DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Genau, der Benutzermodus ist ziemlich ideal für mehr Schärfe, obwohl man ja eigentlich festgestellt hat, dass der Schärfe Regler im Prof Modus die gleiche Schärfe herausholen kann - bloß ist der Schärfe-Regler im Benutzermodus aggressiver. Schärfe 100 im Benutzermodus ist z.B. nicht das gleiche wie Schärfe 100 im Prof Modus (beides natürlich ungenießbar, aber im Benutzer Modus sieht es schon krank aus). Schärfe 25 im Benutzer Modus entspricht etwa Schärfe 50 oder 60 im Prof Modus. Dennoch macht der gesamte Bildeindruck auf mich im Benutzer Modus einen gefälligeren Eindruck als im Prof Modus. Mit Schärfe 25 hole ich im Benutzer Modus etwas mehr heraus, was mir so am besten gefällt - das Bild wirkt auf mich weder überschärft noch zu weich. Vielleicht profitiere ich da auch von meinem Sitzabstand zum TV Gerät, weil ich zu meinem 50 Zoll Gerät auf der Couch liegend knapp drei Meter Abstand halte.

Einen großen Beitrag zum Schärfe Eindruck leisten ja vor allem die Kontraste. Das könnte im Normal Modus einiges erklären, warum der vielleicht irgendwie knackiger wirkt, obwohl der vieles einfach falsch macht gegenüber den Prof Modi sowie dem Benutzermodus. Übernehme am besten mal für Gamma 2.2 oder Gamma 2.4 die Detailwerte, denn die unteren Graustufen sind von Werk aus meist zu hell. Gerade diese Korrektur sorgt für mehr Punch im Bild und erzielt damit auch einen positiven Beitrag zur Bildschärfe.

HeiB (Beitrag #16203) schrieb:

Hallo darkphan, habe gerade die 12 min. Version der Ameisen runtergeladen - läuft auf meinem PC nicht, bzw. besser gesagt zeigt 12 min. lang ein grünes Rechteck vor schwarzem Hintergrund ?! Umbenennen der Datei in *.m2ts oder *.mp4 hilft auch nicht. Die RGBMYC Datei läuft übrigens OK ... die 4 min Ameisen ebenfalls ... Gruß H.

Ich empfehle mal den VLC Player zu nutzen, der das Video offensichtlich korrekt abspielen kann (ganz im Gegenteil zum Windows Media Player).

Ja, der Windows-Mediaplayer fällt immer unangenehm auf, das Ding ist die Seuche!

Eigentlich ist es besten, du schiebst den ts-Stream auf USB oder SD und lässt den Fernseher-Player das machen. Ich habe die SD-Karte immer im Slot, so dass ich nach Belieben mal eben kurz die Ameisen rennen lassen kann ohne großen Aufwand.

HeiB (Beitrag #16203) schrieb:

Hallo darkphan, habe gerade die 12 min. Version der Ameisen runtergeladen - läuft auf meinem PC nicht, bzw. besser gesagt zeigt 12 min. lang ein grünes Rechteck vor schwarzem Hintergrund ?! Umbenennen der Datei in *.m2ts oder *.mp4 hilft auch nicht. Die RGBMYC Datei läuft übrigens OK ... die 4 min Ameisen ebenfalls ... Gruß H.

Also ich habe die File getestet, die ist völlig ok und läuft auf dem PC auch unter VLC.

@ Darkphan: Besten Dank dafür!!

Ja, habe gerade den VLC 64bit installiert und damit läufts !
Dank an alle, speziell an darkphan für seine Bemühungen

MFG
H.

hab mir den letzten vtw60 aus unserem markt gekauft
ende des jahres(ende dezember) waren noch 5 frisch verpackte auf lager.
gestern kurz vorbei geschaut (sony 85005b vs vtw60 bei schlechter video quelle) noch 2 da gewesen.
heute hingefahren und wollte es kaufen und es war der letzte :O

Ich war kurz davor den sony zu kaufen weil der pana sehr dunkel war(kontrast 75 helligkeit +5 farbe 50)
ich sprach noch mim verkäufer das ich zum sony tendiere wegen der dunkelheit der sagte mir das liegt daran weil es in der Verkaufshalle so hell ist(wohl angemerkt der sony lief mit 9 von 10 hintergrundlicht).

und er mir sagte das es wie ich schon wusste das letzte modell ist.
er sagte er selber hat nen plasma,der kollege der neben ihm war hat selber den vtw60 gekauft noch nichtmal geöffnet
plasmas sind ungeschlagen.der oled nebenan war eh nen witz trotz spezieller videos ;D

ich selber hab noch nen vt20 der hat seine 5 jahre hinter sich hatt 3 tote pixel?! brennt leichter ein aber trotz dauerspielens erst nach 3 monaten intensiven spielens machte sich das hud im spiel sichtbar,durch bildschirmgröße änderung ingame war die ganze sache in wenigen tagen weg ;D


hat wer den inputlag vom vt20(letzte gebaute charge)
und den des vtw60?

wie soll ich am besten den tv einfahren?
hab noch nicht im inet nachgeschaut.

mein tv kommt am donnerstag.

