DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Toller Bericht. Sehr interessant.

@ George Lucas

Danke!

edit: schade daß die Bilder/Tabelle so klein sind, da wird wohl manch einer Probleme haben..,
oder gibt es eine Möglichkeit die Bilder im Original anzeigen zu lassen??

..wir brauchen einen DANKE-BUTTON

Grüße

Kann mir vielleicht jemand kurz und knapp erklären, was man unter einer "Korrekturmatrix" versteht und - worüber ich schon seit längeren grübel - was diese 15% oder andersprozentige Pattern sind? Was sagt der Prozentwert darüber aus? Ist das die Größe des Testbildes innerhalb des Fernsehers?

norbert.s (Beitrag #8829) schrieb:

delahosh (Beitrag #8828) schrieb: Danke für den Link und die Bestätigung der Vermutung.. Naja. In einem anderen Thread gibt es jemanden, der die Tests für nicht aussagekräftig hält. ;-) Servus

Da muss sich eben jeder seine eigene Meinung zu bilden. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen einen derart großen Fernseher in mein Wohnzimmer zu stellen. 65 Zoll kann ich mir noch vorstellen, später mal, irgendwann, aber dann muss ich eh erstmal mein Regal "auseinanderziehen". 65 Zoll, UHD, 3 Meter Abstand - das dürfte wohl kaum besser aussehen als auf einem Full HD Fernseher. Aber ich könnte mich dann natürlich auch einfach mal ganz nah vor den Fernseher setzen.

Ansonsten halte ich UHD aber für überbewertet. Wollen sich die Leute wirklich alle mal so riesige Fernseher ins Wohnzimmer stellen und dann auch noch entsprechend nah davor sitzen? Das klingt dann nicht mehr so wirklich nach gemütlichen Familienabenden. Der Laie denkt doch sicherlich, UHD in 42 Zoll wäre auch schon besser. Die Hersteller werden doch UHD TVs nicht bloß erst ab 60 Zoll verkaufen?

Edinovic (Beitrag #6385) schrieb:

randy10 (Beitrag #6383) schrieb: ...beim meinem 65 er mit ca. 500 Stunden geht mir fast jedes mal das Herz auf... (dürfte aber nicht an der Stundenzahl liegen ) ich sehe immer wieder Fehler wie z.B. bei Kameraschwenks, ausserdem komm ich mit dem Rauschen in grauen Szenen nicht klar, hab gedacht das sich seit dem PZ85E einiges gebässert hat, obwohl der ja schon gut war, wurde leider enttäuscht!

Ganz ehrlich? Das mit dem typischen Plasma rauschen ist für mich eines der wesentlichen Gründe, warum ich mir einen 65 Zoll Plasma nie und nimmer vorstellen könnte, schon gar nicht mit nur zwei Meter Abstand zum Bild. 50 Zoll hingegen ist super, vor allem bei meinen knapp drei Metern Sitzabstand. Da ist alles super, das Bild ist traumhaft. Wieso auch immer so nah davorsitzen müssen? Bei entsprechenden Abstand habe ich mit Bildrauschen gar keine Probleme und ich sehe sehr wohl noch eine Menge HD Details. Aber 65 Zoll ist für mich wegen der Plasmaeigenarten ein No-Go. Diese Größe behalte ich mir für OLED vor.

Zum Diagonale/4K/Abstand den allen Pro & Contras, möchte nur hinzufügen, dass außer Details auch andere Faktoren eine Rolle spielen, so mag auch für manche 85" ein idealer Mass für 2-3,5m zu sein, für die andere auch bei größeren Weiten.

In Grunde genommen, bei einem spannender Film und relativ guten Bild werden eher die allgemeine Schärfe, Kontrast und Farbspektrum gesehen, die Nanodetails dagegen nicht mal flüchtig.
Heutige, moderne Häuser, werden mit großzügigen Räumen und minimalistische Austattung angefertigt, wenn man in einem 8x5 Wohnzimmer sitzt, da kommt man selten mit seinen Couch, samt Familie in eine 2-3m Entfernung ran, eher sind das doppelte Weiten.
Persönlich stört mich das kaum, wenn ich in 5m Entfernung sitze und in die 65" Panel glotze, will ich tatsächlich in erste Reihe die Details maximal genießen, so bleibt der Sessel und seine Variabilität.
Die 85" sind optimal je nach, ob 4K oder FullHD für die Weiten von 2 bis 3,5m Details wegen, was ist aber mit dem allgemeinen Pixelgröße, Pixeldichte und damit verbundenen minimalen Abstand in Verbindung mit überdimensionierten Diagonalen ?

