DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Also was die Einbrenner/Nachleuchter angeht habe ich folgende Erfahrung gemacht. Ich sehe oftmals HUD´s oder Teile aus angezeigten HUD´s von Games die relativ hell angezeigt werden, also weiß oder grelle Farbtöne, doch eine gewisse Zeit nachleuchten.
Jedoch verschwindet das Nachleuchten nach 4-5 Stunden normalem Fernsehen zur gänze. Das ist dann nichtmal mehr ein wenig sichtbar, futsch und weg sozusagen.

Vielleicht liegt das auch an meiner Panelhelligkeit und meinem Kontrast. Ich habe seit anbeginn die benutzerdefinierten Einstellungen ausgewählt. Mein Anzeigebild würden viele Leute als eher dunkel bezeichnen, für mich reicht die Helligkeit jedenfalls. Habe Kontrast auf 55 und mittlere Panelhelligkeit, Helligkeit selber ist auf -1. Meine Einstellungen sind definitiv dunkler als alle anderen vorgegeben THX o.ä. Modi.

Ich sehe mit diesen Einstellungen auch Fern oder gucke Filme. Heller mag ich nicht, das blendet mich abends nur. Bin Linsenträger und recht Lichtempfinddlich was das angeht.

Hey, ein Genosse niedriger Helligkeiten :D. Ich nutze im Prof Mode einen Kontrast von 34 mit PH Niedrig.

Oberst_Struppi (Beitrag #15604) schrieb:

Helligkeit selber ist auf -1.

Sicher, dass -1 korrekt ist?

Also wenn ich auf Helligkeit 0 gehe, dann zuckt es leicht an der Helligkeit. Hab das im abgedunkelten Raum gemacht als er Brandneu war. Vielleicht geht ja jetzt, nach ca 1500Std, auch der Wert "0". Müsste ich mal ausprobieren.

Aber wie gesagt, Einbrennen tut da nix. Er leuchtet halt ein wenig nach - das tut das menschliche Auge auch. Spiele auch teilweise wirklich 6-7 Stunden am Stück mit HUD´s von AC Unity. Bei den Testbildern sieht man dann immer ein relativ unbedeutendes Nachleuchten. In der Praxis, bei 3,5m Abstand und dunklem Raum, fällt das garnicht mehr auf bzw. ist garnicht zu sehen.

Vorsichtig bin aber immer noch, ich drehe die HUD´s bei den Games weitestgehend ab. Ich mochte HUD´s noch nie sonderlich, und dem VTW60 schadets auch nicht :).

So,

Jetzt verfolge ich diesen Thread seit dem Kauf meines 65 VTW 60 im August.

Ich möchte mich herzlich bedanken für all die wirklich interessanten Tipps und Hilfestellungen, vor allem für die Einfahrhilfen!

ABER

Ich kann es nicht verstehen, wenn Einige hier den VTW 60 (bei mir in 65) so schlecht reden. Klar verstehe ich den Ärger, ein man ein schwaches Panel mit Einbrennern erwischt hat, das dürfte eigentlich nicht passieren, finde ich.

Aber ich sehe ein Bild, das mich immer wieder von den Socken haut. Schon (ohne Kalibrierung) bei HD unglaublich, aber bei blu Ray noch mal besser.
Ich kann verstehen, dass manche hier so tief in Kalibrierung und andere Themen einsteigen, denn bei dem Gerät lohnt es sich wirklich! (Nein, ich werde nicht von Pana bezahlt )

Ich habe jetzt 1260 Stunden Laufzeit und genieße jede Minute.

Eine Frage dann dennoch: was würde einem Genießer-Gucker denn eine Kalibrierung genau bringen? Das habe ich noch nicht so ganz verstanden...

Gibt es im Raum Bonn/Siegburg/Hennef denn jemanden und was kostet das?

Euch vielen Dank, ich habe viel lernen dürfen!
Weiter so ....

