Hifi-Regler die linke Hand nicht, was die Rechte tut. Aus einer Mail von heute:

"Es handelt sich hierbei um den nagelneuen Panasonic TH-50PZ700.
Das Gerät ist zum Leidwesen von Pioneer besser als der PDP-507XA oder XD.

Und das zu diesem Preis.
Und was noch noch gar nicht dabei steht. Dieser Plasma ist auch in der Lage 24p darzustellen.
Dies war ja meist auch das Argument für den Pioneer.
Lautsprecher sind ebenso schon integriert, wie HDMI 1.3. Und zwar 3 x HDMI.
2 x hinten und einmal als Front HDMI Eingang.
Lieferbar ist das Gerät ab Ende nächster Woche."


Aber vielleicht muss man diese Aussage auch als allgemeine und nicht sonderlich ernstgemeinte Verkaufsfloskel verstehen.
TSchnurr
Stammgast
#319 erstellt: 16. Mai 2007, 15:43
Denke das ist nur eine Werbeemail. Ich habe heute mit einem Mitarbeiter gesprochen.

Schau mal was in dem 730er Forum gepostet wird bezgl. 24p:

"Das ist leider ein Irrglaube. Richtig ist, das die neuen Full HD Plasmas von Pana 24p Signale ANNEHMEN können, diese werden dann aber zu 50hz bzw. 60hz verarbeitet und es kommt zum Ruckeln.

24p ANNEHMEN kann übrigens auch der PV/PX70/71 und der PX730. Hat mit Full HD rein gar nichts zu tun."

Hm. Der Stromverbrauch ist ja auch extrem hoch (doppelt so hoch wie beim 730er bzw 71F)

Lassen wir mal die Experten reden wie es um die 24p Thematik steht. Solange warte ich mit der Bestellung. Leider gibt es Ihn ja auch nicht in schwarz/silber wie der 730er. Lt. Hifi-Regler wird dies auch nicht erfolgen.
dontsushi
Ist häufiger hier
#320 erstellt: 16. Mai 2007, 16:16

TSchnurr schrieb:
Denke das ist nur eine Werbeemail. Ich habe heute mit einem Mitarbeiter gesprochen.


Da hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Die Mail stammte von eine Mitarbeiter von Hifi-Regler, es handelte sich um die Antwort auf eine ganz normale Angebotsanfrage und nicht um eine Werbemail.
User_Tron
Stammgast
#321 erstellt: 16. Mai 2007, 16:16
Also bezüglich 24p gibt's drei Fälle (Player gibt 24p aus):

1.) Display bleibt schwarz, kein Bild -> Display nimmt das Signal nicht an.
2.) Display nimmt das Signal an, macht aber 3:2 pulldown: die 12 ungeraden Bilder werden ja 3mal an gezeigt und die geraden 12 Bilder ja 2mal (12*3+12*2 = 60 Bilder; Abfolge 1112233344555 usw) -> Ruckeln weil ungeleichmäßige Darstellung der Bilder.
3.) Display nimmt das Signal an und stellen alle Bilder n-mal dar (z.B. 2 mal -> 24*2 = 48 Bilder -> 48Hz Modus) -> Gleichmäßige Darstellung -> Kein Ruckeln.

Hoffe das hilft.
TSchnurr
Stammgast
#322 erstellt: 16. Mai 2007, 16:31

dontsushi schrieb:

TSchnurr schrieb:
Denke das ist nur eine Werbeemail. Ich habe heute mit einem Mitarbeiter gesprochen.


Da hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Die Mail stammte von eine Mitarbeiter von Hifi-Regler, es handelte sich um die Antwort auf eine ganz normale Angebotsanfrage und nicht um eine Werbemail.


na per PMail kannst du mir ja mal den Namen verraten ;-)

Des weiteren heisst es bezgl. der 24p Thematik:
"Ich erhalte in der nächsten Woche von Panasonic eine offizielle Liste und Bekanntgabe von allen Geräten, welche 24p verarbeiten. Die Full-HD Geräte können in jedem Fall 24p verarbeiten.
Ferner steht ja, in dem von Ihnen genannten Zitat, dass der Plasma das Signal annimmt und dann auf 50Hz verarbeitet.
Das ist Käse. Wenn dem so wäre, könnte der Plasma ja kein 24p verarbeiten.
24p steht ja genau dafür, dass diese Umrechnung nicht mehr erfolgen muss."