VTW60 FAQ-Sammlung

kein Ding, hab ich ganz selbstsüchtig hergestellt

Was meint ihr ist schonender für die Elektronik im Gerät bzw. wie handhabt ihr es (ganz abgesehen von dem stromverbrauch!)?
Lässt ihr den tv dauerhaft im standby oder trennt ihr ihn bspw. für die Nacht vom Netz?
Was sagen Leute, die sich mit Elektronik auskennen: Elkos aufladen / entladen beim hochfahren oder Elkos lieber dauerhaft unter geringer Spannung lassen (geplante Obsoleszenz)?

Ich hab ihn nun seit 16 Monaten mit ganz, ganz wenigen Ausnahmen im Standby (wg. angeschlossener HDD zur Aufnahme) und kann nichts Negatives feststellen.

So langsam muss ich mehr als vorsichtig werden. Ich glaube ich habe die legendäre Spannungserhöhung passiert. Das ProSieben Logo leuchtete nach "Schlag den Raab" heftig nach. Und das obwohl ich die Show zu 60% im Vollbild Zoom geschaut habe. Das kann eigentlich nur die Spannungserhöhung gewesen sein. Ich habe 1221 Betriebsstunden auf dem Tacho. Jetzt ist oberste Vorsichtig geboten. Ich glaube das Nachleuchten ließ abrupt nach, nachdem ich erstmal auf die DSDS Nacht-Wiederholung umgeschaltet habe und den Kontrast auf 100 hochdrehte - das ganze bei Vollbild Zoom. Für solche Fälle könnten mir die Ameisen aber vielleicht doch noch nützlich werden. Mir war eh klar, dass ich nicht zu den Glücklichen gehören werde, die ein 100 Pro resistentes Panel abkriegen.

Also ich hab schon nicht schlecht gestaunt, wie stark sich das Logo auf hellen Flächen zeigte, auch bei Blau - durch den Pixelorbiter etwas "verschmiert". Vollends meiden kann ich ProSieben sowieso nicht. Notfalls muss man mit einem leichten ProSieben Schleier leben. Die Zellen sollen ja ein "Gedächtnis" haben und der Plasma weiß ja sehr genau, dass der Sender bei mir des öfteren läuft und die Plasmazellen dementsprechend dort öfter stark beansprucht werden vom Senderlogo. Das Logo schimmerte ja heute Abend nicht zum ersten mal durch. Da muss ich jetzt erstmal etwas stärker aufpassen, wenn ich nicht möchte, dass das stärker wird und dann sollte sich das noch weiter neutralisieren. Wenn man dann noch etwas auf Testbildern sieht, ist es ja halb so wild, solange man nicht ständig beim laufenden Film etwas bemerkt. Am Ende wird es wohl eher ein Problem sein, welches sich auf Testbildern zeigt.

mateo222 (Beitrag #16212) schrieb:

Was meint ihr ist schonender für die Elektronik im Gerät bzw. wie handhabt ihr es (ganz abgesehen von dem stromverbrauch!)? Lässt ihr den tv dauerhaft im standby oder trennt ihr ihn bspw. für die Nacht vom Netz? Was sagen Leute, die sich mit Elektronik auskennen: Elkos aufladen / entladen beim hochfahren oder Elkos lieber dauerhaft unter geringer Spannung lassen (geplante Obsoleszenz)?

Standby reicht aus,
so lang du nicht in Urlaub fährst..

Ich glaube nicht das man da viel falsch machen kann. Nach allem was man darüber schon lesen konnte, glaube ich, dass das eine Frage des Glaubens ist. Ich habe z.B. mal an meine Rechner denken müssen, also an meine Desktop PCs, die ich in meinem Leben schon gehabt habe. Die schalte ich z.B. seit Ewigkeiten gnadenlos aus, d.h. jeden Tag nehme ich sie vom Stromnetz, unmittelbar nachdem ich den Computer heruntergefahren habe. Ich habe noch nie hinten am Rechner den Schalter bedient, womit man die Mühle noch gewissenhafter ausschalten könnte. Noch NIE ist mir auch nur irgendetwas am Computer kaputt gegangen. Weder an den alten Rechnern, noch am PC den ich aktuell habe. Wenn es hier nach einigen selbsternannten Forums-Spezialisten geht, müsste doch schon längst mal einer meiner Rechner in Flammen aufgegangen sein oder nen Kurzschluss gekriegt haben, whatever. Aber nichts dergleichen! Nie hatte ich einen Defekt an irgendeinem der Boards, weshalb sich mir schon die Frage aufdrängte, warum das mit Fernsehern offensichtlich eher mal geschieht als mit einem Computer?

Das einzige, was ein klein wenig schädlich für die Elektronik sein könnte, ist im Zusammenhang mit dem Strom ständiges Ein- und Ausschalten bzw. vom Netz nehmen und wieder einschalten. Ich lasse meinen Fernseher jetzt auch fast immer im Stand By. Anfangs hatte ich ihn auch regelmäßig komplett vom Strom genommen, aber jetzt habe ich meine Strategie geändert, auch wenn ich glaube, dass das die Lebenszeit meines Fernsehers weder verlängern noch verkürzen wird. Es sollte ohnehin die Aufgabe der Hersteller sein, die Elektronik so zu bauen, dass es da keine Schwierigkeiten gibt, was den gewöhnlichen Umgang des Fernsehers am Stromnetz betrifft. Wenn es wirklich so entscheidend wäre, dass man den Fernseher bei Nicht-Gebrauch dauerhaft im Stand by lassen sollte oder regelmäßig vom Netz trennen sollte, müsste diesbezüglich auch sonst etwas in der ja so akribisch geprüften Bedienungsanleitung stehen. Darüber ließt man jedoch nichts.

