Der neue ZT60 Info+Sammelthread "ALT" (gutes Gerät & fast ein Kuroersatz für Kuro-9G-Bes...

Gibt es überhaupt eines ?

Wenn die aktuellen Modelle das Beste ist, das der Markt zu bieten hat, dann ist es nun mal so. Sollte deren Bildqualität die der Kuro bereits eingeholt oder sogar übertroffen haben, gibt es eine neue Referenz und es gibt demnächst ein Überangebot an gebrauchten Kuros

konstrastfan (Beitrag #2133) schrieb:

die Bildqualität der Plasmas vor 5 Jahren war aber schlechter in Sachen Schwarzwer und Bewegungsdarstellung als heute im Vergleich zum Kuro. Spätestens die Preis/Leistung des VTW60 ist deutlich besser als bei einem Kuro. Heute bekommt man ein kaum schlechteres Bild für mehr Features und einen deutlich besseren Preis, ich weiß nicht wo das Problem ist :)

Ich glaube wir reden aneinander vorbei. Mein 52" Samsung LCD hat vor 5 Jahren als Schnäppchen €2.400
gekostet...Heute bekomme ich die gleiche Qualität plus Schnickschnack für €700...

Der KRP600 hat €7.000 gekostet, dann sollte ein vergleichbares Bild plus Schnickschnack ebenfalls weniger als ein Drittel kosten, also €2000, wo ist denn dann €4.500 günstig im Vergleich zu einem Kuro von 2008?

4500€ kostet der VTW? Der ZT60 hat sich eh disqualifiziert wenn er kaum besser ist.

Das denken aber anscheinend nicht alle hier....

eben ich sprach aber vom VTW. Also nimmt man absichtlich (?) das teurere Gerät das eh kaum besser ist.

Das musst Du Panasonic fragen

roadster4ever (Beitrag #2119) schrieb:

WENN der ZT wirklich "Beyond Reference" gewesen wäre... hätte ich meinen geliebten Kuro in Rente geschickt , aber so: NÖ :.

Was erzählst Du hier eigentlich die ganze Zeit?

Du hast doch laut Signatur nur einen LX5090 und keinen Elite KRP, also beträgt Dein Schwarzwert 0.00336 cd/m2!

Bislang ist noch nichtmal klar, ob nun die 0.003 cd/m2 oder die 0.0013 ftl des VTW60 stimmen (K10-Konverter) und ebenfalls ist es bislang nicht klar, ob und wie weit sich ZT60 und VT60 im Laufe der ersten 1000 Betriebsstunden bezüglich MLL noch verbessern.

Sorry, aber Dein LX5090 dürfte da mehr als in Reichweite liegen.

Zudem könntest Du dann mal Deine Größe upgraden, von derzeit schnuckeligen 50 Zoll auf 65 Zoll hinauf.

MarcWessels (Beitrag #2140) schrieb:

Sorry, aber Dein LX5090 dürfte da mehr als in Reichweite liegen. Zudem könntest Du dann mal Deine Größe upgraden, von derzeit schnuckeligen 50 Zoll auf 65 Zoll hinauf.

Das der ZT und selbst der VT wahrscheinlich genauso gut sind stelle ich ja gar nicht in Frage .

Nur deutlich BESSER sind sie - leider - nicht wirklich Und DAS ist schade!

Ich bin einer von den HDTV-Verrückten, die gerne bereit sind > 5 k hinzulegen, WENN der Gegenwert stimmt!

Ein 65 Zoll ZT60 mit einem deutlich besseren Bild hätte ich gerne gekauft .

So warte ich halt entweder bis OLED TV bezahlbar wird, ODER bis der VT in 65 Zoll so billig wird, dass ich bereit bin ihn zu bezahlen um dem Gemurre der 3d-willigen Kiddies zu entgehen .

MfG vom Max
PS: Alternativ lasse ich meinen Händler nach einem gebrauchten Kuro in 60 Zoll suchen .