Also mal warten was da nächste Woche kommt.
NadFL
Stammgast
#323 erstellt: 16. Mai 2007, 17:33
@TSchnurr

danke für deine Infos.

Ich kann die Aussage des Händlers aber noch nicht ganz glauben. Wieso wissen die mehr als auf der Panasonic Homepage steht? Wenn mein neuer Plasma ein tolles neues Feature hat, worauf halb Deutschland wartet, dann vergesse ich doch nicht dies in meiner Werbung anzugeben.
Ich denke eher es steht nicht da, weil es nicht dabei ist.
TSchnurr
Stammgast
#324 erstellt: 16. Mai 2007, 19:12

NadFL schrieb:
@TSchnurr

Wieso wissen die mehr als auf der Panasonic Homepage steht? Wenn mein neuer Plasma ein tolles neues Feature hat, worauf halb Deutschland wartet, dann vergesse ich doch nicht dies in meiner Werbung anzugeben.
Ich denke eher es steht nicht da, weil es nicht dabei ist.


Na kann doch sein, dass dies momentan noch implementiert wird ;-) Ausserdem haben die Händler sicherlich nicht die Informationen von der offiziellen Website sondern vom technischen Vertreter und die sollten es wissen ;-)

Mal sehen. Ist auf jeden Fall eine Alternative zum 730er obwohl ich dann schwarz/silber vermissen wuerde.
homerj
Hat sich gelöscht
#325 erstellt: 16. Mai 2007, 20:12
Also ich glaubs erst wenn ich es sehe! ich hoffe die sind auf der High End. Dann bin ich am freitag schlauer.
der.cheffe
Ist häufiger hier
#326 erstellt: 16. Mai 2007, 20:13
Ich werde mal auf der High End 2007 ( am Woe in München ) mit der "24p - Problematik" den Pana - Leuten auf den Zahn fühlen ... mal schauen was die sagen ... ggf. sind ja auch die 42er und 50er Full - HD's ausgestellt.
der.cheffe
Ist häufiger hier
#327 erstellt: 16. Mai 2007, 20:15

homerj schrieb:
Also ich glaubs erst wenn ich es sehe! ich hoffe die sind auf der High End. Dann bin ich am freitag schlauer.


Vielleicht erhalten wir ausnahmsweise ja gleichlautende Aussagen ...
Laufpeter
Ist häufiger hier
#328 erstellt: 16. Mai 2007, 20:48
Hallo,

..vielen Dank an PP01 für die Verbrauchsangabe...


PPP01 schrieb:
Ich schätze mal, dass es sich wie beim PV71 um einen maximal Wert handelt. Da steht 261W und der verbraucht im Schnitt ca. 180W.

Allerdings scheinen die Full-HDs nochmal deutlich mehr Strom zu brauchen. Das erscheint mir nur logisch, da ja viel mehr Plasmazellen gefeuert werden müssen.


OK. dann kann man ja mal Hochrechnen....

..der PV 71 hat eine Auflösung von 1024 x768 ...das sind dann 786.432 Pixel, Verbrauch 261 Watt Spitze und ca 180 Watt nominell.( 73 % )
..der PZ 700 hat eine Auflösung von 1920x1080 ..das sind dann 2.073.600 Pixel
Verbrauch 494 Watt ( nicht bestätigt) rechnen wir mal mit 73 % ...dann komme ich auf ca. 360 Watt nominell.

Das währe dann nach Adam Riese...(geht sogar ohne Taschenrechner) Der PZ verbraucht das doppelte vom PV
Kostenseitig sind das bei 5 Std. Fernsehen und derzeitiger Strompreis von 0,30€ pro KW/h bei 365 Tage..

..so muß jetzt doch mal den Taschenrechner holen...