Mit den besten Wünschen

aavadan (Beitrag #15607) schrieb:

Eine Frage dann dennoch: was würde einem Genießer-Gucker denn eine Kalibrierung genau bringen?

Noch ein wenig mehr Genuss.

Servus

Danke Norbert S.

War aber ernst gemeint.
Was genau verändert sich denn durch eine Kalibrierung?
Ist diese Kalibrierung denn wirklich objektiv oder hängt das Ergebnis vom Kalibrierer ab?
Reicht denn einmal bei 1260 Stunden?

Moin Moin,

wollte mich auch noch kurz hier melden und mich als künftigen Besitzer eines P-55VTW60 outen.

Leider konnte ich erst jetzt meine Frau Überzeugen, dass wir uns unbedingt noch einen Plasma zulegen sollten, bover es keine mehr gibt.

Aktuelles Gerät Pana 46GW10 und hier mit der Bildqualität äußerst zu frieden :-)
Anscheinend bin ich hier viel zu spät, weshalb ich leider, leider die UVP 2.199,00 zahlen muss , Beim Onlinepreisvergleich ist dieser nur noch beim Mediamarkt online erhältlich und ehrlich gesagt, hätte es der STW wahscheinlich auch getan, aber ... toooo late. Rabatt wollte Mediamarkt mir auch keinen geben.

Aufgrund von fehlenden Alternativen musste ich wohl in den sauren Apfel beissen Wer zu spät kommt den bestraft das leben .... Naja die 0% Finanzierung lässt mich das ganze ein bisschen entspannter sehen und, das ich keine andere Wahl hatte.

An dieser stelle sei gesagt, dass ich froh bin noch einen zu ergattern zu haben. Ich gehe davon aus, dass dieser mich nicht entäuschen wird.

Auf die Plasmas aus dem Hause Panasonic ... mögen Sie uns noch lange ein Lächeln ins Gesicht zaubern

aavadan (Beitrag #15609) schrieb:

War aber ernst gemeint.

Ich aber auch.

aavadan (Beitrag #15609) schrieb:

Was genau verändert sich denn durch eine Kalibrierung?

Wer es noch nie selbst gesehen hat, dem kann man es auch nicht beschreiben, bzw. er versteht das Beschriebene nicht (auch wenn er meint er würde es verstehen).
Die Einen stellen sich Wunder vor und werden enttäuscht. Die Anderen erwarten Humbug und es wird ihnen die Augen geöffnet.

aavadan (Beitrag #15609) schrieb:

Ist diese Kalibrierung denn wirklich objektiv oder hängt das Ergebnis vom Kalibrierer ab?

Beides zugleich.
Da ein Plasma eine gewisse Dynamik beinhaltet (z.B. ABL - Automatic Brightness Limiter) ist die Interpretation und die Erfahrung eines Kalibrierers für das Endergebnis nicht unwichtig.
Ich habe 6 Monate gebraucht um einen brauchbaren VTW60 in den Griff zu bekommen (Thema Profilierung Sensor und 75% Saturation für die Farben). Einen unbrauchbaren VTW60 habe ich in die Tonne gekloppt. Inzwischen mache ich jeden (brauchbaren) VTW60 im Schlaf, bzw. mit Routine.

aavadan (Beitrag #15609) schrieb:

Reicht denn einmal bei 1260 Stunden?

Eher einmal nach 2000 Stunden. Dann ist man eher auf der sicheren Seite.

Servus

10 fehlen noch , dann hab ich die ersten 1000 Stunden rum

Vielen Dank lieber Norbert S.

Deine Ausführungen zum Kalibrieren kann ich sogar verstehen, sehr gut beschrieben.
Dann warte ich noch ein wenig.

Danke!

Ärgerlich, dass Norbert sich nicht weit aus seinem nest traut. Ich habe das Gefühl er ist in bayern der einzige der wirklich weiß wie man das Baby richtig behandelt.

aavadan (Beitrag #15607) schrieb:

Ich kann es nicht verstehen, wenn Einige hier den VTW 60 (bei mir in 65) so schlecht reden.