In meinen ab 5m Abstand, sehe ich die 85" als optimale Lösung, da meine Sehvermögen nicht überangestrengt wird, da aber bei HD die Pixel wie Tenisbälle erscheinen wurden, bleibt die 4K die einzige optimale Lösung.

85"(+/-) 4K und 21:9 finde ich als perfekte und einzige Lösung für universell einsetzbaren TV, also Familien TV wie auch Filmabende. Bei der Größe ist die 21:9 ein Muss, da abgesehen von Optik, schießt ein 85"-er so weit in die Höhe, dass selbst, wenn der am Boden stehen wurde, muss der Betrachter in der Himmel sehen.

@ George Lucas,
beneide dich für dein Schreib können, zeitverfügung wie auch deine Heimkino(welche Filiale hast dein Lottoschein abgegeben ;-)

Der Artikel macht mich nicht warm... Vor allem sind es laut Text Ausschnitt-vergrößerungen. Was, wenn ich diese Angabe richtig interpretiere, nicht sehr interessant ist, weil dabei kein Realitätsabgleich stattfindet.
Mit jenem wird es interessant was es interessantes mehr bei den durchschnittlichen 42" und 46" sich aus genauso durchschnittlichen 3,5m-4m auf 20cm² des Panels (testweise) zu sehen gibt.

Das ist für mich real. Real ist ja auch, daß ich z.B. kein HD+ zahlen werde und beim Uniphier Pro² die Technologie der Skalierung mal mehr mal weniger knapp hinter jenen auf der Stelle tritt.
Was auch nicht geklärt ist, ist warum so viele, die superbe Promovorstellungen von 4k mitgemacht haben mal hinterher, mal gar während dessen sich anschliessend irgendwie "gehirnmüde" fühlen.

Wenn ich jedoch in die Beispiel Entfernung zb.einen 85"-er in Full HD stellen wurde, dann ist ein glasklares Bild nicht garantiert, da die Pixel zu selten und zu groß erscheinen können un das ist neben Bilddetails, eine der Hauptgründe, dass man dem Bedarf nach immer größeren Diagonalen dem TV-Geräten eine größere Pixeldichte spendiert hat, was auch Pixeldurchmesser kleiner macht. Kontrast, Farbwiedergabe, Schärfe, Bewegungschärfe das sind die wichtigste Merkmale und nicht die mit Lupe betrachtete Details, die man bei spanenden Film nicht sehen wird.

Das Prob ist wohl, daß das Gehirn doch die ganzen Details auf so kleinen Flächen (was ja auch 55" bei 3,5m sind) doch verarbeiten will. Und irgendwo scheint sich das zu stauen oder die Rübe läuft dann im Overboost Das schlaucht viele. Das "fette" stimmt ja auch.
In der Realität erlebe ich aber auch keinen Bedarf an steigende Diagonalen. Die Basis hat sich irgendwo bei 42" und 46" eingependelt. Drüber hat man meist mit WAF zu tun da da ganze Wohnzimmer bitte nicht aus einem Fernseher zu bestehen hat Wobei auch vielen Kerlen mehr einfach zu groß ist so vor der Nase. Häuslebauer mit größeren Wohnzimmern (über 3,5m Sitzabstand) landen dann bei 55". Selten bei 60".

Und das wars auch schon mit den Zielgruppen, mit denen DAS MEISTE Geld gemacht wird. Dann kommt ggbf. noch auf dem Dachboden, Keller oder einer bessere Gartenlaube ein Beamer der in Anwesenheit von mehreren tobenden Typen und 2-3 Kisten Bier 1x die Woche auf ~2m Leinwand Bundesliga wiedergibt und fertig.