Hallo,

Bezüglich Nachleuchten und der gleichen...

Mein 46 Z1 E hat auch nicht soviele Stunden drauf, es werden so um die 900 bis 1100 sein wenn überhaupt. Und vor einer Woche ist mir zufällig aufgefallen das vom SD-Karten anschauen die Wörter sprich, Diashow usw... man konnte sie am Panel ablesen wenn das Bild dunkel war. Zwar nicht stark man musste genauer hinsehen aber sie waren zu erkennen.

Da die Wörter eher dunkel waren dachte ich mir ok, jetzt ist es dir erstmalig passiert das nach 7 Plasma dir auch mal was "einbrennt".
So leicht wollte ich aber nicht aufgeben, und habe nur mehr im Zoom Modus 3 gesehen und nach 4 Tagen war es dann komplett verschwunden!

Der einzige der bei mir wirklich sehr Nachleuchten-Resistent war ist der pz800 gewesen.... Der war nicht zum kaputt kriegen...

Der z1 ist da etwas empfindlicher....

Übrigens mein 65er VTW hat 640 Stunden oben und hat kein Nachleuchten!

Viel glueck dolby. Du kommst jetzt langsam in die kritischen Phasen.

mateo222 (Beitrag #16212) schrieb:

Was meint ihr ist schonender für die Elektronik im Gerät bzw. wie handhabt ihr es (ganz abgesehen von dem stromverbrauch!)? Lässt ihr den tv dauerhaft im standby oder trennt ihr ihn bspw. für die Nacht vom Netz? Was sagen Leute, die sich mit Elektronik auskennen: Elkos aufladen / entladen beim hochfahren oder Elkos lieber dauerhaft unter geringer Spannung lassen (geplante Obsoleszenz)?

Deswegen trennen wir den auch kaum hart von der Steckdose...

Für die Nacht (haja machen), wenn wir für Stunden aus dem Haus gehen (bzw. die Bude dabei menschenleer ist) schalten wir den erst mit der Fb aus und wenn es dann nach einer knappen halben Minute (?) klack macht, schalten wir ihn mit dem Knopf an der Seite ab. Dann macht es nochmal klack. Damit ist er aber nicht komplett vom Netz.

Wenn wir ihn das erste Mal am Tag einschalten, wird er ggbf. nur mit der Fb ausgeschaltet. So oft bis die obengenannten Fälle auftretten.

Aus der Steckdose kommt er nur, wenn wir verreisen.

"Früher", als ich noch Fernsehtechniker war, hielten die Geräte länger, wenn sie NICHT per Hauptschalter vom Netz getrennt wurden, da sie im Standby ebenfalls hohe Verlustleistung hatten, die Wärme erzeugte und die Geräte so nicht so großen Temperaturdifferenzen ausgesetzt waren. Gerade diese Temperaturdifferenzen zwischen warmem Gerät und komplett abgeschaltet im kalten Raum, sorgten gerne für z.B. kalte Lötstellen in entsprechenden Bereichen.

Bei den heutigen Geräten wird kaum noch Wärme im Standby erzeugt, da im Standby kaum Strom verbraucht wird. Deshalb ist es schlicht wurscht, ob man in Standby schaltet, ausschaltet oder vom Netz trennt.
Man sollte aber auf die von Beeha empfohlene Vorgehensweise zurückgreifen.

Darüber habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Ich habe ein Steckdosenleiste, die mit einer Funksteckdose hinter dem Hifi-Lowboard verbunden ist. Da mehrere Verbraucher an dieser Leiste hängen, schalte ich diese immer über Nacht aus.
Wieder ein Thema mehr, worüber man sich den kopf zerbrechen sollte?

T0bs7ar (Beitrag #16221) schrieb:

Wieder ein Thema mehr, worüber man sich den kopf zerbrechen sollte?

Wurde hier schon mehrfach diskutiert - Fazit : jeder wie er will Trotzdem gilt : Safety first

Aber einfach hart, ohne Standby oder Hauptschalter vom Strom zu trennen ist für heutige Geräte definitiv nicht zu empfehlen.
Es ist sogar durchaus möglich, dass durch schalten in Standby, bestimmte Elkos gesteuert entladen werden.
Dieses fiele bei abrupter Netztrennung dann komplett weg.

T0bs7ar (Beitrag #16221) schrieb:

Da mehrere Verbraucher an dieser Leiste hängen, schalte ich diese immer über Nacht aus. Wieder ein Thema mehr, worüber man sich den kopf zerbrechen sollte?

Es steht doch da, daß es so ok ist...

Hallo,

ich bin kein Spezialist und weiß nicht genau, ob ich im richtigen Tread bin. Wenn nicht, entschuldige ich mich schonmal vorher...

Ich habe meinen 55VTW60 nun etwas über ein halbes Jahr und ca. 750 Std. ist er in Betrieb. Ich habe mir bewußt einen Plasma wegen des guten Bildes gekauft, obwohl ich die Problematik des Einbrennens usw. kenne. Mein vorheriger TV war auch ein Panasonic Plasma TH-46PZ80E. Hab ihn damals vorsichtig eingefahren, keine Einbrenner oder laute Lüftergeräusche gehabt. Deshalb wollte ich nochmal einen der letzten Plasma von Panasonic mir zulegen. Bin jedoch bisher sehr enttäuscht, da ich von Anfang an Probleme mit diesem Plasma habe.

