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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread+A -A |
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Autor |
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Andy_Slater
Inventar |
20:51
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#16482
erstellt: 26. Jan 2015, |||
Ich kenne den Thread hier noch: ![]() Den hier hab ich auch noch im Angebot: ![]() Oder den - aber da gehts eher um bestimmte Modelle: ![]()
Ist zwar korrekt ausgedrückt, aber ein Laie würde mit dem schlimmsten rechnen, wenn er das so ließt. ![]() ![]() [Beitrag von Andy_Slater am 26. Jan 2015, 20:52 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
20:55
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#16483
erstellt: 26. Jan 2015, |||
Ich härte die Laien nur ab. ![]() Vielleicht sollte ich einer Signatur vor meinem Bewertungsmaßstab warnen? ![]() |
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ironman32
Inventar |
21:14
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#16484
erstellt: 26. Jan 2015, |||
Sehr gute Idee. ![]() Aber das mit dem grau stimmt halt aber auch. [Beitrag von ironman32 am 26. Jan 2015, 21:14 bearbeitet] |
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DolbyD
Ist häufiger hier |
02:07
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#16485
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Meiner läuft seit Anfang an auf: Kontrast: 30 Helligkeit -5 PH: Niedrig Stunden 670. Nutzung fast nur normales Kabel TV. Keinen einzigen Nachleuchter in den Ecken! Ich kontrolliere das immer kurz vorm Ausschalten. |
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frsa
Inventar |
11:50
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#16486
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Welches Gamma nutzt du? |
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Nui
Inventar |
12:27
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#16487
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Und hast den Helligkeitsparameter wirklich überprüft. -5 ist ziemlich niedrig und kann zu black crush führen. |
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ironman32
Inventar |
13:34
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#16488
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Seh ich auch so. Wenn du ein dukleres Bild willst solltest du den Kontrast weiter senken und nicht die Helligkeit. |
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satan-devil
Stammgast |
14:03
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#16489
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Das ist leicht gesagt,ich muss auch auf -3 bis -5 bei Prof 1 sobald ich eine Blu Ray schaue,habe schone mehrere BD Player getestet |
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Nui
Inventar |
14:06
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#16490
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Deja-vu? Hast du mal geprüft ob du mit den richtigen Levels zuspielst? Also zB Zuspieler und TV von RGB Limited ausgehen oder vielleicht einfach mit YCrCb zuspielen? |
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satan-devil
Stammgast |
14:14
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#16491
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Da kenn ich mich nicht so aus : ![]() RGB steht bei TV auf Normal Player auf YCbCr 4:4:4 |
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DolbyD
Ist häufiger hier |
15:08
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#16492
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Gamma ist auf 2.4 eingestellt. Bezüglich den ganzen Nachbildern usw.. Habe ich jetzt einen Test durchgeführt und ein Standbild 5 Minuten lang laufen lassen und dann auf einen AV-Kanal umgeschaltet und den Raum abgedunkelt um das mal zu kontrollieren wielange ich ein nachleuchten wirklich habe. Ergebnis: Die Nachbilder waren bei mir etwa eine halbe Minute zu sehen und sind von alleine ohne zutun der Bildlaufleiste komplett verschwunden.... [Beitrag von DolbyD am 27. Jan 2015, 15:27 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
15:23
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#16493