Der Rest sind mehr oder weniger Mediafreaks (nicht abwertend gemeint). Alle anderen hecheln dem Alltag und den Kindern hinterher

Ein "Bedarf nach immer größeren Diagonalen" wird nur herbeigeredet. Selbst Norbert hätte sein Zwischenmodell eher behalten, wenn er kalibrierbar wäre...
Und selbst wenn 65" vom besten Elektronikschrott 1000€ kosten würden: Meine komplette Abteilung von 10 Kerlen hat nur Platz bis max. 50" wovon die Hälfte 46" fährt und die andere Hälfte 42". Und keiner hat an seinen Diagonalen etwas auszusetzen. Die sind nur schwer am jammern, wenn einer von denen meinen GTW60 sieht aber nicht wegen der Diagonale (hab ja auch nur 42").

Es gibt keinen marktrelevanten steigenden Bedarf nach immer mehr Diagonale. Das ist Bullshitbingo des Marketings. Der einzige nennswerte Bedarf mit dem man Geld machen kann sind die Leute die von <40" endlich höher auf max. 50" (eher max. 46") gehen wollen. In der Gruppe vernehme ich eine quantitative Bewegung.

Das hat aber realtiv wenig mit 4k auf 65" zu tun... Meinerseits OT Ende.

p.s.:
Das beziehe ich mal auf DE bzw. die EU. Was Amis, Japaner, Chinesen und Koreaner darüber denken mag eine andere Sache sein. Aber letztendlich wird UNS das anschliessend ja auch hingeworfen.

beehaa (Beitrag #8841) schrieb:

Es gibt keinen marktrelevanten steigenden Bedarf nach immer mehr Diagonale. Das ist Bullshitbingo des Marketings.

Damit hast du es m.E. quasi auf den Punkt gebracht.

Und jetzt setzt Euch zurück...


Dahinten hört man den den Specht, die Kinder spielen in ihren Baumhaus, die Frau liest einen Roman und ich fliege meinen RC-Segler am Hang. Abends, wartet mich ein spannendes Film, auch wenn Platz reichlich vorhanden, ein Beamer kann mir sparen, dafür ein über Ecke um 90° gewickeltes 21:9 und 5m langes TV streifen will ich demnächst mein eigenes nennen, der wird am Tag zu einen Salzfischen Aquarium umfunktioniert...

Na Jungs, träumen wir weiter oder nach meinen Motto " Die Träume von gestern sind die Standards von heute" auf den richtigen Zeitpunkt warten

21:9

El_Greco (Beitrag #8843) schrieb:

Und jetzt setzt Euch zurück...

Na, DAS sieht doch mal ganz nett aus, Glückwunsch .

WIE groß ist denn der HDTV, und WAS für einer ist es denn

Ich kann die Typenbezeichnung leider nicht entziffern

MfG vom Max

@Danke, danke...

Meine Realität sieht etwas düsterer aus

Die andere Seite, zeige ich erst, wenn ich mein 50" Samy gegen 65" VTW tausche

beehaa (Beitrag #8841) schrieb:

.... hat nur Platz bis max. 50" wovon die Hälfte 46" fährt und die andere Hälfte 42". Und keiner hat an seinen Diagonalen etwas auszusetzen. ...

Meine zwei gebrauchten 50er (50VT30 und 50VTW60) waren im Kreis der Freunde, Arbeitskollegen und Familie deutlich schwerer abzusetzen als zuvor die Geräte bis 46 Zoll. Einhellige Begründung: "Zu groß für das Wohnzimmer".

Servus

p.s.:
@norbert.s
Danke

Wobei, Freunde, es geht ja nicht um Sinn oder Nutzen. Es ist nunmal so, daß die Sorglosgrenze der meisten Paare/Familien die unter "großzügiges Eigenheim" wohnen - also die meisten Anwohner - eben bei 46" liegt. 50" ist dann schon die Schmerzgrenze. Deswegen lässt sich aus der Marktsituation eben auch kein derartiges Makretingsmumpitz konstruieren.

Was wir hier veranstalten ist eine ganz andere Geschichte Wobei das bei/mit 4k unter den manigfaltigen Aspekten des "Bildkonsums" irgendwie nicht so vorbehaltslos glasklar ist wie es mit 1080 war.