1. Gleich nach dem Kauf stellte ich fest, dass der TV stief stand (der Techniker hat darüber nur laut gelacht). Man konnte ihn nicht grade in den Fuß justieren.
2. Auf dem Display sah man wenn man die Bildlaufleiste angestellt war, ständig graue vertikale Streifen, besonders am rechten Rand (ca. insgesamt 15 cm Bildfläche). Die vertikalen Streifen rechts, sieht man auch beim normalen TV gucken.
3. Es waren rote/türkise Wolken auf hellen Flächen über das ganze Display verteilt.

Ich bin zu MediaMarkt hin, wollte ihn zurückgeben. Sie haben sich nicht darauf eingelassen, haben den Kundenservice beauftragt (nie wieder kaufe ich TV o.a. im stationären Handel). Nachdem er dann wieder vom Kundenservice zurück war, stand der TV grade im Fuß, aber die rosa/türkisen Farbflecken und vertikale Streiben waren weiterhin sichtbar. Auf dem Garantie-Protokoll vom Kundenservice stand, es wurde eine Baugruppe/PCB gewechselt. Dann stellte ich fest, das an der unteren Plexi-Randecke (Frontrahmen) eine Kerbe war, die vorher dort definitiv nicht war (hatte ja vorher mehrere Male die Höhe des TV`s wegen der Schiefheit genau an der Stelle gemessen). Evtl. ist er auf die Ecke beim Kundenservice gefallen (ist aber nur eine Spekulation meinerseits). Ich rief den Kundenservice wieder an, schilderte die weiterhin vorhandenen Bildfehler, mußte Bilder von der Plexi-Randecke machen und schlussendlich wurde der TV dann wieder zur Reparatur abgeholt.

Nun kam der TV am 18.12.14 wieder zurück. Der Frontrahmen wurde lt. Kulanz-Protokoll ausgetauscht, es wurde an den Bildeinstellungen etwas optimiert - sonst alles wunderbar... aber... die Bildfehler sind weiterhin vorhanden. Zusätzlich habe ich nun noch das Viera Haupt-Menü sichtbar auf hellen Hintergrund abgebildet. Ich dachte, mich trifft der Schlag!!!

Also rief ich wieder beim Kundenservice an. Es kam ein Techniker (evtl. der Werkstattleiter??) zu mir nach Hause und meinte, die vertikalen Streifen und rot-türkise Wolken seien kein Fehler, er könne daran nichts machen. Das sei halt plasma-typisch. Warum das Haupt-Menü zu sehen ist, konnte er mir nicht erklären, das würde aber sicher nach einiger Zeit nicht mehr zu sehen sein. Ich sollte halt mehre Stunden die Bildlaufleiste laufen lassen. Meine Bildeinstellungen seien aber gut und ich sollte doch nach 700 Std. normal TV schauen (nicht aufzoomen usw.) Auch meinte der Techniker, dass ich bei schnellen Bildbewegungen z.B. am Rand der Gesichter rot-grüne Streifen sehe, könnte nicht sein! Das macht der TV nicht... Das die Lüftergeräusche und Sirren bei hellen Bildern mich stören und fast schon im Ohr weh tun (ich sitze ca. 3m vom TV weg), könne er nicht verstehen. Er hört nichts, also auch kein Fehler!

Ich schaue mit diesem Plasma fast nur normale TV-Sender (HD und SD). Seitdem ich ihn besitze, habe ich norbert.s Anfangseinstellungen übernommen, immer aufgezoomt geguckt, keine Logo`s oder schwarze Balken zugelassen, (im Moment: Normal, Kontrast 40, Farbe 30, Helligkeit O). Hab daher ein grottenschlechtes TV-Bild, aber bisher hatte nichts nachgeleuchtet oder eingebrannt. Bis ich den TV das zweite Mal zum Kundenservice gab.

Da ich wirklich so darauf geachtet habe, den TV richtig einzufahren, ärgert es mich um so mehr, dass ich nun oben links die Schrift Viera Haupt-Menü und unten links "Wählen", Zugriff" usw. sichtbar auf helle Fläche sehe. Der TV war beim Kundenservice, erst danach war dieses sichtbar. Ich denke, die haben dort ständig das Haupt-Menü zum Prüfen eingestellt gehabt. Anders kann ich es mir das nicht denken. Seit dem 18.12.14 (sind nun 22 Tage) habe ich diese Schrift auf dem Display, ich frage mich, wann denn dieses verschwindet? Panel-Tausch o.a. lehnt der Techniker ab, da ja die rosa-türkisen Wolken und vertikale Streifen, die ich im normalen TV-Schauen sehe, völlig normal sei. Und das Haupt-Menü wird irgendwann nicht mehr zu sehen sein. Wie lange soll ich da noch warten?

Nachdem der Techniker weg war, habe ich auch noch links oben ein Pixel-Fehler gefunden. Ich schaue nun oft normal TV (nicht aufgezoomt), habe aber dann nach ca. einer 1/2 Std. sofort ein sichtbares Logo (zusätzlich zu den immer vorhandenen vertikalen Streifen), dass ich auch heute, obwohl ich heute noch nicht diesen Sender gesehen habe, immer noch auf hellen Grund sehe. Ist das Normal?

Ich bin sauer und frage mich, was das für ein Kundenservice ist. Habe auch schon mit MediaMarkt gesprochen, bevor das halbe Jahr wegen Gewährleistung vorbei war. Die machen da garnichts, da der Kundenservice sagt, der Plasma ist nicht defekt.