180x5x,30/1000 = 0,27 cent/ Tag .. x 365 = 98,55 € pro Jahr

OK...jetzt kann ich mir das überlegen, ob mir die Sache 100€ pro Jahr wert ist...

Aber besser währe es wenn Pana sich vertan hat.. und der angegebene Spitzenstrom falsch angegeben wurde… dann würde ich nicht mehr überlegen…
TSchnurr
Stammgast
#329 erstellt: 16. Mai 2007, 20:55

Laufpeter schrieb:
:) Hallo,
Kostenseitig sind das bei 5 Std. Fernsehen und derzeitiger Strompreis von 0,30€ pro KW/h bei 365 Tage..

Aber besser währe es wenn Pana sich vertan hat.. und der angegebene Spitzenstrom falsch angegeben wurde… dann würde ich nicht mehr überlegen… :P


Wo zahlt man denn 0,30€ ? Also lt Mainova sind das im Schnitt beim Kombi Tarif 19cent.
Als Alternative kann man ja auch zum Nachtmenschen mutieren, dann wird es billiger (nachtstrom) der liegt dann bei 14cent brutto ;-))

Denke mal Pana hat sich da Ausnahmsweise mal nicht vertan mit den Kw Angaben. Leider
Laufpeter
Ist häufiger hier
#330 erstellt: 16. Mai 2007, 21:07
[[/quote]

Wo zahlt man denn 0,30€ ? Also lt Mainova sind das im Schnitt beim Kombi Tarif 19cent.
Als Alternative kann man ja auch zum Nachtmenschen mutieren, dann wird es billiger (nachtstrom) der liegt dann bei 14cent brutto ;-))

[/quote]

ich bin einfach mal von 30 Cent ausgegangen...das war der Preis den ich beim goggeln für Ökostrom gefunden habe...

... klar kann man den Pana auch mit Braunkohle befeuern...
dontsushi
Ist häufiger hier
#331 erstellt: 16. Mai 2007, 21:12
paradoxe Diskussion... wenn ich einen Hummer statt einem Touareg fahre, rege ich mich doch auch nicht mehr über den Spritverbrauch auf.
Wem der Strom für seinen Plasma zu teuer ist, der sollte vielleicht von dem Anschaffungspreis lieber ins Kino gehen. Da tut er dann auch noch was für die deutschen Lichtspielhäuser
Laufpeter
Ist häufiger hier
#332 erstellt: 16. Mai 2007, 23:29

paradoxe Diskussion... wenn ich einen Hummer statt einem Touareg fahre, rege ich mich doch auch nicht mehr über den Spritverbrauch auf.


Hallo,

Für mich ist der TV ein Gebrauchsgegenstand...
Ich will damit nicht rumprotzen….wie du mit deinem Hummer…

...mein Haus ..mein Pferd …mein Auto….mein FullHD Plasma mit 500 Watt Spitzenleistung ...



Aber egal...ich fasse mal kurz
meine möglichen Kandidaten zusammen:

Pana 42 PZ 700
Pana 42 PX 730
Pio 427 XD
Pio 8 G-Serie


Pana 42 PZ 700
494 Watt Stromverbrauch… hier ist ganz klar zu erkennen wie aufwendig das Display des PZ700 sein muß. Dies birgt eventuell die Gefahr von Kinderkrankheiten…speziell über eine längere Gebrauchsdauer... Ganz abgesehen vom ökologischen Schwachsinn….gg

Pana 42 PX 730
Mit Sicherheit ein Schnäppchen… ausgereifte Technik kontinuierlich verbessert… Stromverbrauch 270 Watt

Pio 427 XD
Top Plasma, Stromverbrauch 291 Watt , Nachteil…User berichten von Schmutzstreifen während der ersten 1000 Betriebsstunden…..

Pio 8 G-Serie
Hier gehe ich von einer verbesserten Technik zum 427XD aus, bei etwa gleichem Stromverbrauch.

Mein Ranking:
Platz 1: Pana 42 PX 730
Platz 2: Pio 8 G-Serie
Platz 3: Pana 42 PZ 700
Platz 4: Pio 427 XD +

NOCHMALS AN ALLE HIER IM NETZ !!!!!!