Bin nun für zurück zum Topic. Bis denne mal.

Hallo Leute !

Ich stehe kurz davor mir den 65 BTW 60 zu kaufen. Ich habe ihn heute im Laden angeschaut und er hat mich vom Bild her begeistert.
2 Dinge lassen mich nich zögern.
Das recht starke Spiegeln des Displays und die Frage über die Lautstärke der Lüfter. Im Laden kann man natürlich keine Lüfter hören deswegenmwüsste ich gerne von erfahrenen Besitzern womit ich da rechnen muss.
Kann mir jemand beschreiben wie es damit aussieht ?

Ich nutze den TV auch zum einschlafen wenn der TV dann sehr leise läuft, möchte ich kein summen eines Lüfters hören.

Ich würde mir einen einfachen LCD kaufen und das übriggebliene Geld eher hier investieren
http://www.lumie.de/collections/lichttherapie-zum-einschlafen

norbert.s (Beitrag #8846) schrieb:

beehaa (Beitrag #8841) schrieb: .... hat nur Platz bis max. 50" wovon die Hälfte 46" fährt und die andere Hälfte 42". Und keiner hat an seinen Diagonalen etwas auszusetzen. ... Meine zwei gebrauchten 50er (50VT30 und 50VTW60) waren im Kreis der Freunde, Arbeitskollegen und Familie deutlich schwerer abzusetzen als zuvor die Geräte bis 46 Zoll. Einhellige Begründung: "Zu groß für das Wohnzimmer".

Die denken, dass das zu groß wäre und/oder sind keine videophilen Blu-ray-Freaks.

Ja da fand Norbert wohl in einem klärenden Gespräch keinen Zugang zu diesen Seelen oder hat den gar ausgelassen.
Echt sträflich sowas.

Am besten 55" auf 2m in 12p und 38:9. Schon klar "Marc". Und nie vor 8 Uhr aufstehen. Wissen schon...

beehaa (Beitrag #8849) schrieb:

Ich würde mir einen einfachen LCD kaufen und das übriggebliene Geld eher hier investieren http://www.lumie.de/collections/lichttherapie-zum-einschlafen

Mega brüller

El_Greco (Beitrag #8845) schrieb:

@Danke, danke... Meine Realität sieht etwas düsterer aus Die andere Seite, zeige ich erst, wenn ich mein 50" Samy gegen 65" VTW tausche

Ich habe die andere Seite der Macht schon gesehen ...

Bei meinem Bekannten und Freundeskreis ist es genau umgekehrt.
Unter 55 Zoll brauch ich denen nicht mehr kommen.
MFG olewed

@Eugene_Tooms
Zu den Lüftern.
Die wirst du Hören wenn der Ton aus ist und im Raum absolute
Stille ist.
Ebenso wahrscheinlich das mehr oder weniger laute Surren bei hellen
Bildanteilen.
Wenn du also gute Ohren hast und ohne Ton Abends bei absoluter ruhe
Einschlafen willst mit laufendem TV ist der Plasma nichts für dich.
MFG olewed

Ich habe nicht mehr das beste Gehör ,kann aber auch bei sehr leisem Ton
Wenn die restlichen Umgebungs Geräusche nicht mehr vorhanden sind
Beides hören.(ca. 3-3,5 Meter Abstand)
Die sogenannten Betriebs Geräusche zählen eben nicht gerade zu
Den Stärken eines Plasmas.

@Eugene_Tooms,
dein Z4500, galt doch in der LCD Szene als gelungener Model, warum dann dieser Trieb zu Plasma, doch nicht zufrieden oder reine Neugier ?

Ich weiß in der Praxis nicht wie das mit dem Pana Lüfter so ist, in meinen Raum, bereitet mir das Thema auch keine Sorge, aber der 756-er von Samy galt als serienmässige Nervesäge und meiner ist KAUM betroffen, daher mein Vorschlag: Versuch es, sonst wirst die Gedanke "hätte vielleicht probieren sollen" niemals los

Pana hat schon mal OLED Rückzug angekündigt, laut Gerüchte auch der Samy spielt mit Gedanken...der OLED wird nieder gehen und dein Plasma kannst dann locker wieder verkaufen

El_Greco (Beitrag #8856) schrieb:

Pana hat schon mal OLED Rückzug angekündigt, laut Gerüchte auch der Samy spielt mit Gedanken...der OLED wird nieder gehen und dein Plasma kannst dann locker wieder verkaufen :D

Haste mal Links dazu?
Letztes Jahr im Herbst sagte Sammy doch noch OLED in 4 Jahren für den breiten Markt.
Frage ist was dann, irgendwann macht ja auch der Plasma mal Dicke Backen und dann?