Selbst jeder dumme Röhrenmonitor, den ich kenne, kann manche entscheidende Dinge deutlich besser. Nur so als Beispiel
Ist allerdings ziemlich subjektiv, also hängt stark von der Empfindlichkeit des jeweiligen Betrachters ab.

BigBubby (Beitrag #15614) schrieb:

Ärgerlich, dass Norbert sich nicht weit aus seinem nest traut.

Trauen schon. :-)
Nur finde ich, dass es wichtigere Dinge im Leben gibt für die man stundenlang im Auto sitzen oder durch die Gegend reisen darf.

Servus

Vielleicht krieg ich dich ja mit einem bbq im Sommer in das beste Hopfengebiet der Welt gelockt ;-)Eigentlich könnte man mal ein bavarisches Plasmaten BBQ veranstalten. Sind ja so einige von München bis Nürnberg.

Mein mobilebrowser geht mir auf den senkel. Entschuldigt die fehlerhaften 'sonderzeichen' ae ue oe ss

Und die aus Niederbayern nicht vergessen!

Gibts eigentlich jemanden der im Raum Salzburg kalibriert?

Na die bayerischen Schwaben dürften wohl auch dazu kommen dürfen

aavadan (Beitrag #15607) schrieb:

Ich kann es nicht verstehen, wenn Einige hier den VTW 60 (bei mir in 65) so schlecht reden. Klar verstehe ich den Ärger, ein man ein schwaches Panel mit Einbrennern erwischt hat, das dürfte eigentlich nicht passieren, finde ich. Aber ich sehe ein Bild, das mich immer wieder von den Socken haut. Schon (ohne Kalibrierung) bei HD unglaublich, aber bei blu Ray noch mal besser. Ich kann verstehen, dass manche hier so tief in Kalibrierung und andere Themen einsteigen, denn bei dem Gerät lohnt es sich wirklich! (Nein, ich werde nicht von Pana bezahlt ) Ich habe jetzt 1260 Stunden Laufzeit und genieße jede Minute.

Wenn ich das Forum bis hierher richtig mitverfolgt habe, hat bisher niemand die Bildqualität an sich kritisiert (ich auch nicht, im Gegenteil ...). Es fällt allerdings schwer, Deine Euphorie zu teilen, wenn man gerade mal wieder Wintersport im ARD-HD gesehen hat, wo permanent ein rotes n-tv logo durch den Schnee die Piste runterbrettert ... zusammen mit grottig programmierten Apps (ich bin Programmierer ...) und mittelmäßigen Tunern komme ich nicht dahinter, wie man sowas als Referenzgerät bezeichnen kann ? Sind wir qualitätsmäßig mittlerweile alle schon soooo weichgespült ?

Ich habe jetzt über 2000 Stunden runter und habe offensichtlich eine Fehlentscheidung getroffen ...

HeiB (Beitrag #15622) schrieb:

Wenn ich das Forum bis hierher richtig mitverfolgt habe, hat bisher niemand die Bildqualität an sich kritisiert (ich auch nicht, im Gegenteil ...).

Manche Posts hast du dabei überlesen. Ich kann das Gerät sehr gut kritisieren. Das schlimme ist, dass es für mich vermutlich dennoch die beste Wahl war.

Was alles bemaengelt wurde:
Farbshifts, grundkalibrierung, zu scharf - zu unscharf - zu viel ruckeln - doppelbilder - banding - Helligkeit - weissdarstellung - abl mit folgen - rgb shifting - vertical bending - colorshift - nachleuchten - einbrennen - fehlende Apps - schlechte Apps - ghosting 3d - farbwolken
Hab ich was vergessen.