Ich will hier den PZ700 nicht schlecht machen, aber das ist meine persönliche Meinung dazu.
dontsushi
Ist häufiger hier
#333 erstellt: 16. Mai 2007, 23:42

Laufpeter schrieb:
Für mich ist der TV ein Gebrauchsgegenstand...
Ich will damit nicht rumprotzen….wie du mit deinem Hummer…


ein Kühlschrank ist auch ein Gebrauchsgegenstand, trotzdem regt sich doch niemand darüber auf, dass wenn er einen grösseren (mit mehr Kühlraum) kauft, dieser auch mehr Strom verbraucht. Für mich liegt das irgendwie in der Natur der Sache. Ob es wirklich diese exorbitanten Werte sind werden die ersten Tests zeigen müssen, bis dahin ist das alles sowieso nur Spekulation.

Pio G8 fänd ich auch schön, wird aber doch wohl preislich kaum in der Preisklasse der Panas liegen und kommt darüber hinaus wohl frühestens im Q3/2007 in den Handel, was mir dann doch zu lange hin ist.
fraster
Inventar
#334 erstellt: 17. Mai 2007, 04:17

homerj schrieb:
sagt mal wollt ihr euch das teil auch wiklich kaufen wenn es bei 24hz ruckelt


2000 euro für einen ruckel TV, nein danke!

Das Schlimme daran ist: Ich habe mir im April 2006 für 2.000 Euronen den PV60E gekauft, natürlich ebenfalls ohne die Fähigkeit, 24p darzustellen. War damals im Glauben, mit dem HDready-Siegel für die zukünftigen HD-Medien gerüstet zu sein - Pustekuchen!
fraster
Inventar
#335 erstellt: 17. Mai 2007, 04:18

User_Tron schrieb:

Halb OT: Ich beschäftige mit jetzt ca. 1 Monat mit HDTV um das für mich optimale Setup zu finden. Doch je mehr ich mich damit auseinandersetze, desto mehr vergeht mir die Lust daran: Player die keine 24p ausgeben, Displays die kein 24p annehmen, HDD-Recorder die kein HD aufnehmen oder sonst sinnlose Beschränkungen haben DivX nicht von USB aber von CD aber nicht von DVD+-RW, SAT Receiver die beim Senderwechsel Denkpausen einlegen, Audio Receiver die HDMI aber wieder kein TrueHD (etc.) haben, usw. usf. Und noch nicht mal ein Wort von Qualität oder Preis. Irgendwie denke ich manchmal ich sollte es einfach lassen und in einem Jahr wieder anfangen.

Selten hat mir ein User dermaßen aus der Seele gesprochen. Daher meine 200%ige Zustimmung!!
fraster
Inventar
#336 erstellt: 17. Mai 2007, 04:24

Jason123 schrieb:
Dann haben die wenigstens Begründungen die Braunkohlekraftwerke bestehen zu lassen oder sogar noch welche zu bauen.
In Zeiten, in denen wir alle wissen, wie wichtig es ist, möglichst Strom zu sparen, noch so eine Kiste zu kaufen, ist ein Verbrechen an unseren Kindern.

Ich sage ja gar nicht, daß man auf große Displays verzichten soll, aber dann bitte möglichst auch auf solche Werte achten. LCD's neuerer Generation verbrauchen max. die Hälfte, wenn überhaupt soviel. Es soll auch schon 42 Zoll-LCD's geben, die nur 170W verbrauchen.

Sehr guter Einwand, wie ich finde.

Ich hatte mir damals auch überlegt, ob es denn umweltpolitisch korrekt sei, einen TV mit einem Durchschnittsverbrauch von 170 Watt zu betreiben. Aber nachdem ich gesehen habe, dass die alten Röhren fast genauso viel verbraten, hat sich die Sache wieder relativiert. 42 Zoll-LCDs sind da ebenso hoch im Verbrauch. Ergo: Durch meinen Kauf hat sich meine persönliche Ökobilanz nur unwesentlich verschlechtert.