Danke euch für die Antwort.
Sehr wahrscheinlich werde ich mir den VTW60 kaufen. Ich muss halt mal hoffen, dass mich die Betriebsgeräusche nicht zu sehr stören werden.
Klar, mein sony z4500 ist ein tolles Gerät gewesen und ich finde auch jetzt noch das Bild klasse aber ich möchte eben nach vielen Jahren einfach was neues und größeres haben. Der Plasma wurde mir in Foren wegen der tollen Bildqualität empfohlen und aktuell gibt es den echt zu einem Top Preis bei einem Händler der mir ebenfalls empfohlen wurde.
Als alternative hatte ich den Samsun F8090 und den neuen Sony W955 im Auge. Der Samsung ist leider immer noch sehr teuer und wann der sony auf den Markt kommt mit 65 Zoll weiss keiner und er wird ebenfalls teurer sein als der Panasonic Plasma.

Je länger ich überlege was ich kaufen soll umso weniger bin ich mir sicher was die richtige Entscheidung ist.

MarcWessels (Beitrag #8850) schrieb:

norbert.s (Beitrag #8846) schrieb: Meine zwei gebrauchten 50er (50VT30 und 50VTW60) waren im Kreis der Freunde, Arbeitskollegen und Familie deutlich schwerer abzusetzen als zuvor die Geräte bis 46 Zoll. Einhellige Begründung: "Zu groß für das Wohnzimmer". Die denken, dass das zu groß wäre und/oder sind keine videophilen Blu-ray-Freaks.

Dass sie es denken reicht vollkommen aus. Alle hatten aber das Maßband in der Hand oder eine Kartonvorlage gebaut. Sie hätten also gerne größer, es geht aber irgendwie nicht - mangelnde Räumlichkeit und/oder Vorstellungsvermögen.
Kein einziger davon ist bewusst videophil. Sie schätzen aber trotzdem Plasmas, wenn die gebraucht aus meinen Händen kommen.

beehaa (Beitrag #8851) schrieb:

Ja da fand Norbert wohl in einem klärenden Gespräch keinen Zugang zu diesen Seelen oder hat den gar ausgelassen. Echt sträflich sowas.

Ich bin nicht zum missionieren ausgezogen. Das überlasse ich anderen. ;-)
Meine 50er bin ich ja trotzdem losgeworden. Aber ich mache auch immer mehr als faire Freundschaftspreise bei meinen Gebrauchten. Quasi ein unmoralisches Angebot, dass jeden in Gewissensnöte stürzt.

olewed (Beitrag #8854) schrieb:

Bei meinem Bekannten und Freundeskreis ist es genau umgekehrt. Unter 55 Zoll brauch ich denen nicht mehr kommen.

Da werde ich ja fast neidisch.
Ich 4 Jahren wenn ich dann meinen 65VTW60 verkaufen will, werde ich alle wieder auf die Probe stellen. :-)

Servus

Eugene_Tooms (Beitrag #8858) schrieb:

Danke euch für die Antwort. Sehr wahrscheinlich werde ich mir den VTW60 kaufen. Ich muss halt mal hoffen, dass mich die Betriebsgeräusche nicht zu sehr stören werden.

Falls es Mut macht: Ich habe seit kurzem meinen 65VTW60 (übrigens vom Dortmunder, nachdem es mit Jürgen nicht geklappt hat - top Abwicklung, und für mich seriöser/verlässlicher als über Jürgen). Hängt an der Wand, und in knapp 3m Abstand höre ich beim Gucken die Lüfter nicht. Nur wenn die Anlage/Fernseher auf stumm sind und ich ihn dann aus mache, fällt auf, dass ein leichtes Rauschen der Lüfter wegfällt. Für mich sind die Betriebsgeräusche gar kein Problem. Und auch meine Frau hat nix gesagt/gemerkt.