Was soll ich machen? Hätte ich das vorher gewußt, hätte ich mir wohl nicht mehr einen Plasma gekauft...

Liebe Grüße
beagle

Für das Nachleuchten der Hauptmenü-Anzeige besteht noch Hoffnung: Lade dir mein Ameisenrennen unten aus der Signatur herunter, schieb es auf einen USB-Stick und dann lass es mal eine Nacht durch in Schleife im Dynamic-Modus laufen.

Generell musst du aufpassen mit Senderlogos und anderen statischen Inhalten, daher, wenn du ein logo erkennst: schön die Ameisen rennen lassen.

Zudem findest du in meiner Signatur Testbilder mit 100-Prozent-Primär und Sekundärfarben, um das Panel zu checken, Gelb zeigt Einbrenner besonders gut.

Die rosa Wolken und schmalbandigen Verfärbungen im Schwarzweiß hat wohl jedes Panel, das ist Panasonic-Panel-G16-typisch - damit muss man sich abfinden. Unterm Strich kann man aber trotzdem viel Freude mit dem VTW haben. Es gibt ja eh nix besseres auf dem Markt ...

EDIT: Fehler bezügl. Panel-Generation korrigiert

Nimm dir einen Anwalt, besonders dann, wenn Du eine Rechtschuzversicherung hast.

@beagle: .... poah, keine schöne Geschichte. Bei sowas allem wäre ich auch sauer.

Ich würde nach so viel Ärger glaub meine Rechtschutzversicherung bemühen und diesen Fall einem Fachanwalt schildern. Meines Erachtens könnte er bei diesem Verlauf auf Umtausch oder Wandlung abzielen... (oder was auch immer).

Bezüglich des Viera Menüs: das Ameisenrennen von Darkphan ist echt genial, hat bei mir auch das Sky Senderlogo weg bekommen (ich habe allerdings noch den VT30 und treibe mich hier nur rum weil ich immer überlegt hatte, den 30er gegen einen 60er zu tauschen...

Viel Erfolg und halte uns doch mal auf dem Laufenden,
Snow


Edit: na da biste mir zuvor gekommen Joachim

beagle08 (Beitrag #16225) schrieb:

Auch meinte der Techniker, dass ich bei schnellen Bildbewegungen z.B. am Rand der Gesichter rot-grüne Streifen sehe, könnte nicht sein! Das macht der TV nicht...

Ich behaupte auch das ist vermutlich normal. Sieht nur nicht niemand. Die Grundfarben werden nacheinander angezeigt und leuchten zusätzlich auch noch unterschiedlich lange nach.
Bei Interesse, kannst du mal IFC auf Hoch stellen. Dieser Effekt sollte deutlich geschwächt werden. Ist leider keine Lösung, es sei denn man kann mit IFC leben.

@beagle08

was denkst du warum ich extra bei jürgen mir meinen 55er plasma gekauft habe ...ich wollte keine rosa wolken und kein banding also ein zumindest reines panel...
ich rede nicht von schmalbandigen einfärbungen in der ramp ...
nun habe ich trotzdem eine gurke von jürgen bekommen obwohl er mir zugesagt hatte er bringt mir ein sauberes panel...er wollte sich bei mir melden und das panel tauschen,ich warte jetzt schon über zwei monate darauf und er antwortet nichtmal auf meine mails....

dein problem klingt mir und noch vielen anderen sehr vertraut...
die streifen sind bzw kommen von einem nicht sauber verarbeitetem panel ,was du siehst sind druck/knickstellen an irgendeiner folie und das kann mann nur durch ein paneltausch beheben...
wenn dein tv so wie du es beschreibst oft transportiert wurde können die knicke und unebenheiten mehr oder weniger sichtbar werden eher mehr
die rosa wolken können auch auf eine falsch eingestellte spannung hindeuten wobei ich auf eine überbeschichtung in den zellen tippe und somit sind wir wieder beim paneltausch...

ich hatte bei meinem ersten 50vtw60 ein hin und her mit meinem service bzw der service mit panasonic...
am ende konnte mir der service nicht helfen da bei pana alles vorgegeben ist wer oder wann ein kunde recht auf ein neues panel hat....
da mann aber sehr oft über diese probleme hier im thread lesen konnte kannst du dir ja denken das saubere panels eher die ausnahme sind ...
und an alle fans glaubt mir die meisten die sich nicht beschweren nehmen diese fehler hin als müsste das so sein und im forum sind die auch nicht vertreten...
mir konnte nur noch der kontakt zu einer direktorin bei pana weiterhelfen damit ich überhaupt gehört werde...
ich kann dir leider keine kontaktdaten geben du kannst nur hoffen das deine kiste an einem unvorgesehene kurzschluß verreckt und somit die garantie greifen muß...

greetz

Nach den Schilderungen von beagle08 zu urteilen, ist das, was er da feststellt, in diesem Ausmaß und Umfang auf gar keinen Fall normal und ich würde da auf Biegen und Brechen ein neues Panel einklagen!