Wenn ich aber jetzt lese, dass beim 700er mit dem doppelten Stromverbrauch zu rechnen ist - das wäre ganz ehrlich auch für mich ein absolutes KO-Kriterium. In ganz wenigen Jahren werden OLED-TVs die Wohnzimmer erobern, die nur noch einen Bruchteil der heutigen Geräte verbrauchen werden. Dann habt ihr endgültig einen stromfressenden Dinosaurier zuhause stehen.
fraster
Inventar
#337 erstellt: 17. Mai 2007, 04:26

User_Tron schrieb:
Also bezüglich 24p gibt's drei Fälle (Player gibt 24p aus):

1.) Display bleibt schwarz, kein Bild -> Display nimmt das Signal nicht an.
2.) Display nimmt das Signal an, macht aber 3:2 pulldown: die 12 ungeraden Bilder werden ja 3mal an gezeigt und die geraden 12 Bilder ja 2mal (12*3+12*2 = 60 Bilder; Abfolge 1112233344555 usw) -> Ruckeln weil ungeleichmäßige Darstellung der Bilder.
3.) Display nimmt das Signal an und stellen alle Bilder n-mal dar (z.B. 2 mal -> 24*2 = 48 Bilder -> 48Hz Modus) -> Gleichmäßige Darstellung -> Kein Ruckeln.

Hoffe das hilft.

Vielen Dank für diese knackige Aufstellung.

Bei allen derzeitigen Panas passiert 2.), wel sie 3.) eben nicht beherrschen. Bleibt also nur die Hoffnung auf zukünftige Player, die auf Wunsch den Film wieder wie bei DVDs üblich um 4% beschleunigen, um Ruckeln zu vermeiden...
fraster
Inventar
#338 erstellt: 17. Mai 2007, 04:27

dontsushi schrieb:
paradoxe Diskussion... wenn ich einen Hummer statt einem Touareg fahre, rege ich mich doch auch nicht mehr über den Spritverbrauch auf.
Wem der Strom für seinen Plasma zu teuer ist, der sollte vielleicht von dem Anschaffungspreis lieber ins Kino gehen. Da tut er dann auch noch was für die deutschen Lichtspielhäuser :D

Jo, aber bitte immer schön mit dem Fahrrad zum Kino, sonst bringt es ja nix!
fraster
Inventar
#339 erstellt: 17. Mai 2007, 04:32

dontsushi schrieb:

ein Kühlschrank ist auch ein Gebrauchsgegenstand, trotzdem regt sich doch niemand darüber auf, dass wenn er einen grösseren (mit mehr Kühlraum) kauft, dieser auch mehr Strom verbraucht. Für mich liegt das irgendwie in der Natur der Sache.

Dieses Beispiel hinkt ziemlich stark. Wenn ich mir einen neuen und vielleicht größeren Kühlschrank kaufe, so ist der mindestens in der A+- oder A++-Klasse. Selbst wenn der also mehr Inhalt bietet, wird er trotzem deutlich weniger verbrauchen als ein Kühlschrank von vor 5 oder 10 jahren.

Bei Plasmas geht die Entwicklung zurzeit aber leider genau andersherum. Dabei konnten mit den Nicht-FullHD-Modellen doch gerade erst frühere Vorurteile gegenüber Plasma als extrem stromfressende Technologie widerlegt werden (Stichwort: LCD verbraucht bei gleicher Größe genauso viel Strom).
Bravi
Ist häufiger hier
#340 erstellt: 17. Mai 2007, 08:56
Kann mir von den Experten für einen Laien wie mich jemand erklären ob es sich lohnt bei den 42/50 er Modellen von Panasonic den € 1.000,00 Aufpreis zwischen einem HD-Ready Modell und einem Full-HD zu bezahlen.

Und zwar unter folgenden Voraussetzungen. Ich habe einen ganz normalen Panasonic DVD-Player mit HDMI-Anschluß und möchte mir den neuen Technisatreceiver (sofern es ihn dann mal gibt) zulegen.

Andere Anschaffungen sind in der nächsten Zeit nicht geplant wie diese Bluerayplayer etc.

Würde dann der einfache HD-Ready Plasma reichen, oder ist unter den Vorraussetzungen der Full-HD schon besser?