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Das sieht aber okay aus. Zumal die RGB Einstellung bei YCbCr nicht mal greift, weil es kein RGB ist ;). Vielleicht macht der Player noch irgendwas komisches. Vielleicht mal fragen wie man deinen Player korrekt einstellt? |
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Nadir
Inventar |
15:36
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#16494
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Das Nachleuchten bei einem Standbild ist aber sehr abhängig vom Inhalt welches in dem Bild dargestellt wird. Bei einer eher dunkleren Szene mit wenig hellen Bereichen sollte das Nachleuchten prinzipiell nicht so stark sein wie bei einem Bild welches sehr helle Objekte aufweist. Zudem bist du ja auch stolzer Besitzer eines 65“ VTW60 welche tendenziell weniger Probleme mit Nachleuchten zu haben scheinen. |
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tovaxxx
Inventar |
16:08
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#16495
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Verständnisfrage: Sollte ich denn ALLES per 60 Hz zuspielen lassen? Reduziert sich damit die Bewegungsunschärfe (grüner Rand bei Objekten)? Wie händelt ihr das? |
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satan-devil
Stammgast |
16:11
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#16496
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Am Player kann es nicht liegen,schon verschiedene getestet ,unteranderem PS4 und XBOX One , es tritt aber nur bei Blu Rays auf , schaue ich z.B AMAZON Instant Video über die One/PS4 kann ich auf +5 hoch |
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Nui
Inventar |
16:13
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#16497
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Sollte, eher nein. Ohne weiteres ist eine Wandlung von 24p oder 50Hz mit boesem Ruckeln versehen. Das ertrage ich nicht. Mein Zuspieler (PC mit madvr) kann aber per Frameblending dieses Ruckeln stark reduzieren. Die Pana arbeiten ansonsten mit 60Hz tatsaechlich deutlich besser. Alle negativen Effekte werden reduziert. Phosphorlag und False Contouring sogar insbesondere, wenn die Quellfrequenz nicht zu 60Hz passt (wie bei 24p und 50Hz der Fall ist). Dem Plasma stehen sogar merklich mehr Graustufen zur Verfuegung, rauscht dadurch weniger und kann mehr Details darstellen. Teste es halt mal. [Beitrag von Nui am 27. Jan 2015, 16:14 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
16:15
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#16498
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Oder die Player machen es alle falsch :D. Merkwuerdig. Du hast die Helligkeit aber auch tatsaechlich so eingestellt, dass Schwarz gerade so nicht rauscht? |
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satan-devil
Stammgast |
16:19
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#16499
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Jap..... Ab -1 rauscht es ..... -2 weniger ..... -3-4 fast nichts .... -5 kein Rauschen Das seltsame ist ja das ich z.B. auf der One bei BD auf -5 muss , bei Instant Video auf +5 kann , selber Anschluss usw , liegt ja wohl dann an etwas bestimmten bei der BD Wiedergabe |
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Nui
Inventar |
16:26
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#16500
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Ich bin leider ueberfragt. Ich kenne mich mit Zuspieler leider kaum aus ![]() |
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BigBubby
Inventar |
17:36
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#16501
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Die One wird vermutlich mit begrenzten RGB ankommen, du sagst ihm aber bzw. der TV nimmt versehntlich an, dass es voll RGB wäre. Wenn du die One benutzt, wähle mal manuell im HDMI RGB Bereich begrenzt. Dann solltest du wie bei Instant Video auch +5 brauchen. Die one schickt deinem TV den Schwarzwert auf der 16. Der Fernsehr denkt aber Schwarz wäre bei 1. Ergo ist für den TV die 16 (die für die One schwarz ist) eher ein grau. Ich habe das gleiche Problem bei meinem Kabel Deutschland Receiver. Der TV glaubt es wäre der volle RGB Bereich, aber es ist begrenzt. [Beitrag von BigBubby am 27. Jan 2015, 17:37 bearbeitet] |