Also diesen ominösen rosa Kranz beispielsweise habe ich noch NIE gesehen auf meinem Panel - nicht die geringste Wölkchenbildung! Ich weiß aber, dass andere User das auch haben. Scheinbar habe ich etwas Glück gehabt. Ebenso wenig sehe ich aber auch irgendwelche vertikalen Streifen. Das einzige was auffällig ist, wenn das Bild in Bewegung ist, kann man minimales Banding wahrnehmen, hauptsächlich in Form eines vertikalen Streifens ziemlich weit rechts am Bildschirmrand. Das sehe ich auf meinem Gerät nur dann, wenn ich mich darauf konzentriere und dran vorbeischaue. Wirklich sehen tut man da auch nichts, eher abstrakt "wahrnehmen". Das gleiche gilt übrigens für einen horizontalen Streifen, im oberen Bildschirmdrittel. Auch das ist so gut wie gar nicht wahrzunehmen - noch weniger als der vertikale Streifen relativ weit rechts im Bild.

Mit Einbrennern habe ich bisher auch keine Probleme gehabt. Erst gestern jedoch läuteten bei mir die Alarmglocken, wo das ProSieben Logo plötzlich heftig nachleuchtete. Meine Vermutung ist aber, dass ich gerade die legendäre Spannungserhöhung passiert habe, die im Verdacht steht, diesbezüglich den meisten Ärger zu verursachen. Ich habe nun 1221 Betriebsstunden auf dem Tacho. Da helfen dann vielleicht wirklich die Ameisen oder konventioneller, indem man den Kontrast auf 100 hochschraubt, ggf. noch die Panelhelligkeit ebenfalls auf Hoch stellt und dann die Kiste bei Vollbild Zoom brutzeln lässt. Da gilt es dann natürlich auf Sendungen zu achten, wo keine statischen Inhalte zu sehen sind. Von Quizshows rate ich da also ab. Als dritte und wirkungsloseste Option gäbe es natürlich auch noch die Bildlaufleiste, die sicherlich auch einen positiven Effekt erzielt, wenn man sie nur lange genug laufen lässt. Wirkungsvoller sind da schon die Ameisen oder die hohen Leuchtdichte-Settings bei Vollbild Zoom.

Jedenfalls scheinen die Techniker keine Ahnung zu haben, denn das mit den rot-grünen Streifen ist doch bestimmt der 50hz Bug! Sowas wissen die wohl nicht. Die haben ihre trockene Ausbildung zum Fernsehtechniker gemacht und blicken kaum über den Horizont. Ganz toll.

Ich habe auch nichts gutes über die Techniker zu berichten. Mein alter GW20 hatte ja mal einen Defekt am Mainboard. Da ist die Sachlage natürlich eindeutig und ich bekam das Board getauscht. Den Fernseher musste ich eigenhändig beim Fachhändler abliefern und habe ihn mir später auch wieder abholen müssen. Bei der Abholung die böse Überraschung: Ich sah, dass mein Fernseher noch angeschlossen war. Er lief im Hinterzimmer des Technikers im DYNAMIK-Modus auf ARD HD und er war super heiß! Die ließen den da wohl stundenlang laufen (damit sich auch schön das ARD HD Logo einbrennen kann)! Deshalb kann ich mir sehr gut vorstellen, dass deine Techniker da auch zu viel im Viera Menü unterwegs gewesen sind!

Meinen 50GTW60 habe ich mir jedenfalls anderswo gekauft. Beim berühmten Jürgen Weichlein aus Burgebrach.

Einen Pixelfehler habe ich übrigens auch. Genauer gesagt einen toten blauen SUBpixel. Das ist ja noch der harmloseste Fall und ab 1 Meter Entfernung bei normalen Bildbetrieb nicht mehr zu sehen. Ab 1.5 Meter Entfernung sieht man es auch auf Testbildern nicht mehr und ab spätestens zwei Metern Entfernung auch nicht mehr bei einem reinen blauen Testbild.

darkphan (Beitrag #16226) schrieb:

Die rosa Wolken und schmalbandigen Verfärbungen im Schwarzweiß hat wohl jedes Panel, das ist Panasonic-PanelG14-typisch -damit muss man sich abfinden. Unterm Strich kann man aber trotzdem viel Freude mit dem VTW haben. Es gibt ja eh nix besseres auf dem Markt ...

Du meinst wohl eher G16-typisch. G14 war noch die 30er Serie, z.B. VT30.

@beagle: Der Media Markt kann sich nicht so leicht aus der Affäre ziehen, da die Gewährleistung gesetzlich zwischen Verkäufer und Käufer besteht (siehe dazu das BGB). Du hast einen Kaufvertrag mit dem Media Markt und nicht mit Panasonic. D.h liegen bei deinem Gerät Mängel vor, die bei vergleichbaren Geräten nicht bestehen, hast du das Recht (!) auf Nachbesserung! (Nach 6 Monaten müsstest du allerdings beweisen, dass der Mangel seit Kauf bestand)

Daher würde ich, wie hier vorgeschlagen, einen Anwalt für bürgerliches Recht hinzuziehen, um mögliche Rechtsansprüche zu klären und ggf. nur noch über Anwalt kommunizieren.