Bzw bringt mir der Full-HD überhaupt was, wenn ich nicht die notwendingen Geräte (DVD-Player, Reveiver dazu habe)

Für eine Antwort wäre ich Euch sehr dankbar


[Beitrag von Bravi am 17. Mai 2007, 09:05 bearbeitet]
Hagbard88
Stammgast
#341 erstellt: 17. Mai 2007, 09:08
Also ich sehe das so :

Ein aktueller PV71 oder PX730 reicht für Dein Anwendungsgebiet völlig aus. Du übergibst dem Display sowieso ein PAL Signal mit 720*576.

Da reicht ein Plasma mit 1024*876 Pixeln völlig aus und Du wirst Deine Freude daran haben.

Ich weiß nicht wie ein PAL Bild auf einem PZ700 aussieht, aber ob Du deswegen fast 1000 € Aufpreis zahlen musst, wenn Du sowieso kein Einganssingal mit FullHD liefern kannst bezweifle ich.

Ich überlege auch was ich mir anschaffe und hänge gerade so am TH-42PX730 ...

Klar reizt es das Erste FULL HD Display zu besitzen, doch kann ich es nutzen? Glaube ich kaum im Moment, wo ich kein BluRay oder HD-DVD nutze ... PS3 ist nicht geplant ...

Also mal abwarten ...
7.donvito
Stammgast
#342 erstellt: 17. Mai 2007, 09:16
Morgen!

Also die ganze Diskussion um hohen Stromverbrauch, etc., wird sich spätestens dann erledigen, wenn die ersten Test- und Userberichte vorliegen.

Da ist es im Prinzip egal, welcher Plasma oder LCD!!!

wenn ich unbedingt ein Panel haben will, was einen absolut geringen Stromverbrauch hat, muß ich mich an diesem Kriterium orientieren.

Ich meinerseits orientiere mich an den neuen FullHD´s von Pana und eventuell Pio.

weil sie mir in Punkt Optik, Technik, etc. zusagen und damit auch die für mich wichtigsten Punkte (Bildübertragung in allen möglichen Bereichen!!!!)eventuell erfüllen!!
Da nehme ich auch einen eventuell etwas höheren Stromverbrauch in Kauf!! (meine Meinung!!!)

Ich habe noch eine alte (ca. 15 Jahre alt) Röhre von Philips; folglich werde ich beim Neukauf an Stromkosten sparen!!!


Wie gesagt, meine persönliche Einstellung und Meinung!!!

Hier in diesem Forum kann man natürlich viele wichige Tips und Ratschläge erhalten und dann sich folglich in seiner Meinung bestätigen lassen oder anders entscheiden!!!

Jeder so wie er will!!!!


Bis dann

7.donvito
User_Tron
Stammgast
#343 erstellt: 17. Mai 2007, 09:21

Bravi schrieb:
Kann mir von den Experten für einen Laien wie mich jemand erklären ob es sich lohnt bei den 42/50 er Modellen von Panasonic den € 1.000,00 Aufpreis zwischen einem HD-Ready Modell und einem Full-HD zu bezahlen.

Und zwar unter folgenden Voraussetzungen. Ich habe einen ganz normalen Panasonic DVD-Player mit HDMI-Anschluß und möchte mir den neuen Technisatreceiver (sofern es ihn dann mal gibt) zulegen.

Andere Anschaffungen sind in der nächsten Zeit nicht geplant wie diese Bluerayplayer etc.

Würde dann der einfache HD-Ready Plasma reichen, oder ist unter den Vorraussetzungen der Full-HD schon besser?

Bzw bringt mir der Full-HD überhaupt was, wenn ich nicht die notwendingen Geräte (DVD-Player, Reveiver dazu habe)

Für eine Antwort wäre ich Euch sehr dankbar


Ohne passenden Zuspieler (Player, Konsole, etc) bringt FullHD nix. Je nach Scaler im Display kann das Ergebnis sogar schlechter sein. Ein Wechsel von DVD auf BR oder HDDVD ist auch auf einem HD-Ready Gerät deutlich sichtbar.
dontsushi
Ist häufiger hier
#344 erstellt: 17. Mai 2007, 10:54

fraster schrieb:

dontsushi schrieb:

ein Kühlschrank ist auch ein Gebrauchsgegenstand, trotzdem regt sich doch niemand darüber auf, dass wenn er einen grösseren (mit mehr Kühlraum) kauft, dieser auch mehr Strom verbraucht. Für mich liegt das irgendwie in der Natur der Sache.

