Der neue ZT60 Info+Sammelthread "ALT" (gutes Gerät & fast ein Kuroersatz für Kuro-9G-Bes...

Immer schön mit an zu sehen, wenn ein erwachsener Mann ein Spielzeug bekommt
Viel Spass mit dem Tv, kommt ja richtig zum Champions League Finale

Hallo zusammen,

Ich habe heute meinen vtw60 im Saturn Erfurt abgeholt.
Im Lager sehe ich auf einmal diese 2 Kollegen



Einer ist wohl schon weg aber der andere ist noch zu haben falls es eurer Seits Interesse gibt.

Ich denke die sind nur über den ausgewählten Fachhandel zu bekommen??

Einen Saturn Markt finde ich jetzt nicht wirklich repräsentativ, aber egal, soooo musss Technik

Lol, da gibts bestimmt tausende von dem Teil und eine künstlich eingeredete Limitierung...

Ist doch gut so.

Hauptsache Panasonic Plasma.

Laut avjunkie (panasonic insider) gibt es ansich keine Limitierung. Der Produktionsprozess ist nur so langsam, dass sie insgesamt weniger produzieren können
Und die EU bekommt sicherlich nicht den Löwenanteil der ZTs.

Die EU zahlt den Löwenanteil, ist extem Profitalbel, allein schon wegen dem aktuellen Jen Kurs.

Laut meinem Händler werden in der ersten Charge 2500 zt60 in DE ausgeliefert, ist also ein Marketing Gag mit der Limitierung!

das ganze ist nur einfache kommunikationspolitik. und sogar hier, wo man eigenltich im vergleich zur uninformierten masse aufgeklärt ist, lässt sich der lemming blind übers ohr hauen.

Bruce2019 (Beitrag #2192) schrieb:

Die EU zahlt den Löwenanteil

Avjunkie sagte meine ich immer und immer wieder, dass NA die stärkste und wichtigste Region von allen ist.

Amerika hat 300 Millionen Einwohner, die Eu 500 Millionen Einwohner.

Hast du einen Deal mit einer US Kette, Best Buy, etc hast du sofort 300 Millionen Menschen erreicht.

Europa ist teuer. Jedes Land ist anders, andere Anleitungen, andere Stromstecker.

Trotzdem muss man die EU nicht absichtlich beschränken.

Bruce2019 (Beitrag #2196) schrieb:

Trotzdem muss man die EU nicht absichtlich beschränken.

Und doch bekommen wir nicht mal den 65ZT60

Einwohnerzahl ist alleine nicht entscheident, wenn die jeweiligen Einwohner unterschiedlich viel kaufen und USA ist das Land der couch-potatoes

Amerika ist das Land der Big TV, die haben fast nur noch HD Kanele und 60hz.

Ja, streu doch noch mehr Salz in die Wunden.

Erst die Beyond Reference Nummer von Panasonic für den ZT60, obwohl der VT60 das gleiche Bild macht, dann die Beschränkung auf 60" beim ZT und die angebliche Limitierung....jetzt steht er bei Saturn....

Immer mehr Gründe einen VT60 zu kaufen, wenn man sich entscheiden muss...
Oder einfach den Kuro zu behalten

mentox76 (Beitrag #2145) schrieb:

GF21, wohl kaum. Sonst würde er nicht so fleißig Stammtisch-Parolen verteilen...

Welche Stammtischparolen?! Im Gegensatz zu Dir gehöre ich zu den Usern hier, die sachlich fundierte Beiträge verfassen.

Panasonic sorgt sich wohl um einen zu guten Ruf, aber das kann man sich leisten als einer von nur 2 Herstellern vernünftiger Plasmas

So ausgepackt, erstmal auf den Sockel gestellt und angeschlossen. Der Fuß hat die Möglichkeit einer Kabelführung an beiden Streben.

Der Rahmen entspricht vom Optischen her, dem des VT50. Der ZT wirkt noch "symmetrischer" als der VT50, da der ZT nicht diese abgesetzte Leiste hat. (Die untere Leiste, in der die LED angebracht ist)

Die LED und der Sensor sind beim ZT in der Chromleiste integriert. Sieht sehr edel aus.

Lasse gerade beide TV mit dem gleichen Programm parallel laufen.

Der erste Bildeindruck ist super gut. Bildruhe und Schärfe vergleichbar mit dem VT50.

Die höhere Leuchtdichte und der bessere Schwarzwert fallen sofort auf. Gerade lief ein Filmabspann mit weisser Schrift und schwarzem Hintergrund. Da war der Unterschied erheblich - beide TV liefen im THX Modus.

Die Lüfter im ZT sind minimal lauter. Aber das kann ich erst genau sagen, wenn der TV mal an der Wand hängt.