Gruß
Knizzle

Andy_Slater (Beitrag #16231) schrieb:

Meinen 50GTW60 habe ich mir jedenfalls anderswo gekauft. Beim berühmten Jürgen Weichlein aus Burgebrach.

dann kannst du ihn ja mal fragen warum er sich bei mir nicht meldet den auf meine mails reagiert er nicht...
und sein helferlein ole der hier nach der verkaufstour gesperrt wurde kann ich auch nicht mehr erreichen...
ich weiß auch warum er sich nicht meldet weil er die letzten 55er noch verkauft hat und somit ist keins für mich mehr übrig...
jetzt soll ich in zukunft hier noch eine empfehlung aussprechen oder was würdet ihr tun...
wie du mir so ich dir das ist das leben ganz einfach.......

greetz

Knizzle (Beitrag #16232) schrieb:

(Nach 6 Monaten müsstest du allerdings beweisen, dass der Mangel seit Kauf bestand) Daher würde ich, wie hier vorgeschlagen, einen Anwalt für bürgerliches Recht hinzuziehen, um mögliche Rechtsansprüche zu klären und ggf. nur noch über Anwalt kommunizieren.

das problem sind zwei worte technologiebedingt oder fertigungsbedingt und das steht alles im kleingedruckten des herstellers wo ein anwalt auch so seine probleme hatt um da etwas zu finden...
trotzdem würde ich es ja mal probieren...

greetz

Es gab Zeiten da hieß es, Gerät kaputt.

Gibt es hier eigentlich Leute, die im Raum Saarland und Umgebung kalibrieren können?

Kann man eigentlich die vorinstallierten Apps ( maxdome,Bild usw ) löschen ? Wenn ja wie? Danke

Es handelt sich ja, zumindest was die Verfärbungen im Panel angeht, um keine Defekte, sondern um von Panasonic definierten Serienstandard. Der Ansprechpartner bzw. Verhandlungspartner für einen Paneltausch ist das nächste Service-Center. Und da habe ich bekanntlich beste Erfahrungen. Mein Panel wurde getauscht. Das neue hat deutlich weniger Rotstich, ist aber nicht so sauber wie einige 65er es zu sein scheinen ... Die rosa Wolken sind auch geblieben (hab den Eindruck, das hat mit der Temperatur zu tun, bin mir da noch nicht ganz schlüssig), und die schmalbandigen Verfärbungen auch, nur milder als beim ersten Panel.

Das läuft relativ einfach ab: der "mögliche" Fehler wird Panasonic mitgeteilt und AUSSCHLIESSLICH Panasonic genehmigt dann ein neues Panel oder eben nicht. Bei einem "Nein" muß man dann halt damit leben, der Service-Partner kann das dann nur so weitergeben.

Bei einem EINDEUTIGEN Paneldefekt wird es auch nie ein Problem sein, ein neues Panel zu bekommen. Aber wie hier schon erwähnt wurde: gewisse "Verfärbungsgrade", Luftströmungen durch den Lüfter etc. muß man eben akzeptieren. Das ist im LCD-/LED-Bereich um Potenzen schlimmer ... und muß mitunter auch akzeptiert werden.

Das verstehe ich jetzt aber nicht ganz.

Deinen alten 50VTW60 siehst du schlechter als jeden billigen LCD. Und dafür soll der 55VTW60 zu den besten TV's gehören, die es auf dem Markt gibt? Serienstreuung hin oder her aber dieser Vergleich hinkt.

Also, entweder ist ein TV defekt, was immer mal passieren kann, und dann muss es halt repariert bzw. getauscht werden. Oder er ist einfach schlechter als andere am Markt. Aber innerhalb einer Serie (VTW60) kann es zu solchen extremen Schwankungen nicht kommen.

mr_gueni (Beitrag #16260) schrieb:

Das verstehe ich jetzt aber nicht ganz. Deinen alten 50VTW60 siehst du schlechter als jeden billigen LCD. Und dafür soll der 55VTW60 zu den besten TV's gehören, die es auf dem Markt gibt? Serienstreuung hin oder her aber dieser Vergleich hinkt. ... Aber innerhalb einer Serie (VTW60) kann es zu solchen extremen Schwankungen nicht kommen.

Ganz am Anfang des Thread hatte glaub Norbert S. einen 50vtw60 daheim und konnte ihn glaub nicht gescheit kalibrieren. Deshalb ist er auf den 65er gewechselt. Um es auf den Punkt zu bringen: der 50er soll vom Bild her nicht so gut sein, wie der 55er und 65er.
Aber vielleicht kann da ein Kalibrierer zu Stellung nehmen.

sagt dir color line bleeding etwas oder rgb shiffting
wenn du diese pest an der g16 hast dann sieht jeder lcd besser aus ganz einfach....
diese effekte entstehen wenn zu viel phosphor vorhanden ist also eine überbeschichtung und somit können die spaltentreiber bzw zeilentreiber nicht richtig arbeiten ...
sogar dies ist für pana kein garantiegrund gewesen und somit mußte ich mich direkt an eine direktorin wenden damit ich mein geld zurückbekomme...

greetz

Das Bild ansich ist genauso gut (bis auf den Schwarzwert) nur sind die kleineren Diagonalen mehr von Einfärbungen betroffen.

hier nur mal ein kleiner vorgeschmack wie das clb ausschaut



greetz

@darkphan:
Sicher kann ich dein Ameisenrennen benutzen, vielleicht hilft er. Aber... dass der Techniker da nichts unternimmt und mir sagt ich soll dies und jenes machen, ist eine Frechheit. So ungefähr: nach mir die Sinnflut... Es ist ja nicht so, dass ich diesen Fehler verursacht habe, sondern der Plasma kam vom Kundenservice und seit 23 Tagen ist dieses Abbild nun zu sehen. Ich schaue jeden Tag aufgezoomt, habe die Bildlaufleiste auch schon über mehrere Stunden laufen lassen. Und trotzdem sehe ich auf hellem Untergrund das Home-Menü. Ich denke, es ist ein Negativ-Abbild.