Wenn schon die Apps aufn Pana "grottig" programmiert sind, wie sind dann die Apps auf einen Sony oder LG Smart TV zu bezeichnen? Die beiden zumindest kenne ich ausm Freundeskreis und die sind wirklich grottig!

Auch wenn ich den ganzen Netzwerk-Kram relativ selten nutze, ist die Remote App mit der Streaming Funktion und dem swipen von Dateien auf und vom TV, dazu das Bedienen des TV, 2 Klassen besser als die von LG. Insbesondere für Apple User ist die App Hilfreich. Android und Windows können natürlich direkt über das Netzwerk mit dem TV kommunizieren.

Und auch die Apps von Netflix, Youtube und Co. finde ich durchaus gelungen und nutze sie gern. Mit einem IPad funktioniert das alles tadellos!

Von Samsung kann ich nicht sprechen, aber Sony und LG sind da deutlich schlechter und bietet viele Funktionen gar nicht an. Abgesehen vom unübersichtlichen Menü.

Also, welche Alternative gibt es mit ausgezeichneten Bild, unproblematischer Technik und guter Smart Funktion?

@BigBubby:

vergiss DSE von meinem damaligen 65er nicht

portiman (Beitrag #15625) schrieb:

Also, welche Alternative gibt es mit ausgezeichneten Bild, unproblematischer Technik und guter Smart Funktion?

LCD

LCD ? NEVER !!!!!!!!!

Hab jetzt 1007 St. runter und liebe meinen VTW

Ich hoffe er hält noch LAAAAANGE

die Auswahl am TV Markt ist qualitätsmäßig leider alternativlos, wenn man höhere Ansprüche hat als die Masse

Aber lieber quäle ich mich mit meinem Plasma als am LCD zu schaun. Da muss ich mir zwar keinen Krampf um die Einbrenngefahr machen und deswegen das Gerät 6 Stunden am Tag laufen lassen, damit ich schneller auf 1200h komme, aber das Bild wird augenscheinlich stündlich besser.
Ich könnte mir nicht vorstellen, dass auch nur ein 2-3000 Euro LCD da herankommt, außer bei der Helligkeit und FC. Kleinere Sachen wie Linebleeding, RGB Shifting, Flimmern, Banding etc. fallen mir zu 90% gar nicht auf. Zugegeben hat Plasma mehr kleine Macken als LCD, aber dafür fallen die bei LCD für mich mehr ins Gewicht

BigBubby (Beitrag #15624) schrieb:

Farbshifts, grundkalibrierung, zu scharf - zu unscharf - zu viel ruckeln - doppelbilder - banding - Helligkeit - weissdarstellung - abl mit folgen - rgb shifting - vertical bending - colorshift - nachleuchten - einbrennen - fehlende Apps - schlechte Apps - ghosting 3d - farbwolken Hab ich was vergessen.

False Contouring, Regenbogeneffekt und Linebleeding.

Bei meinem nächsten werde ich nicht so viele Macken verzeihen

Nui (Beitrag #15630) schrieb:

BigBubby (Beitrag #15624) schrieb: Farbshifts, grundkalibrierung, zu scharf - zu unscharf - zu viel ruckeln - doppelbilder - banding - Helligkeit - weissdarstellung - abl mit folgen - rgb shifting - vertical bending - colorshift - nachleuchten - einbrennen - fehlende Apps - schlechte Apps - ghosting 3d - farbwolken Hab ich was vergessen. False Contouring, Regenbogeneffekt und Linebleeding. :)

Stimmt dann noch 50hz bug und langsamer programmwechsel, dse wie erwähnt. Der Filter mit eingeschraenkter blinkwinkel. Dauernd neue sender, verschwindende sender, ....

Leute ehrlich. Ich mag meinen Plasma und freu mich jedes Wochenende wenn ich davor sitze. Muss mich die Woche mit einem grundig lcd im Hotel zufrieden geben und wenn ich in Asien an die Hotel lcds denken muss. Ein grauss. Man kann halt alles schlecht reden.