@MarcWessels
Genau so ist es.
Man sollte immer bedenken das die Elite Kuro verglichen werden die
nicht so viele besitzen dürften.
Bei ebay bezeichnet fast jeder Pioneer Besitzer seinen als "Kuro"auch wen
das ein HD Ready der 4xxx Serie noch ist .
Der natürlich jeden neuen Plasma immer noch ihn die Schranken verweist und
er sich nur wegen der Kinder (3D)mit Tränen in den Augen trennt.
MFG olewed

olewed (Beitrag #2142) schrieb:

Der natürlich jeden neuen Plasma immer noch ihn die Schranken verweist und er sich nur wegen der Kinder (3D)mit Tränen in den Augen trennt. MFG olewed

Genau SO ist es !

MarcWessels (Beitrag #2140) schrieb:

Du hast doch laut Signatur nur einen LX5090 und keinen Elite KRP, also beträgt Dein Schwarzwert 0.00336 cd/m2!

Schon mal einen getunten Kuro in Aktion gesehen ?

GF21, wohl kaum. Sonst würde er nicht so fleißig Stammtisch-Parolen verteilen...

wer tunt alles seinen Kuro? Sind das die meisten der Besitzer?

ich z.B.

mein KRP600M ist am Wochenende dran, bin echt gespannt auf das Ergebnis

GF21 (Beitrag #2127) schrieb:

Damit kein falscher Eindruck entsteht: ich wünsche uns allen, dass die neuen Panasonics die in sie gesetzten Erwartungen diesmal auch wirklich erfüllen können ;).

Das klingt ja schon ganz anders.
Natürlich hat Pioneer mit dem Kuro "damals" einen Hammer-Plasma rausgebracht und die Konkurrenz staunte nur noch Bauklötze. Leider war mir das Gerät einfach zu teuer, sonst hätte ich mir den auch zu der Zeit gekauft.
Als Kuro-Besitzer würde ich auch nicht wechseln wenn ich kein 3D wollte, ganz klar.
Aber als V10-Besitzer, der sich bildlich nochmals sichtlich verbessern möchte und 3D mag, komme ich als "Plasma-Fan" eigentlich am VT60 nicht vorbei, wobei auch der Samsung ganz interessant ist.
Aber vielleicht wird es ja auch nach vielen Plasma-Jahren mal ein LCD/LED, hängt alles davon ab ob Nachleuchten und Einbrennen endlich mal keine Rolle mehr spielen.

sixthelement (Beitrag #2148) schrieb:

mein KRP600M ist am Wochenende dran, bin echt gespannt auf das Ergebnis :*

Du wirst staunen was da am schwarzwert noch geht, bei meinem KRP500a ist der Schwarzwert nochmals sehr deutlich besser geworden.

wir drehen uns hier echt im Kreis.....

Vielleicht sollten ab jetzt nur noch neue Erkenntnisse und Ideen zum VTW60/ZT60 gepostet werden.....

Was haltet ihr davon?



.... ich gehe schonmal in Deckung!

HALLO?
Auch wenn der Pioneer Thread stirbt (was mir ja auch leid tut), ist hier ein Vergleichsthread und es geht immer noch um Panasonic!

Upps, "olli-rodriguez" war schneller


Gruß

aber es ist eben ein Vergleichsthread und wenn es euch nervt, dann einfach nicht lesen!
Für den VTW60 gibt es einen separaten Thread "DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread"

@Muppi

Ich weiß nicht ob Dinge wie 3-D und Internet überbewertet werden ...

Ich habe den 65erVT50. 3-D einmal getestet und danach nie wieder benutzt, habe die Knopfzellen aus den Brillen genommen und seitdem liegen sie unbenutzt im Schrank. Der Panasonic-eigene Browser ist auch Müll und mit der Bedienung über die Touch-FB komme ich auch nicht wirklich klar ...
Auch hier Batterien raus und ab in den Schrank. In meinen Augen unnötige Gimmicks die nicht unbedingt sein müssen aber eben mitbezahlt wurden.