=> Alles prima!

olewed (Beitrag #8854) schrieb:

Bei meinem Bekannten und Freundeskreis ist es genau umgekehrt. Unter 55 Zoll brauch ich denen nicht mehr kommen.

Auf Absatz und Marge bezogen, sprach ich von einem 0815 Umfeld. Wie Norberts seinen. Du merkst also schon, daß du diesbezüglich kein 0815 Umfeld hast

Hallo Gemeinde,

ich weiss nicht, warum hier wiederholt das Gegenteil behauptet wird, aber bei mir funktioniert (wie schon vor ein paar Tagen geschrieben) sehr wohl HD+ (mit dem offiziellen CI+ Modul) im 55VT60. Habe das Geraet vor kurzem bei Notebooksbilliger bestellt, weil mein defizitaerer 50VT50 abgeholt wurde und ich schnell einen Ersatz brauchte.
Zwischen VT50 und VT60 liegen auch echt Welten im Bild. Bin sehr zufrieden

Ciao,
Alex

Eugene_Tooms (Beitrag #8858) schrieb:

Sehr wahrscheinlich werde ich mir den VTW60 kaufen. Ich muss halt mal hoffen, dass mich die Betriebsgeräusche nicht zu sehr stören werden.

Einfach pümpeln.
Ich hab das jetzt an zwei P50VTW60 durchgeführt und es ist wirklich Ruhe im Haus.
Mein Bekannter ist wirklich sehr geräuschempfindlich und er wollte seinen Plasma (der gegenüber meinem wirklich deutlich lauter war), aufgrund der Lüftergeräusche wieder zurückgeben. Das Lüfterkit kann man übrigens komplett vergessen, es sind die verbauten Lüfter, die je nach Produktion leiser oder lauter sind. Der Pana-Service hat mehrere getauscht und verbaut, viel hat es aber nicht gebracht, ein Lüfterkit hatte er nicht mal dabei.
An meinen eigenen TV hatte ich den Service dann überhaupt nicht rangelassen, damit das nicht kontraproduktiv ausartete.

Seit aber die Pümpel an beiden Geräten dran sind, ist mein Bekannter begeistert! Nichts mehr hörbar. Nur wenn man wirklich neben den Lüftern steht, hört man ganz leise ein Surren des Luftstroms.

Die Pümpel hab ich schwarz gesprayt und mit Kabelbindern rückbaubar angebracht.
Also nicht abschrecken lassen, weder vom Plasma, noch vor dem Pümpeln...

Binap

Abgesehen vom Geruch am Anfamg kann ich meine Modifikation nur wärmstens empfehlen. Ganz ohne Kabelbinder. Elegant, unauffälig und effektiv.

Real jedi. Niemand sagt es geht nicht. Es ist nur offiziell nicht unterstütz. Das heist wenn es mal nicht geht, kannst du dich nicht beschweren.
das interessantere am vtw gegenüber vt ist eindeutig die 4 Jahre Garantie. Dafür gebe ich lieber 200€ an pana hab als 400-500 an mm oder Saturn.

ChromeBeauty (Beitrag #8857) schrieb:

El_Greco (Beitrag #8856) schrieb: Pana hat schon mal OLED Rückzug angekündigt, laut Gerüchte auch der Samy spielt mit Gedanken...der OLED wird nieder gehen und dein Plasma kannst dann locker wieder verkaufen :D Haste mal Links dazu?

Es ist mehr Gerücht Hier Link damit fängt es meistens an.

Letztes Jahr im Herbst sagte Sammy doch noch OLED in 4 Jahren für den breiten Markt. Frage ist was dann, irgendwann macht ja auch der Plasma mal Dicke Backen und dann?

Die Versprechungen hört man schon ewig und nur die Einführungsdatum wird immer wieder verschoben.

@binap,
was hat das mit "pümpeln" an sich ?

El_Greco (Beitrag #8866) schrieb:

@binap, was hat das mit "pümpeln" an sich ?