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Andy_Slater
Inventar |
17:53
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#16502
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Ich verstehe das Zusammenspiel mit RGB Voll und Begrenzt einfach nicht. ![]() |
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satan-devil
Stammgast |
17:56
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#16503
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Bei der One gibt es 2 Farbraumeinstellungen : Standard ( empfohlen ) ..... begrenzt ( ist eingestellt bei mir ) PC RGB ...... Voll Instant Video kommt ja auch von der One , genau wie die BD , da dürfte die One ja keinen Unterschied machen oder ? [Beitrag von satan-devil am 27. Jan 2015, 18:00 bearbeitet] |
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jbay
Stammgast |
17:57
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#16504
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Sagt mal, gibt es den noch irgendwo in 60" zu kaufen? |
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sabberwurst
Inventar |
18:04
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#16505
erstellt: 27. Jan 2015, |||
ich würde beide Geräte mal auf Voll stellen |
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phoenix0870
Inventar |
18:11
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#16506
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Und immer darauf achten, dass der Bildmodus im Menu eines Panasonic-Players auf Normal steht. Die anderen Modi verwenden Dynamiken, die den Schwarzpunkt ändern. |
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satan-devil
Stammgast |
18:16
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#16507
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Also nicht YCbCr sondern RGB Voll am Player/Zuspieler und am TV ? |
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sabberwurst
Inventar |
18:19
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#16508
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Ja genau, dann sollte es eigentlich klappen. Dann wird das Bild mit den vollen Graustufen ohne Begrenzung von 0-255 ausgegeben und auch so vom TV entgegengenommen und wiedergegeben, hoffe ich jedenfalls ![]() |
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Nui
Inventar |
18:20
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#16509
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Hauptsache zunaechst mal ist, dass beide vom gleichen ausgehen, sondern geht der TV zB bei Grau von Schwarz aus oder umgekehrt ![]() |
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satan-devil
Stammgast |
18:25
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#16510
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Für was ist dann dieses YcbCr gut ? Wenn ich auf RGB voll stelle ( am TV müsste ja auch Auto gehen oder ?) muss dann auch den 1080p Pure Direct am TV ausschalten? Denn der soll doch mit YCbCr harmonieren ? |
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sabberwurst
Inventar |
18:30
![]() |
#16511
erstellt: 27. Jan 2015, |||
YCbCr bedeutet, dass das Bild vom Zuspieler ohne Wandlung der Farben an den TV weitergeleitet wird und der TV erst die Farben von YCbCr auf RGB umwandelt. Die Farben auf Blurays sind in YCbCr gewandelt und werden zur Darstellung auf dem TV wieder in vollwertiges RGB umgewandelt. Dadurch will man die Datenmenge auf den Datenträgern reduzieren. Das Pure Direct kannst du auch anlassen, das habe ich bei Zuspielung mit dem PC bei RGB Voll auch an. Pure Direct bewirkt glaube ich, dass das Bild so angezeigt wird, wie es zugespielt wurde. Normal sollte der TV auch bei Auto erkennen, wie das Bild angezeigt wird. |
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satan-devil
Stammgast |
18:39
![]() |
#16512
erstellt: 27. Jan 2015, |||
RGB voll am Zuspieler , RGB voll am TV Helligkeit max 0 möglich YCbCR am Zuspieler , RGB voll am TV max -3 bis -2 möglich Prof 1 Modus nutze ich |