Schön...hast Du mal ein Svhwarzbild gemacht im dunklen Raum ohne Restlicht um den Svhwarzwert der beiden mal zu vergleichen?

Nein hab noch keine Testpattern zugespielt.. Aber der bessere Schwarzwert fällt sofort auf.

Hallo zusammen,

der ZT60 steht seit heute auch im Saturn Markt in Gießen zu haben. Habe ihn heute im vergleich mit dem 50VTW60 angeschaut. Ca. 30 Minuten Unterschiede in der Bildqualität (bei gleicher Einstellung) waren in der Kürze der Zeit schwer fest zu stellen. Ich fand beide sehr sehr gut. Wobei mir das Bild beim ZT einen Hauch besser gefiel. Er schien mir gerade bei Gesichtszügen einen kleinen Tick schärfer. Der VTW60 war auch ein bisserl Heller. Spiegeln tut der ZT wirklich weniger als andere Plasmas und die Doppelbilder, wie bei meinem V10, wenn stark von der Seite schaut, sind auch nicht vorhanden. Beim VTW60 aber schon. Gehe schon seit 3 Monaten mit dem ZT schwanger. Ich denke mal der wird's. Dann kann ich meinen altehrwürdigen V10 in Rente schicken.

MarcWessels (Beitrag #2201) schrieb:

mentox76 (Beitrag #2145) schrieb: GF21, wohl kaum. Sonst würde er nicht so fleißig Stammtisch-Parolen verteilen... Welche Stammtischparolen?! Im Gegensatz zu Dir gehöre ich zu den Usern hier, die sachlich fundierte Beiträge verfassen. :cut

Alles klar. Die Frage war, ob bereits ein getunter Kuro in Aktion gesehen wurde.

[quote="frsa (Beitrag #2203)"

[b]Der erste Bildeindruck ist super gut. Bildruhe und Schärfe vergleichbar mit dem VT50. [/b]
.[/quote]

naja wäre ja jetzt der Griff ins Klo wäre der erste Bildeindruck schelchter wie der des VT

Aber der erste Bildeindruck ist auch bei dem Satz "vergleichbar mit dem VT50"

der Griff ins Klo!

Ich kauf mir doch lieber den ZT60 nächstes Jahr dann aber um 1.599 Euro statt 4.000 Euro

Ich kann ihn nunmal nur direkt mit dem VT50 vergleichen.

Außerdem macht der VT50 schon ein sehr geiles Bild und jeder weiß, dass ein Plasma in den ersten paar hundert Stunden noch enorm an Bildqualität gewinnt.

Was mir gestern noch aufgefallen ist, der ZT wird um einiges wärmer als der VT50.

Der Einstellungspunkt "Panelhelligkeit" ist nur auf "niedrig" oder "mittel" zu gebrauchen. Bei "hoch" wird das Bild nicht noch einen Tick heller, sondern irgendwie Farbintensiver und eher dunkler.....

Auf welcher Einstellung sollte denn idealerweise kalibriert werden? Mittel oder niedrig. Auf welcher Einstellung wurde denn beim Shootout kalibriert?

frsa (Beitrag #2203) schrieb:

Bildruhe und Schärfe vergleichbar mit dem VT50. Die Lüfter im ZT sind minimal lauter.. Was mir gestern noch aufgefallen ist, der ZT wird um einiges wärmer als der VT50.

Öhm...

Ich fühle mich in meiner Entscheidung, den schon für mich reservierten ZT60 wieder freizugeben bis jetzt - leider - bestätigt .

frsa (Beitrag #2210) schrieb:

..das Bild nicht noch einen Tick heller, sondern irgendwie Farbintensiver und eher dunkler..... ..

Oh nee, nicht das hier doch der Strom irgendwann eien Schwelle übertrifft und dann "agressiv" gedimmt wird.. oder sowas..

Auf jeden Fal auch herzlichen Glückwunsch von mir.... und eine Bitte:

Hast Du eine Schallpegelmessgerät? Ich denke ja immer noch ernsthaft über den ZT60 nach, doch eines möchte ich nicht haben -> wahrnehmbare Lüftergeräusche... und ich gelte innerhalb meiner Familei/Freundeskreis nun mal als Fleddermaus.. daher würden mich die Dinger wenn sie zu laut sind verrückt machen.

frsa (Beitrag #2210) schrieb:

Auf welcher Einstellung sollte denn idealerweise kalibriert werden? Mittel oder niedrig. Auf welcher Einstellung wurde denn beim Shootout kalibriert?