Nui (Beitrag #15630) schrieb:

BigBubby (Beitrag #15624) schrieb: Farbshifts, grundkalibrierung, zu scharf - zu unscharf - zu viel ruckeln - doppelbilder - banding - Helligkeit - weissdarstellung - abl mit folgen - rgb shifting - vertical bending - colorshift - nachleuchten - einbrennen - fehlende Apps - schlechte Apps - ghosting 3d - farbwolken Hab ich was vergessen. False Contouring, Regenbogeneffekt und Linebleeding. Bei meinem nächsten werde ich nicht so viele Macken verzeihen :)

Surren und laute Lüfter nicht vergessen.

@ironman32

Welchen Plasma hast Du?

Ich mach Dir einen Vorschlag:
Vielleicht tausche ich meinen alten Philips LCD ausm Schlafzimmer gegen Deinen Plasma.
Wäre doch dann eine richtige "Win Win Situation"
Dann bist Du Deine ganzen Sorgen los!!!

Wenns ein VTW ist, hätte ich noch einige Interessenten, die gern ihre LCD Krücke abgeben würden!

Dass LCD weniger Macken hat, halte ich ebenfalls für ein Gerücht....
Es sind lediglich andere Macken.

portiman (Beitrag #15633) schrieb:

@ironman32 Welchen Plasma hast Du?

55VTW60 & 42PZ85

So sieht es aus. Alles wird schlecht geredet. Ihr wisst doch alle gar nicht wie gut ihr es habt. Manchmal muss man auch im Leben mit weniger zufrieden sein, auch wenn es sehr schwer fällt. Wenn ihr jetzt mit dem Geld wedelt egal - erstens gibt es keine besseren Fernseher momentan - bis auf OLED - und zweitens haben die letzten Pana Plasmas euch ja auch kein Vermögen gekostet.

Wenn ich diese Bildmacken alle wieder lese und dann in die Praxis schaue, erübrigt sich das meiste. Da sehe ich ein Bild, was kaum besser sein könnte. Die Macken sind bekannt und die sind auf meinem Gerät sehr schwach bis gar nicht vorhanden.

Beschwert euch beim Volk - die haben sich für die schwache Panel Technik LCD entschieden. Da musste man dann nun mal bei Plasma aufgrund mangelnder finanzieller Ressourcen improvisieren.

Bei mir surrt nix , Lüfter höre ich auch nicht , da ist mein wassergekühlter PC sogar lauter und selbst den höre ich nur wenn ton aus ist ganz leise.
Auch von den anderen Macken viel mir bisher nichts auf.
Auch der TH46-PZ80 den mein Sohn nun nutzt, läuft tadellos und hat immer noch ein klasse Bild.
Ich denke es wird dem MODELL VTW60 vieles an Macken/Fehlern aufgedrückt ( gerade hier im Forum ) , wo die meisten Leute mit ihren VTW60 garkein Problem haben. Ich denke durch die wesentlich höhere Rate an Geräten von 50-55" mit Macken behaftet, wurde auch dem 65" viel angedichtet was die Häufigkeit angeht. Unterm Strich : Ich finde es wird hier von wenigen Fehler/Macken-behafteten Geräten mir einfach viel zuviel auf die gesamte Modell-Reihe geschubst als wären es Fakten.
Vielleicht bin ich weniger empfindlich , aber Einbrenner , False Contour , DSE usw. traue ich mir schon zu es zu erkennen.
Mir ist bis jetzt halt nichts wirklich Schlimmes oder gar Störendes aufgefallen.

Ich denke ich habe mit dem Kauf für 2k Oys alles richtig gemacht und bin wirklich einfach nur sehr Zufrieden. Sorry dafür

Gruß Mario

PS : Hat sich wohl grad mit Andy_Slater überschnitten , aber ich denke wir meinen das Selbe

Andy_Slater (Beitrag #15635) schrieb:

Beschwert euch beim Volk - die haben sich für die schwache Panel Technik LCD entschieden.