Dieses Beispiel hinkt ziemlich stark. Wenn ich mir einen neuen und vielleicht größeren Kühlschrank kaufe, so ist der mindestens in der A+- oder A++-Klasse. Selbst wenn der also mehr Inhalt bietet, wird er trotzem deutlich weniger verbrauchen als ein Kühlschrank von vor 5 oder 10 jahren.


Das ist ja genau das Ding. Mit einem FullHD Gerät kaufst Du dir kein Gerät mit alter Technologie, dessen Effizienz verbessert wurde, sondern Du kaufst dir ein besseres Gerät mit neuer Technologie. Mir ist die Erklärung, dass ein FullHD mehr Strom verbraucht, weil er mehr Pixel / Zellen befeuern muss jedenfalls sehr einleuchtend.

Aber ist eigentlich auch egal, ich hab damit kein Problem. Es ist für mich jedenfalls kein Ausschlusskriterium.
plattfusss
Gesperrt
#345 erstellt: 17. Mai 2007, 11:23
Ich denke es lohnt sich nicht mehr einen Hd Ready zu kaufen.Ich will in 2 - 3 Jahren nicht neidisch auf die FullHd besitzer runterschauen muessen und mich argern das ich so dumm war und mir ein Hd Ready gekauft habe.Irgendwann werden wir uns alle BluRay Player ,Hd Receiver etc zulegen, DENKT MAL DARUEBER NACH . Die geraete werden in 1-2 Jahren zum Standard gehoeren, dass wissen wir doch alle. Die beliebten modelle Pv60 - Pv71 sind fuer richtiges Real HD Material nicht geruestet und koennen mit ihrer geringen Aufloesung in keinster Weise mit nem FullHd mithalten.Es fehlt die Technik um das zukunftsformat BluRay bzw. RealHD in hoher qualitaet abspielen und geniessen zu koennen.Ich denke jeder der mal eine BluRay auf nem FullHd erlebt hat ,weiss das das neue format eine enorme steigerung in der Bildqualitaet bietet und die neue Technik jeden Cent wert ist.Der Preis des Pz700 ist sowieso UNSCHLAGBAR !! Es lohnt sich noch diese paar wochen auf den langerwarteten FullHd Traumfernseher zu warten.Manche leute im Internet wundern sich ueber den Preisverfall des 71e !!! Mich wundert es ueberhaupt nicht ,dass gehoert zur Panasonics Verkaufsstrategie da sie genau wissen das sich spaetestens beim erscheinen des pz700 nur noch sehr wenige fuer Hd Readys Pv60 - Pv71 interessieren werden.


[Beitrag von plattfusss am 17. Mai 2007, 12:09 bearbeitet]
Hagbard88
Stammgast
#346 erstellt: 17. Mai 2007, 11:34
Jetzt wird schon bei Geizhals mit einem Preis von weniger als 2000€ gelockt ...

Das Verlangen wird größer und die Geduld zu warten kommt langsam
DerRoland
Ist häufiger hier
#347 erstellt: 17. Mai 2007, 13:36
Hallo plattfusss.

Also ich habe jetzt bewusst den "HDready" TH50PV71 bestellt.

Ich denke die ersten FullHD Plasmas haben mit Sicherheit noch Kinderkrankheiten (wie fehlendes 24p).

In den besagten 1-2 Jahren werden noch 2 Generationen von FullHD Geräten rauskommen (2010: Vreal 4HD+?).

Und bis alle Sender auf FullHD umgestellt haben, vergehen nochmal 3-4 Jahre.

Ich denke da nach dem PC-Prinzip: Kaufe niemals PC-Leistung, die du noch nicht sofort benötigst (Beispiel Grafikkarten).

Die 1000,-€ Aufschlag spar ich mir erstmal und erfreu mich an der puren Größe (50").