So niedrig wie möglich. Wenn dir niedrig ausreicht, nimm niedrich, sonst mittel. Die nehmen sich wohl nichts. Hoch hat wohl noch andere Nachteile. Die reviewer haben meine ich bisher alle niedrig oder mittel genommen.

kemmi (Beitrag #2206) schrieb:

Hallo zusammen, der ZT60 steht seit heute auch im Saturn Markt in Gießen zu haben. Habe ihn heute im vergleich mit dem 50VTW60 angeschaut. Ca. 30 Minuten Unterschiede in der Bildqualität (bei gleicher Einstellung) waren in der Kürze der Zeit schwer fest zu stellen. Ich fand beide sehr sehr gut. Wobei mir das Bild beim ZT einen Hauch besser gefiel. Er schien mir gerade bei Gesichtszügen einen kleinen Tick schärfer. Der VTW60 war auch ein bisserl Heller. Spiegeln tut der ZT wirklich weniger als andere Plasmas und die Doppelbilder, wie bei meinem V10, wenn stark von der Seite schaut, sind auch nicht vorhanden. Beim VTW60 aber schon. Gehe schon seit 3 Monaten mit dem ZT schwanger. Ich denke mal der wird's. Dann kann ich meinen altehrwürdigen V10 in Rente schicken. :)

100 Zuschauer konnten beim Shootout weder im hellen noch im dunklen Raum Unterschiede im Bild fest machen, die Punktzahl war absolut identisch. Wer sitzt in einem Meter Entfernung seitlich vor seinem Fernseher, das ist alles nur Theorie...

Warum würde man den ZT60 bevorzugen? Wie sieht denn die silberne Seitenleiste beim ZT60 aus, beim VTW ist die aus Plastik, oder? Hat sich sehr billig angefühlt, das One Sheet of Glas finde ich gut...

Die Lüfter vom VT50 habe ich fast nicht wahrgenommen. Die Lüfter vom ZT sind auf jeden Fall lauter. Möchte das aber erst genau vergleichen, wennn er an der Wand hängt. Dann messe ich auch gerne mal mit nem Pegelmessgerät.

Die Lüfter vom ZT machen allerdings einen tieferen Ton, die vom VT50 eher einen höheren.

Nui (Beitrag #2213) schrieb:

frsa (Beitrag #2210) schrieb: Auf welcher Einstellung sollte denn idealerweise kalibriert werden? Mittel oder niedrig. Auf welcher Einstellung wurde denn beim Shootout kalibriert? So niedrig wie möglich. Wenn dir niedrig ausreicht, nimm niedrich, sonst mittel. Die nehmen sich wohl nichts. Hoch hat wohl noch andere Nachteile. Die reviewer haben meine ich bisher alle niedrig oder mittel genommen.

Ich finde es ist ein großer Unterschied von niedrig zu mittel. Niedrig würde mir absolut reichen. Vermutlich verwende ich mittel für Prof2 mit Tageseinstellungen...

frsa (Beitrag #2215) schrieb:

.. Die Lüfter vom ZT machen allerdings einen tieferen Ton, die vom VT50 eher einen höheren.

Naja tiefer Ton ist schonmal besser... prima und vielen Dank vorab wenn Du dann nach der Wadnaufhängung mal bzgl. der Lüfter Rückmeldung geben kannst..

frsa (Beitrag #2216) schrieb:

Ich finde es ist ein großer Unterschied von niedrig zu mittel.

Gut zu wissen. Aber die Unterschiede sollten sich auf die Helligkeit beschränken. Ab Hoch wohl nicht mehr

in der Schweiz gibts den ZT60 für umgerechnet 3.750 Euro!


toppreise.ch Händlerwertung 4,1 / 5 also schon kompetent ;-)

Lg.

Versandkostenfrei!

Ich könnte ihn zu einem Kollegen in St.Gallen liefern und dann über Österreich nach Deutschland senden lassen, wenn ihr Interesse habt!

Mehrwertsteuer etc. für Ö oder D bruacht ihr keine rechnen !

Lg.

Nui (Beitrag #2218) schrieb:

frsa (Beitrag #2216) schrieb: Ich finde es ist ein großer Unterschied von niedrig zu mittel. Gut zu wissen. Aber die Unterschiede sollten sich auf die Helligkeit beschränken. Ab Hoch wohl nicht mehr :)

Der Schwarzwert ist bei Mittel ebenfalls besser.

Wirklich?
Das hatte Mackenzie allerdings nicht festgstellt oder?

Im Forum hat er das erwähnt. ("MLL decreases from panel brightness Low to Medium")

Was zum Geier?

@ frsa
Kommando zurück. Mittel ist die einzige Wahl

und wie groß sind die Unterschiede beim SW zwischen Niedrig und Mittel? (egal welches Modell)

Die HDTV Shootout Videos vom zweiten Tag sind online:

http://www.youtube.com/channel/UCwv84KTmzJwVmQioyXfC5Uw

Bezüglich Panel Brightness Einstellung:

Beim Black Clipping Testvideo sieht man einen ganz leichten Unterschied zwischen Low und Medium, Low ist einen Tick heller, Medium einen Tick schwärzer und High stellt einige dunkle Stufen dann als Schwarz dar.