Was heißt hier schwach.

Weil LCD mit einer Hintergrundbeleuchtung arbeitet ist der native Kontrast beschränkt, Darstellung von Schwarz im Zusammenspiel mit Bildinhalten, ist auch nicht möglich, Reaktionszeit ist limitiert, Betrachtungswinkel usw.

Dann das Problem mit DSE, Banding etc. meistens schlimmer als auf jedem Plasma...

Dennoch ist die LCD Technik zumindest eine Alternative. Und objektiv schwächer als Plasma ist sie auch nicht.

Ja - es gibt tolle LCDs ...
... die ich aber alle nicht will. ;-)

Ok. Ok. Geschenkt vielleicht schon, da ich keinen Plasma mehr kaufen kann und OLED noch nicht "bereit" ist.
Trotzdem müsste mein Plasma erst einmal kaputt gehen und Panasonic keine Ersatzteile mehr haben. ;-)

Servus

Zum Filme schauen unter Heimkino Bedingungen ist Plasma ganz klar objektiv besser - schon allein wegen der besseren Kontraste und dem Schwarzwert. Da gibts keine Alternative - außer OLED. LCDs machen da kaum Freude. Das Bild aufm Plasma eines Kinofilms wirkt immer gewaltiger und gehaltvoller.

Ich verdamme LCD ja nicht. Ich schreibe grad an nem Sony KDL-W706B, welchen ich als PC-Monitor nutze.
Um es genau zu sagen , bei den meisten TV-Inhalten hätte ich warscheinlich garkein Problem mit LCD, jedoch schaue ich sehr viel Tier-Dokus und auch gern gute Filme von Bluray. Was das angeht konnte mich bisher leider KEIN LCD überzeugen was natürliche Farben bzw. ein realistisches Bild angeht wie es ein Plasma seit 2005 und nun mehr 7 Geräten konnte. Plasma ist nicht Fehlerfrei , jedoch gibt es für MEINE Bedürfnisse und Prioritäten keinen LCD der es besser macht als mein VTW60 es tut.

Gruß Mario

es gab ja ne Phase mit richtig feinen LCD/LED´s...mit FULL LED HGBL...aber dieser Edge Crap tlw ohne Local Dimming ist schon ein witz...ein klarer Rückschritt...hauptsache ich kann das teil mit sprache und Rum Fuchteln steuern....ach ja und die obligatorische skype kamera nicht vergessen..

Ich geb' Dir Recht , auch wenn der VTW auch Sprach und Skype-Cam-Gedöns besitzt. Ich nutze es nicht

Ich wüsste garnicht was ich ohne die Skype cam machen würde.

Ich muss mich jetzt auch mal zu Wort melden und eine (große!) Lanze für den VTW60 brechen, nachdem ich hier von Zeit zu Zeit mitlese und das Wort "einbrennen" gute Chancen auf mein Wort des Jahres haben könnte.

Aaaalso entweder ich bin blind oder ich hab ein absolutes (Freitags?)-Gerät erwischt. Bei mir leuchtet bis heute (gut 800h) nix nach und ich habe den Fernseher weder "eingefahren" noch schaue ich mit Zoom (wäre ja auch noch schöner). "Einbrennen" kenne ich somit auch nicht. Ich bin gespannt, wenn mir gleich der Erste was von der "ersten Spannungserhöhung" erzählt.
Von irgendwelchen Farbwolken, False Contouring, RGB-Shifting oder sonstigem habe ich bis heute nichts gesehen (ich muss aber auch zugeben, dass ich nicht mit der Lupe vor dem Kasten hocke und irgendwelche Testbilder anschaue - und nein, ich habe das auch nicht vor. Ich habe mir einen Fernseher gekauft um f.e.r.n. z.u. s.e.h.e.n.) Bis heute weiß ich übrigens auch nicht, was ein "Soap-Effect" sein soll und ich schaue auf IFC "mittel".
Banding? DSE? Fehlanzeige. Ich dachte, dass sind LCD-Probleme?
Meine Lüfter höre ich im laufenden Betrieb auch nie und wer schaut schon mit Ton-Aus? Muss ich den Ton dann doch mal ausmachen, ja selbst dann höre ich kaum die Lüfter. Surren hab ich überhaupt nicht. Was soll das sein?
Vor kurzem fiel mir dann doch was Negatives auf: ein leichter Grünstich in Gesichtern, die ich Fuchs aber mit ein paar Einstellungen elliminieren konnte (Nein, mein Fernseher wurde nicht kalibriert).
Line-bleeding im laufenden Betrieb (bei bestimmten Gestiken z.B.) fiel mir ganz zu beginn mal auf, seit Stunde 100 aber überhaupt nicht mehr.