Gruß


DerRoland.
plattfusss
Gesperrt
#348 erstellt: 17. Mai 2007, 14:28
Der Fernseher ist noch gar nicht erschienen und du redest schon von Kinderkrankheiten.Vom pz750 gibt es bereits ein US Review, dort steht geschrieben das der FullHD ein ueberragendes Bild abliefert : The TH-50PZ750’s color accuracy was the best I have seen on a plasma display and it was the only panel evaluated that produces a true red. Comparing the Pioneer when viewing The Fast and Furious Tokyo Drift on HD DVD clearly showed the difference between Panasonic red and Pioneer red. The same car is red on the TH-50PZ750 and orange on the Pioneer. Ditto for the neon signs and lights of the Ginza in Tokyo at night, where red lights appear crimson versus Pioneer’s orange-y reds. Speaking of night scenes, the Panasonic’s deeper blacks revealed details that the Pioneer (and other plasmas) obscured, as if a veil had been lifted off the Pioneer’s panel.Jay Leno’s blue sport jacket’s pinstripes provided a fine example of the Panasonic’s superior image. Both panels reproduced the pinstripes; but they were more distinct on the TH-50PZ750. The effect is not subtle; five friends performed the side-by-side tests with a variety of source material. They all picked the Panasonic as the best panel.
In conclusion, the Panasonic TH-50PZ750 is simply the best high definition display I have ever reviewed. With a retail of $3999 and an expected street price that will be even lower, I would also consider it a bargain. Jedem das Seine,für mich kommt heute ein Hd Ready definitiv nicht mehr in frage. MfG Ps : Hier könnt ihr euch nochmal den ganzen US Test durchlesen http://hdguru.com/?p=100


[Beitrag von plattfusss am 17. Mai 2007, 14:32 bearbeitet]
homerj
Hat sich gelöscht
#349 erstellt: 17. Mai 2007, 14:35
also ich kauf mir nichts unterhalb von Full HD mit 24 Hz. bei mir muss so ein TV länger als 2-3 Jahre halten, Ich will das teil mindestens 6-8 jahre haben, da ich keinen bock hab mir alle paar jahre für 2000 euro einen TV zukaufen und genau darum will ich jetzt schon einen Full HD mit 24 hz.
Jason123
Stammgast
#350 erstellt: 17. Mai 2007, 21:43

Da nehme ich auch einen eventuell etwas höheren Stromverbrauch in Kauf!! (meine Meinung!!!)

Ich habe noch eine alte (ca. 15 Jahre alt) Röhre von Philips; folglich werde ich beim Neukauf an Stromkosten sparen!!!


Wie gesagt, meine persönliche Einstellung und Meinung!!!

Hier in diesem Forum kann man natürlich viele wichige Tips und Ratschläge erhalten und dann sich folglich in seiner Meinung bestätigen lassen oder anders entscheiden!!!

Jeder so wie er will!!!!


Bis dann

7.donvito


Ich finde auch: Jeder so wie er will, aber soviel wie er auch seinen Nachfolgegenerationen antuen will.

Ich finde, Energieverschwendung, bzw, Umweltbelastung ist kein Thema des eigenen persönlichen Geschmacks, sondern der Verantwortung unserer Kinder gegenüber.

Was erzählst du deinen Kindern oder Enkeln später, die mit Atemmasken draußen spielen müssen ?

Vielleicht: "Wir waren alle so. Konsum war unser höchstes Ziel, und da hat eben jeder mitgemacht. Wir wurden eben verleitet von den Herrschern der Welt, Panasonic und Co."

Ich jedenfalls finde, man sollte spätestens heute beginnen nachzudenken, denn :"heute ist der erste Tag vom Rest deines Lebens".

Und da finde ich 500Watt für ne Glotze reichlich übertrieben.
tim3000
Stammgast
#351 erstellt: 17. Mai 2007, 22:04
strom hin strom her....
dann gucken wir halt wenige fern dann verbrauchen wir halt weniger strom

"Jason123" hat du ein Autos ?
wenn ja dann verkaufe ihn bitte mal...um die umwelt zu lieben...
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