Je nachdem welchen Bildmodus man verwendet, muss man dann den Schwarzwert justieren (entweder im Menü Black Level Expander, oder im Service Menü)

Unglaublich......Aber danke für den Tipp Marc.

Ich werds dann mal kontrollieren..

Wer übrigens auf so Gimmick Schnick-Schnack steht.......

Das Zertifikat mit limitierter Seriennummer sieht sehr edel aus. Nach Registrierung bekommt man noch eine Skype-Kamera.

Und beim Einschalten erscheint kurz der Schiftzug "Studio Master Panel".......

Denke das ich am Wochenende ein paar Messungen durchführen kann.

Bruce2019 (Beitrag #2225) schrieb:

Je nachdem welchen Bildmodus man verwendet, muss man dann den Schwarzwert justieren (entweder im Menü Black Level Expander, oder im Service Menü)

Weißt du da mehr drüber???

Und beim Einschalten erscheint kurz der Schiftzug "Studio Master Panel".......

Gibt's das als Software Update auch für meinen STW60. *lol*

frsa (Beitrag #2228) schrieb:

Bruce2019 (Beitrag #2225) schrieb: Je nachdem welchen Bildmodus man verwendet, muss man dann den Schwarzwert justieren (entweder im Menü Black Level Expander, oder im Service Menü) Weißt du da mehr drüber???

Unterschiede bei der Leuchtkraft merkt man bei den Panel Brightness Einstellungen nur bei hohen Kontrasteinstellunge. Z.b. bei Kontrast 50 schaut alles ähnlich aus, jedoch verschiebt sich der Schwarzpunkt.

Bei einigen Testes hat sich herausgestellt das Medium offensichtlich hier die beste Option ist.

Ich verwende trotzdem Low, und habe den Schwarzpunkt im Service Menü etwas gesenkt, sodass ich in keiner Einstellung ein zu helles Schwarz habe. Damit ist gemeint, das bei manchen Filmen leichtes Grieseln im Schwarz sichtbar ist. Dazu muss man nah an den Bildschirm rann. Das hat aber auch Auswirkungen auf die dunklesten Bereiche, und muss einfach passen.

D-Nice sagt beim 2. Tag des Shootouts, daß die Pioneer TV Modelle in drei Fabriken hergestellt wurden und eine davon bessere Geräte gebaut hat. Am Ende der Produktion, ab ca. Nov. 2008 wurde nur noch in dieser einen Fabrik produziert, somit gibt es auch 600er die den besseren Schwarzwert schaffen...
"A more refined process" hätte diese eine Fabrik gehabt....
Mein 600er ist aus 12/2008, dann habe ich ja auch einen 9.5er
D-Nice sagt übrigens auch, daß er nicht an den Spannungswerten gedreht hat....
Er hätte noch mehr aus dem Kuro Panel raus holen können, das wäre aber nicht fair gewesen...
Fazit war jedoch, daß die Panasonics und der Samsung bei helleren Bildinhalten gut mit halten konnten und einen guten Job gemacht haben...wenn es dunkler wurde, dann wurde auch der Kuro dunkler


Gruss

sixthelement (Beitrag #2231) schrieb:

D-Nice sagt übrigens auch, daß er nicht an den Spannungswerten gedreht hat.... Er hätte noch mehr aus dem Kuro Panel raus holen können, das wäre aber nicht fair gewesen...

D-Nice erzählt viel, wenn der Tag lang ist.

Bruce2019 (Beitrag #2230) schrieb:

Unterschiede bei der Leuchtkraft merkt man bei den Panel Brightness Einstellungen nur bei hohen Kontrasteinstellunge. Z.b. bei Kontrast 50 schaut alles ähnlich aus, jedoch verschiebt sich der Schwarzpunkt. Bei einigen Testes hat sich herausgestellt das Medium offensichtlich hier die beste Option ist. Ich verwende trotzdem Low, und habe den Schwarzpunkt im Service Menü etwas gesenkt, sodass ich in keiner Einstellung ein zu helles Schwarz habe. Damit ist gemeint, das bei manchen Filmen leichtes Grieseln im Schwarz sichtbar ist. Dazu muss man nah an den Bildschirm rann. Das hat aber auch Auswirkungen auf die dunklesten Bereiche, und muss einfach passen.

Könntest Du mal genau beschreiben, welchen Punkt im Servicemenü dazu wie verstellen muss, um den Schwarzwert zu optimieren?

Den All-cut Wert. Der ist auf 80. Ich habe ihn um 4 Klicks auf 7C reduziert.

Anbei eine Anleitung von Norbert:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-6368-5.html