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BigBubby
Inventar |
19:03
![]() |
#16513
erstellt: 27. Jan 2015, |||
YCbCR musst du dann vermutlich RGB begrenzt am TV auswählen. RGB voll bei beiden ist vermutlich das einfachste. YCbCr wirst du vermutlich nie einen wirklichen unterschied merken, welche Seite das macht. Deshalb würde ich an deiner Stelle bei RGB Full bleiben. YCbCr deckt soweit ich wei´ß auch "nur" den RGB begrenzt ab und nicht den Full. Ich tippe drauf, dass die One auch nur passendes Material welches als YCbCr vorhanden ist und durchschleift, während er sonst (gerade bei Spielen häufig der fall) full RGB benutzt. Der TV muss dann halt immer umswitchen je nach inhalt. Damit du dir die Arbeit sparst, stellst du (bei beiden) auf full RGB und wirst mit einem vernünftigen Schwarz glücklich. Außerdem sieht auch alles andere nicht so gräulich aus. Man muss ja immer bedenken, dass weiß ja auch verschoben wird. [Beitrag von BigBubby am 27. Jan 2015, 19:04 bearbeitet] |
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satan-devil
Stammgast |
19:26
![]() |
#16514
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Ok,auch am BD Player dann auf RGB Voll, aber viel Unterschied hat es ja auch nicht gebracht , komm trotzdem nicht über Helligkeit 0 bei einer BD |
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sabberwurst
Inventar |
19:31
![]() |
#16515
erstellt: 27. Jan 2015, |||
liegt das am niedrigen Kontrast? Kannst du das auch bei Kontrast 60 testen? Ich glaube mit dem Zuspieler stimmt etwas nicht. ![]() Ist Gamma auf 2,2 und sind Bildverbesserer wie Schwarzwert-Expander aus? Am besten einen der Profmodi zurücksetzen auf Grundeinstellungen und dann alle Bildverbesserer ausschalten. Hat die One noch andere Bildeinstellungen? [Beitrag von sabberwurst am 27. Jan 2015, 19:32 bearbeitet] |
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Nui
Inventar |
19:35
![]() |
#16516
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Ich hab mit meinem niedrigen Kontrast eher höhere Helligkeiten als andere. Bei Gamma 2.6 muss ich schon auf 12 hoch. |
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satan-devil
Stammgast |
19:52
![]() |
#16517
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Kontrast ist auf 60-70 Am Zuspieler kann es ja nicht liegen da es ja beim Panasonic BD Player / XBOX One und PS4 immer dasselbe ist , AV Reveiver wurde mittlerweile auch ersetzt also kann es daran auch nicht liegen . Gamma ist 2.2 und alle Verbesserer sind aus . Auf dem Prof 2 ist es nicht anders . Nein,die XBOX hat nix anderes |
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BigBubby
Inventar |
20:43
![]() |
#16518
erstellt: 27. Jan 2015, |||
Helligkeit 0 oder +1 ist doch im Rahmen. Hatte Norbert in den alten Kalibrationen anfangs auch.. |
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sabberwurst
Inventar |
20:45
![]() |
#16519
erstellt: 27. Jan 2015, |||
zumindest beim GTW muss ich bei Gamma 2.4 auf +9 rauf bei der Helligkeit, damit ich alle Graustufen ab Videolevel 17 sehen kann. Aber Helligkeit 0 bei Gamma 2.2 sollte genügen |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
09:07
![]() |
#16520
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Bei Einstellung im Menü auf Gamma 2.2 bin ich beim 50er und 65er jeweils bei der Helligkeit auf +1 gelandet. Servus |
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DolbyD
Ist häufiger hier |
13:29
![]() |
#16521
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Mal eine andere Frage, wie siehts eigentlich mit der internen Temperatur aus wenn er an der Wand hängt ? Es sind ja "nur" mehr zwei Gebläse eingebaut statt wie damals beim Z1 7 Stück. Ich mein meiner wird am Rahmen nicht wirklich warm aber hinten wo der Tuner ist da hats schon ne Hitze..... |
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meenzerbub84
Ist häufiger hier |
16:24
![]() |
#16522
erstellt: 28. Jan 2015, |||