Das alles könnt ihr mir jetzt glauben oder nicht, ist aber wirklich so.

Warum ich das jetzt alles schreibe? Nun, ich hatte vier (!) LCD/LED-Fernseher mit fünf Panels hier (Toshiba, Grundig, Loewe (der bekam den Paneltausch), Technisat) bis ich mir einen Plasma kaufte. Warum? Weil jeder einzelne davon so dermaßen an Clouding, Banding und DSE litt (vor allem die vielgepriesenen deutschen Marken - beim Technisat war das DSE komplett unaushaltbar), dass ich die Schnauze so dermaßen voll hatte von dieser Schrotttechnik. Drei der vier Fernseher gingen zurück, den Loewe musste ich notgedrungen mit Verlust in der Bucht verscherbeln.

Was ich sagen will: Seit ich den Plasma habe, bin ich ein ruhigerer Mensch geworden. Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass mich eine der "schlimmen" Macken eines Plasmas SO DERARTIG stören könnte, wie ein mieser Schwarzwert (Clouding, Flashlights...) oder DSE ohne Ende wie bei einer LED-Müll-Glotze.

Der VTW60 ist MIT ABSTAND der allerbeste Fernseher den ich je hatte (Danke nochmal an Jürgen!) und ich hoffe, der hält noch die nächsten drölfzig Jahre, weil ich glaube, dass sich OLED nie durchsetzen wird und innerhalb der nächsten fünf Jahre in der Versenkung verschwinden wird und dann nur noch LCD bleibt.

Danke vielmals für Eure Aufmerksamkeit, ich wollt halt auch mal was beitragen

Andy_Slater (Beitrag #15641) schrieb:

Zum Filme schauen unter Heimkino Bedingungen ist Plasma ganz klar objektiv besser

Selbst dann hat LCD ganz objektive Vorteile, also ist die Entscheidung eine subjektive entsprechend dessen was man lieber hat oder weniger verträgt.
Es gibt Leute die zB das Flimmern der Plasma unangenehm wahrnehmen. Warum sollte Plasma für die besser sein?
Vielleicht verstehe ich den Begriff objektiv falsch?

ChrisB_1987 (Beitrag #15646) schrieb:

(ich muss aber auch zugeben, dass ich nicht mit der Lupe vor dem Kasten hocke und irgendwelche Testbilder anschaue

Mache ich auch nicht, um zu Fehler zu suchen. Die Macken springen mir ins Gesicht. Das mache ich evtl danach um sie zu verstehen.

ChrisB_1987 (Beitrag #15646) schrieb:

Banding? DSE? Fehlanzeige. Ich dachte, dass sind LCD-Probleme?

Bei Banding denke ich in der Regel an Color Banding oder Posterisation und darunter leidet Plasma auf jedenfall. DSE ist meiner auch definitiv nicht frei von, auch wenn es im Vergleich zu den paar mir bekannten LCDs schwach ausgeprägt ist.

ChrisB_1987 (Beitrag #15646) schrieb:

Das alles könnt ihr mir jetzt glauben oder nicht, ist aber wirklich so.