Na, das ist die "ultmative" Geräuschreduzierung für die Panasonic Plamas
Sogar der Pana-Service war davon begeistert

Pimp your Panasonic Plasma - Anleitung zur Reduzierung der Lüftergeräusche

ebajka (Beitrag #8864) schrieb:

Abgesehen vom Geruch am Anfamg kann ich meine Modifikation nur wärmstens empfehlen. Ganz ohne Kabelbinder. Elegant, unauffälig und effektiv.

Also ich kann mich nicht damit anfreunden, irgendwelche Magnete an meinen TV zu montieren...
Und die Kabelbinder sieht man eh nicht und lassen sich bei Bedarf einfach mit Hilfe eines Nagelknipser sofort "zurückbauen"...

Auch wird die Magnetfolie bei leichter Wölbung der Rückwand die Pümpel nicht optimal an der Rückwand press anliegen lassen.

Also selbst, wenn ich von Geräusch taub sein sollte, eine Kaka-Befreiungsgummi kommt nicht an meine Baby ran

Man sollte zuerst mal die Staubfilter ausprobieren, manch einem wie mir reicht das schon.
Und wer keine Kack-Pömpel möchte nimmt halt Quarkbecher.

El_Greco (Beitrag #8869) schrieb:

Also selbst, wenn ich von Geräusch taub sein sollte, eine Kaka-Befreiungsgummi kommt nicht an meine Baby ran :D

Naja, wenn du den Pümpel zum Kaka-Befreien nimmst, kann ich Dir auch nicht helfen. Ich kenn die eigentlich nur, um den Abfluss vom Waschbecken durchzublasen....
Und meine Rückwand schaut aus, als wenn es vom Panasonic-Designer kommt.
Ausserdem ist es die Rückwand, ich schaue demnach bevorzugt von vorne auf die Glotze...

Könnte mir auch einen modifizierten Gehörschutz als Pömpelersatz vorstellen.
http://solutions.3md...508+3294857489&rt=r3

Muß mich nur noch ein Weilchen gedulten bis der VTW bei mir eintrifft.
Wenn er dann zu laut sein sollte teste ich mal obige Alternative

PanaPioPlasma (Beitrag #8872) schrieb:

Könnte mir auch einen modifizierten Gehörschutz als Pömpelersatz vorstellen. http://solutions.3md...508+3294857489&rt=r3 Wenn er dann zu laut sein sollte teste ich mal obige Alternative

Und was soll das bringen?
Ich glaube Du hast die Funktion des Pümpels nicht ganz verstanden. Es geht einfach darum, die Strömungsgeräusche am Lüftungsgitter zu unterdrücken...
Oder willst Du die Teile auf Deine Ohren setzen?

- Loch bohren wie beim Pömpel - montieren - fertig
Wäre einen Versuch wert.
Könnte mir durchaus vorstellen, dass das Geräusch noch leiser wird.
Versuch macht Kluch

Alternativen wären meiner Meinung nach auch noch:
http://www.pinsel-wu...sch-150-x-55-mm.html
http://www.pinsel-wu...er-140-mm-gummi.html
oder wer es transparent möchte
http://www.amazon.de...rbonat/dp/B00G33VT2Q
Löcher müssten natürlich noch gebohrt werden.

Kann mir jemand noch den Kontakt vom Dortmunder Händler zukommen lassen!?
Würd den gern mal kontaktieren und fragen wie es bei ihm mit dem Versand nach Österreich aussieht.

... außer jemand von euch kennt zufällig einen österreichischen Händler der den 55vtw60 lagernd hat, dann bitte her damit

Grüße
aundroid

binap (Beitrag #8868) schrieb:

ebajka (Beitrag #8864) schrieb: Abgesehen vom Geruch am Anfamg kann ich meine Modifikation nur wärmstens empfehlen. Ganz ohne Kabelbinder. Elegant, unauffälig und effektiv. Also ich kann mich nicht damit anfreunden, irgendwelche Magnete an meinen TV zu montieren... Und die Kabelbinder sieht man eh nicht und lassen sich bei Bedarf einfach mit Hilfe eines Nagelknipser sofort "zurückbauen"... Auch wird die Magnetfolie bei leichter Wölbung der Rückwand die Pümpel nicht optimal an der Rückwand press anliegen lassen.