Was ich jedoch relativ oft nutze ist die DLNA Funktion über WLAN. Das ist echt mal was feines und auch durchaus nützlich wie ich finde.
Das vermisse ich beim Kuro schon etwas (zumindest als WLAN-Variante). Das ist natürlich nur meine persönliche Meinung und ganz sicher nicht allgemeinverbindlich

Das soll auch bitte nicht als Panasonic / ZT60-Bashing missverstanden werden, aber hier wurden eventuell Erwartungen geweckt die nicht eingehalten werden konnten und das ist schon sehr enttäuschend. In so fern kann ich es schon verstehen das Kuro-Besitzer die eventuell upgraden wollten nicht was wirklich besseres als ihr altes Gerät bekommen können.

Wie dem auch sei ... letztendlich ist der Kuro Geschichte. Mann kann sich wenn überhaupt nur noch aus dem Gebrauchtgerätepool bedienen und es ist nur eine Frage der Zeit bis die ersten Geräte über die Klinge springen werden. Sehr Schade aber ist halt so.

Hier schrieb auch einer das es sich für Panasonic (finanziell) lohnen muss und ich denke mal hauptsächlich dort liegt der Haken. Rein vom technischen her *können* sie bestimmt einen Plasma bauen der den Kuro deutlich übertreffen könnte zumal ja auch viele ehemalige Pioneer Ingenieure nach Panasonic gewechselt sind.

So long ...

Gruß,
ViSa

mac110 (Beitrag #2153) schrieb:

aber es ist eben ein Vergleichsthread und wenn es euch nervt, dann einfach nicht lesen! Für den VTW60 gibt es einen separaten Thread "DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread"

und deshalb habe ich mir vor meinem Post nochmal den (aktuellen) Titel dieses Threads angeschaut

Von daher darf man hier ruhig den ZT mit dem VTW vergleichen....

Das macht ja auch Sinn, da ein Neukäufer, der ein Referenz-Plasma sucht, sich höchstwahrscheinlich zwischen diesen beiden Geräten entscheiden wird.

Hier schrieb auch einer das es sich für Panasonic (finanziell) lohnen muss und ich denke mal hauptsächlich dort liegt der Haken. Rein vom technischen her *können* sie bestimmt einen Plasma bauen der den Kuro deutlich übertreffen könnte zumal ja auch viele ehemalige Pioneer Ingenieure nach Panasonic gewechselt sind.

wie es scheint haben sie sogar was besseres als einen Kuro. Tiefes Schwarz und gleichzeitig sehr hohe Hellgikeit wie bei LCD. Sagt zumindest der avjunkie.

Es scheitert nur am extremen Verbrauch, den so ein Killerplasma mit sich bringt. Aber ich glaube jetzt ist es Panasonic auch egal, da Plasma eh nicht mehr ihr B oder gar A bekommen werden.

Vielleicht hauen sie noch die nächsten 1-2 Jahre den Kurototschläger raus, auf den hier alle so sehnsüchtig gewartet haben Wir wissen schließlich nicht, was vor Forschungsstopp noch in die Schublade kam, falls überhaupt die Forschung gestoppt wurde. Die Nachrichtenlage ist undurchsichtig und widersprüchlich.

Was kostet denn so eine kalibrierung vom Pioneer?
Gibt es jemanden aus dem Raum Bielefeld der dieses auch anbietet?

olli-rodriguez (Beitrag #2151) schrieb:

wir drehen uns hier echt im Kreis..... Vielleicht sollten ab jetzt nur noch neue Erkenntnisse und Ideen zum VTW60/ZT60 gepostet werden..... Was haltet ihr davon? .... ich gehe schonmal in Deckung!

Ich muss zustimmen. Da eigentlich geklärt ist, daß weder zt60 noch vt60 Kuro Thronfolger sind können wir uns gerre auf die beiden Panasonic konzentrieren.

ViSa69 (Beitrag #2154) schrieb:

@Muppi Ich weiß nicht ob Dinge wie 3-D und Internet überbewertet werden ...

Ich denke das muß wohl Jeder für sich selbst entscheiden, aber 3D wird wohl immer aktueller und ich möchte das auch nutzen, da für mich diverse Filme mit richtig gutem 3D nochmal einen Kick bekommen.
Den ganzen Multimediakram nutze ich allerdings nicht.

Der neue Homescreen erschlägt mich fast vor Komplexität.