Ich habe keinen Grund dir nicht zu glauben, dass du nichts davon siehst. Das du nichts davon hast ist allerdings schon unwahrscheinlicher
Das unterschreibt halt die enorme Spanne den die jeweiligen Betrachter und Exemplarstreuung ausmachen.

edit: und Exemplarstreuung

@ BigBubby
Deine Idee mit dem Plasmaten-BBQ im Sommer fände ich übrigens gut ! Aus Regensburg kommend wäre ich dabei...nehme an, Du meinst die Holledau mit dem Hopfenanbaugebiet. Könnte ich mir sehr interessant vorstellen...

@ChrisB_1987:
Kann Dir nur zustimmen! Auch ich habe keine Probleme mit meinem 65er. Wahrscheinlich weil ich für manche Fehler nicht empfänglich bin (Gott sei Dank) oder weil es mir einfach nicht auffällt. Was Einbrennen angeht, so habe ich den Eindruck, dass es nur bei HD der Privaten oder bei Spielen mit HUDs auftritt. Da ich beides nicht habe bzw. empfange (schaue Sky HD und spiele Spiele ohne HUDs), bin von Nachleuchtern/Einbrennern auch komplett verschont geblieben .

Nui (Beitrag #15647) schrieb:

Selbst dann hat LCD ganz objektive Vorteile, also ist die Entscheidung eine subjektive entsprechend dessen was man lieber hat oder weniger verträgt. Es gibt Leute die zB das Flimmern der Plasma unangenehm wahrnehmen. Warum sollte Plasma für die besser sein? Vielleicht verstehe ich den Begriff objektiv falsch?

Wenn man sich einen Film auf einem LCD im dunklen Raum anschaut, ist es einfach nicht das gleiche Erlebnis wie auf einem Plasma. Es fehlt einfach an Kontrast und Schwarzwert. Hinzu kommt dann dieser schwer definierbare Kino-Look, wo das Bild auf dem Plasma einfach gewaltiger / plastischer / natürlicher rüberkommt.

Das Flimmern ist bei Filmen eigentlich kein Thema. Keiner meiner Gäste hat je ein Flimmern wahrgenommen, wenn ein Film geschaut wurde. So viel Helligkeit benötigt man ja auch nicht im dunklen Raum. Anders sieht es aus bei Free TV und Werbeblöcken. Aber wenn ein Film geschaut wird, sieht da kaum wer ein Flimmern. Das Bild ist sehr ruhig.

@ chrissieJa die holledau oder Hallertau je nachdem wo du im Gebiet fragst ;-)Zieh Anfang Januar von Aachen nach wolnzach. Leider kein Garten sondern nur ein Balkon, aber da lässt sich bestimmt was finden.

Nui (Beitrag #15647) schrieb:

ChrisB_1987 (Beitrag #15646) schrieb: Das alles könnt ihr mir jetzt glauben oder nicht, ist aber wirklich so. Ich habe keinen Grund dir nicht zu glauben, dass du nichts davon siehst. Das du nichts davon hast ist allerdings schon unwahrscheinlicher Das unterschreibt halt die enorme Spanne den die jeweiligen Betrachter und Exemplarstreuung ausmachen.

Dem kann ich nichts hinzufügen.


Da mir in diesem Punkt keine Exemplarstreuung bekannt ist, beschreibt das gut die Eigenschaft des Betrachters:

ChrisB_1987 (Beitrag #15646) schrieb:

Bis heute weiß ich übrigens auch nicht, was ein "Soap-Effect" sein soll und ich schaue auf IFC "mittel".

Das ist als wertneutrale Aussage gedacht, die eine Wahrnehmung beschreibt. Meine Wahrnehmung ist eine andere. Was aber auch teilweise daran liegt, dass ich seit 2006 kein LCD-Fernseher mehr daheim hatte. ;-)

Servus