Die Magnetwirkung ist relativ schwach und reicht gerade um die Pömpel fest zu halten, es ist nur ein Ring. Die halten auch absolut dicht. Es gibt keine Wölbung. Der Vorteil gegenüber Kabelbinder ist die millimetergenaue Justierung auf dem Lüftungsgitter und kein zusätzlicher evtl. negativer Einfluss auf die Luftstromdynamik im Inneren des Pömpels. Funktioniert seit zwei Monaten einwandfrei. Sieht aus in schwarz wirklich wie von Panasonic selber so gewollt. Der TV hängt auch an der Wand. Die schwarzen Pömpel stinken am Anfang gewaltig und benötigen 1-2 Wochen auf irgeneiner Heizung bis die nicht mehr stinken. Wem es zu lange ist kann auch die "BIO" geruchsfreie braune Version bei Hornbach und Co kaufen. Sehen aber echt blöd aus wenn auch auf der Rückwand.

Oder wie schauts aus mit Kopfhörern? Ich werde mir bald Kopfhörer kaufen müssen, denn meine Surround Anlage kann ich beim Filme gucken auch nicht immer aufdrehen, wenn nebenan neue Nachbarn wohnen. Der Subwoofer ist schon ne Wucht. Wer Kopfhörer trägt, wird von den Lüftern sicher nichts hören. Aber ich hab gut reden, denn ich habe ja nur einen GTW60, der keine Ventilatoren hat. Surren hingegen betrifft uns alle - das höre ich auch bei meinem GTW60. Mit Kopfhörern werde ich es wohl nicht mehr hören.

ebajka (Beitrag #8876) schrieb:

Die schwarzen Pömpel stinken am Anfang gewaltig und benötigen 1-2 Wochen auf irgeneiner Heizung bis die nicht mehr stinken. Wem es zu lange ist kann auch die "BIO" geruchsfreie braune Version bei Hornbach und Co kaufen. Sehen aber echt blöd aus wenn auch auf der Rückwand.

Ich hab die braunen Baumarkt-Teile einfach mit schwarzer Sprühfarbe gesprayt. Vollkommen problemlos und man hat keinerlei Gestank, nachdem die Farbe abgetrocknet ist....
Beim 50er ist bei dem einen Lüfter keine ebene Rückwand vorhanden, sondern etwas gebogen. Deshalb ist der Pümpel hier besser ohne Magnetfolie anzubringen.

...und ich dachte, das Thema Lüftung/pümpeln wäre längst vergessen---

Frage zur Bedienung. Wenn ich manuell eine Aufnahme programmiere. Kann ich dann der Sendung einen eigenen Namen geben ?

Leider nein, großes Ärgernis ist vor allem, dass man nachträglich keine Namen ändern kann. Gibt man nämlich 5 Minuten dazu, zeigt der den Namen der nachfolgenden Sendung an und nicht den der eigentlich aufgenommenen Sendung. Sehr, sehr ärgerlich das ist ...

randy10 (Beitrag #8879) schrieb:

...und ich dachte, das Thema Lüftung/pümpeln wäre längst vergessen--- :D

Warum sollte das vergessen sein? Wie kommst Du denn darauf, gab es diesbezüglich denn irgendwo Entwarnung?
Weder die Lüftungsschlitze noch die Tiefe der Rückwand haben sich geändert, also wie sollte sich das Problem denn erledigt haben?
Und nochmal: Das "Lüftungs-Kit" ist ein schlechter Witz. Und zumindest für den P50VTW60 laut Pana-Service überhaupt nicht verbaubar, deshalb hab ich bei meinem überhaupt keinen Wert darauf gelegt, das durchführen zu lassen.

darkphan (Beitrag #8881) schrieb:

Leider nein, großes Ärgernis ist vor allem, dass man nachträglich keine Namen ändern kann. Gibt man nämlich 5 Minuten dazu, zeigt der den Namen der nachfolgenden Sendung an und nicht den der eigentlich aufgenommenen Sendung. Sehr, sehr ärgerlich das ist ...

Oh ja, das ist wirklich sehr sehr ärgerlich. Merkt der TV denn wenn eine Sendung wie zb wetten dass überzieht ?