@phoenix0870 so wars gemeint, Du hast es verstanden ![]() wie schon geschrieben, man gewöhnt sich dran und es gibt praktisch keine direkte Sonneneinstrahlung im Wohnzimmer. Bei Blu Ray oder Streaming Diensten, welches ich proprietär nutze, habe ich Norbert's Einstellung analog so genommen und angepasst, dass es mir gefällt und nutze Kontrast 50-55. Es ist natürlich ein Unterschied wie Tag und Nacht bei Kontrast 0. Aber das normale TV Programm ist es mir nicht Wert, irgendwie ein Logo einbrennen zu lassen bei Kontrast > 40. Es reicht für mich vollkommen aus Abends! Und btw. die Liebste hat sich auch noch nicht beschwert, wenn sie unter der Woche (ich geschäftlich unterwegs) ihr Programm schaut. Dadurch muss ich sie nicht groß erziehen, auf was sie achten soll ![]() so i deal with it ![]() |
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Andy_Slater
Inventar |
16:31
![]() |
#16523
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Vielleicht dreht sie ja heimlich den Kontrast hoch und dann wieder runter, wenn du nach Hause kommst. ![]() ![]() |
||||
meenzerbub84
Ist häufiger hier |
16:37
![]() |
#16524
erstellt: 28. Jan 2015, |||
![]() ![]() ![]() ![]() |
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eggbird
Stammgast |
17:31
![]() |
#16525
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Hallo Zusammen Ich würde mir für meinen P55VTW60 gerne ein NAS als Medienserver kaufen. Funktioniert das mit diesem Gerät? Lese da nichts von DNLA. Kenne mich da nicht so gut aus. ![]() Danke schon im Voraus für ein paar Inputs. |
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Suppendieter
Stammgast |
17:59
![]() |
#16526
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Wow ein riesen Teil! Hast offensichtlich einiges zu Speichern ![]() Der TV kann natürlich DLNA. Zu finden unter Menü/Netzwerk/Verbindungseinstellungen/DLNA Server. Dies wiederum aktivieren! [Beitrag von Suppendieter am 28. Jan 2015, 18:00 bearbeitet] |
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Compiguru
Inventar |
18:26
![]() |
#16527
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Das Teil kann sicherlich auch DLNA, aber ich weiß nicht, ob es den Preis wert ist. Da Du selbst sagst, dass du wenig Ahnung hast, erlaube mir die Frage, ob du auch schon NAS von Synology oder Qnap in Betracht gezogen hast? Die laufen mit einem Unix-basierendem Betriebssystem und können erheblich mehr, als nur Daten speichern (Mail-Server, Photostation, Videostatio, Perl etc. etc. etc.). Und falls Du nicht unbedingt auf 4 Bays angewiesen bist, wäre das ![]() ![]() Edit: Da ich meine Daten alle auf dem PC vorhalte (und ggf. bearbeite) und mein NAS nur zur Datensicherung und ins Netz stellen benutze, habe ich sogar nur ein 1-Bay NAS von Synology im Einsatz. Bin sehr zufrieden. ![]() [Beitrag von Compiguru am 28. Jan 2015, 18:28 bearbeitet] |
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TX50VT20E
Stammgast |
18:42
![]() |
#16528
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Da sind aber noch keine Festplatten verbaut, korrekt?... Diese must Du zusätzlich kaufen. |
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Def_Leppard
Ist häufiger hier |
19:11
![]() |
#16529
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Hi liebe Panasonic Gemeinde ![]() Würde es theoretisch möglich sein mit dem vtw60 das selbe oder ähnliches zu machen (Software) ,wie mit den letzten Pioneer modellen? ...oder den ABL zu deaktivieren / oder sogar die besagte Euro Strombegrenzung aufzuheben? Theoretisch sind die Modelle baugleich wie die aus Amerika. Mit freundlichen Grüßen ......... Marc ![]() |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
19:39
![]() |
#16530
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Es ist bis heute dazu nichts bekannt. Servus [Beitrag von norbert.s am 28. Jan 2015, 19:39 bearbeitet] |
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Andy_Slater
Inventar |
19:50
![]() |
#16531
erstellt: 28. Jan 2015, |||
ABL würde ich nicht deaktivieren wollen, es sei denn man möchte seine Wohnung in Brand setzen, weil das Netzteil dann Feuer fangen könnte. ![]() ![]() |
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Def_Leppard
Ist häufiger hier |
20:13
![]() |
#16532
erstellt: 28. Jan 2015, |||
Okay verstehe.... Trotz alle dem denke ich das die europäischen Geräte baugleich zu denen von außerhalb sind und diese dann nur von der Software mehr hergebend. |
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