Der Unterschied zwischen VT(W) und ZT 60er ist genau so wie beim KURO:

6090 gegen KRP-600.

Innen = gleich, gleiche Testergebnisse aber dennoch ist KRP-600 die Referenz und 6090 nicht.

Reelle Unterschied liegt nur in Aufbau des Panels - entweder eine Scheibe davor oder drauf...Für mich macht das schon einen Unterschied.

ZT ist die Referenz, VTW - genau so gut...

Joshy

Der KRP600 st 3cm dünner als der 6090, da er einen externen Media Receiver hat und wird mit einer anderen Software betrieben die optimiert wurde und angeblich für nochmals mehr Bildruhe sorgt...

Der ZT60 ist übrigens 4mm flacher als der vt60...

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Die paar Millimeter mehr oder weniger kann man wirklich ignorieren.

Hab grad nen Anruf bekommen....... Aber ich glaubs erst, wenn ich ihn heute abend in Empfang nehme......

schade dass du keinen Kuro hast zum Vergleichen, aber da der VTW60 und ZT nicht gewaltig anders sein wird wie sein Vorgänger bin ich trotzdem auf den Vergleich mit dem VT50 gespannt

konstrastfan (Beitrag #2165) schrieb:

bin ich trotzdem auf den Vergleich mit dem VT50 gespannt ;)

+1

frsa (Beitrag #2164) schrieb:

Hab grad nen Anruf bekommen....... Aber ich glaubs erst, wenn ich ihn heute abend in Empfang nehme......

Na dann sind "wir" ebenso gespannt wie Du und freuen uns auf Erfahrungswerte.

Und ein nettes Foto.

weit weg ist der Abend nicht mehr, die Spannung steigt

obwohl wir doch den ZT60 schon abgeschrieben haben, sind wir neugierig wie er sich schlägt. Er bekommt jetzt seine erste und letzte Chance

Das würde bedeuten das frsa der erste ZT Besitzer im Hifi Forum ist.

ich bin gespannt..... weil mein Favorit ist der ZT aktuell auch

Die erste ZT-Charge wurde diese Woche zugeteilt - und zwar von der Chefetage von Panasonic Deutschland höchstpersönlich!
Priorität hatten da vor allem Image-Standorte.
Es werden von nun an aber wohl jede Woche weitere Geräte nachkommen, mal mehr mal weniger, von den Stückzahlen her.
Kann somit noch etwas dauern, bis jeder, der einen haben will / vorbestellt hat (mich eingeschlossen) seinen bekommt...

Gruß
Cyber-Guy

Jetzt einmal eine ehrliche Frage!?

Woher habt Ihr eigentlich die Kohle? Verdient Ihr so gut? Spart Ihr ein Jahr lang?

Ich meine ein 4000 Euro Tv ist reiner Luxus, und manchmal frag ich mich schon wie man sich sowas leisten kann.

4000,-€ im im durchschnitt machen online broker am vormittag klar!
oder man spart und fährt nicht in den urlaub!?!

Also mein Händler hat auch 5 ZT60 bekommen.
Wer Interesse hat einfach per PM melden, der Händler kann den ZT60 zu einem Hammer Preis anbieten.

wenn der Preis unter 1500 Euro fällt, dann bin ich dabei aber mehr als 1500 Euro gebe ich für ein Fernseher nicht aus!

dann bist du in diesem Thread hier wohl falsch, denn das wird wohl nie passieren

Michaelju (Beitrag #2176) schrieb:

wenn der Preis unter 1500 Euro fällt, dann bin ich dabei aber mehr als 1500 Euro gebe ich für ein Fernseher nicht aus!

Dann mußt du aber noch einige Jahre warten, dann gibt es den eventuell gebraucht für diesen Preis.

So hier isser....

Werd aber erst am Wochenende zu ausführlichen Tests kommen. Ich pack ihn nachher aus und schau ob alles in Ordnung ist.

Morgen oder Samstag kommt er dann an die Wand und dann gehts los.......

Glückwunsch!

MfG Phoenix

@frsa
Glückwunsch der Herr......auch von meiner Seite aus. Bin gespannt was du sagst