@Snowbo & @Joachim_drechsler
vielleicht sollte ich einen Anwalt oder Verbraucherzentrale beauftragen, ich bin am überlegen. Auch bezüglich MediaMarkt. Die verkaufen gern, aber bei Problemen wälzen sie auf den Hersteller ab. Ich bin noch innerhalb der Gewährleistungspflicht zum MM und habe das Problem geschildert, wollte den Plasma zurückgeben. Aber wenn Panasonic sagt, es ist kein Fehler vorhanden, machen die auch nichts mehr. Sie lassen den Käufer mit dem Problem allein...

@tomi.s
ich hatte die Bildprobleme (graue Streifen und rot-türkise Wolken) von Anfang an. Wenn ich sie nicht beim normalen tv-gucken sehen würde, wäre es mir noch egal. Aber so ärgert es mich jeden Tag. Könnte die evtl. mit der Zeit weniger sichtbar werden?

Und eins verstehe ich auch nicht: Wenn der Techniker sagt, dieses sind keine Fehler und plasma-typisch, warum wurde lt. 1. Garantie-Protokoll eine Baugruppe/PCB ausgetauscht? Beim ersten Reparaturversuch wird was getauscht, beim zweiten Reparaturversuch ist es plötzlich plasma-typisch. Das soll einer verstehen...

LG beagle

Also, was den Schriftzug "Viera Hauptmenü" angeht, bin ich wirklich optimistisch. Ich hatte das auch ewig nachleuchten, nachdem ich anfangs Stunden mit den Einstellungen des Geräts verbrachte. Doch am Ende ging es ganz weg, auch wenn es dauerte.

Die Bildlaufleiste ist Zeit- und Stromverschwendung, weil da die Zellen nur alle 1-2 Sekunden arbeiten müssen. Beim Ameisenrennen feuern sie ständig, das geht viel schneller ...

Ich bin also sicher, dass das wieder weggeht. Aufpassen muss man dann in Zukunft mit den Senderlogos!

Da kann man nur hoffen, dass deine Ameisen auf Dauer nicht schädlich sind für die Plasmazellen und das da wirklich keine regelmäßigen Strukturen wiederkehren, die sich einbrennen könnten. Abgesehen davon - wenn ich das Ameisen Video stoppe - erkenne ich vereinzelt farbige Strukturen, geschlängelte Linien in einem Gelbton und Blauton.

T0bs7ar (Beitrag #16261) schrieb:

mr_gueni (Beitrag #16260) schrieb: Das verstehe ich jetzt aber nicht ganz......Serienstreuung hin oder her aber dieser Vergleich hinkt... Aber innerhalb einer Serie (VTW60) kann es zu solchen extremen Schwankungen nicht kommen. Ganz am Anfang des Thread hatte glaub Norbert S. einen 50vtw60 daheim und konnte ihn glaub nicht gescheit kalibrieren. Deshalb ist er auf den 65er gewechselt. Um es auf den Punkt zu bringen: der 50er soll vom Bild her nicht so gut sein, wie der 55er und 65er. Aber vielleicht kann da ein Kalibrierer zu Stellung nehmen.

Der 50er kann genauso gut sein wie der 65er und umgekehrt. Er muss nur (nahezu) frei sein von "Coloured Line Bleeding/Shifting RGB Balance/RGB Shifting" und "schmalbandige Einfärbungen der Graustufen". Man kann so ein oder so ein Gerät erwischen. Ich habe es selbst erlebt. 50er Flop, 65er Top.
Mir sind nur gute 65er untergekommen, aber ein paar weniger gute 50er und 55er. Allerdings waren es nur sieben 65er, drei 55er und zwei 50er und daher nicht statistisch relevant.

Servus

@Andy: Nein, da sind keine regelmäßigen Strukturen, die sich einbrennen könnten oder groß was ungleichmäßig abnutzen. Das Gelb stammt vom RGB-Shifting, da hat die Handykamera was aufgenommen bei den (notwendigen!) Bewegungen (um die MPEG-Gitter-Struktur zu zerstören), was der Fernseher überhaupt nicht angezeigt hat ...

Ich habe das Rennen zahllose Stunden laufen gelassen - Bild einwandfrei!

@tomi.s

wäre das denn ein Fall für ein Panel-Tausch? Muß ich mich damit zufrieden geben? Kann es noch schlimmer werden?
Links oben z.B. habe ich immer eine kleine türkise Fläche, auch sehe ich rechts und links auf hellen Flächen immer leicht türkis und in der Mitte von Display leicht ins rosa. Das Display ist eigentlich immer etwas eingefärbt mit diesen Farben.

LG beagle

Gibt es im Raum München jemanden der mir seine Verpackung des 50er VTWs für einen Transport leihen oder im Zweifel verkaufen würde?
Oder wie würdet ihr ohne OVP sicher transportieren?

Helge0705 (Beitrag #16278) schrieb:

Gibt es im Raum München jemanden der mir seine Verpackung des 50er VTWs für einen Transport leihen oder im Zweifel verkaufen würde? Oder wie würdet ihr ohne OVP sicher transportieren?

Klingt nach Kauf eines neuen TVs. Kannst du nicht diesen Karton nehmen? So hab ich es gemacht. So lang es die gleiche Größe ist.