Der neue ZT60 Info+Sammelthread "ALT" (gutes Gerät & fast ein Kuroersatz für Kuro-9G-Bes...

ViSa69 schrieb:

Es wäre auch wirtschaftlich völlig unsinnig in eine langsam aussterbende Technologie noch großartig R&D zu investieren. Praktisch alle Hersteller konzentrieren sich derzeit auf OLED ... Gruß, ViSa

die geschichte hat langsam auch einen ziemlich langen bart

Allgemeiner68er schrieb:

Stimmt! Hast Recht. Mein Fehler :prost

mich würde ja mal der preis interessieren für die neuen glotzen.

und was auch nicht aus dem auge verloren werden darf ist:
wenn der ZT "perfekt" ist, an was soll man dann bitte kritik üben?

Also ich würde gerne mal einen TV besitzen, an dem ich keine Kritik üben müsste und mit dem ich wunschlos glücklich wäre

Langweilig. ;-)

Servus

Hier im Forum wird es nie so sein, das ein TV nicht kritisiert wird.
Es wird sich immer irgendjemand und
irgendwas finden, das man kritisieren kann.

Andererseits wird es auch immer wieder User geben, die vom ersten Eindruck erschlagen sind, dass neue Gerät mit rosaroter Verliebtheitsbrille über alle Maßen lobhudeln, damit 1000 andere User zum Kauf verführen, die dann später gar nicht so ganz glücklich werden.
;-)

Vielleicht mal fremd gehen? Samsung will neuen Bildstandart bei Plasmas setzen. Leuchtkraft wie ein LED und Schwarzwertverbessetung um 40 - 60%. http://www.techradar...ma-tv-1124079/review

Natürlich.
Am besten wäre es, wenn es sich irgendwo in der Mitte alles bewegt.
Selbstverständlich hilft niemanden eine rosarote Brille, genausowenig wie
Schwarzmelerei.
Letztendlich ist ja alles subjektiv und liegt im Auge des Betrachters.

V._Sch. schrieb:

Vielleicht mal fremd gehen? Samsung will neuen Bildstandart bei Plasmas setzen. Leuchtkraft wie ein LED und Schwarzwertverbessetung um 40 - 60%. http://www.techradar...ma-tv-1124079/review

Klingt vielversprechend, wenn Samsung das schafft kann Panasonic einpacken, allein deshalb weil die Koreaner in der Lage sind ihre Geräte zu Kampfpreisen auf den Markt zu werfen.

Wie gesagt, WENN Samsung das schafft ... wenn es eine Endlosstory wie OLED wird kannste das eh kicken.
Aber anscheinend hält Samsung auch noch an Plasma fest, was mich ja schon wundert.
Ehrlich gesagt bin / war ich der Meinung das Plasma langsam "winke winke" sagt ...

Gruß,
ViSa

Wahrscheinlich beziehen sie ihre SW-Verbesserung auf den 51E6500 - also alles Marketing!

Es wird ja auch davon geredet, dass das Bild ihrer neuen Plasmas OLED-ähnlich sein soll - wie wollen sie das wissen, wenn sie keine OLEDs (marktreif) hinkriegen?

Samsung hält nur solange an Plasma fest, bis Pana damit aufhört!

Nun sie haben ja ihre Prototypen und können sicher solche Aussagen treffen. Das soll jetzt auch kein Panasonic vs Samsung Debatte werden. Alle wollen doch möglichst das Beste besitzen und da sollte man mal schaun was da kommt.

Einmal liegt es sicherlich am pana und/oder an der schleppenden Markteinführung von oled.
Vielleicht weiß Samsung, was die Öffentlichkeit nicht weiß (wissen darf).

V._Sch. schrieb:

.. und da sollte man mal schaun was da kommt.

Richtig, ein Blick über den Tellerrand ist immer gut.

Hallo zusammen,

ich wette mit euch das der ZT 60 mit dem LG OLED mithalten kann ( bei einem ca 50% günstigeren Preis)

Auch ist noch nicht erwiesen das die OLED Displays langlebiger sind wie vergleichbare LCD/Plasma Panels!
Unbestreitbar werden die OLED ein Referenzkontrast mit einer Helligkeit darstellen die den Plasma altaussehen lässt....

Es wird spannend:-)

Gruß

aber aber bald kommt oled.....



ja oled für alle....
http://www.areadvd.d...r-28-000-eur-kosten/

Das ist kein OLED, sondern ein LED Backlight LCD

Hallo, ich häng' mich mal hier mit rein, da ich eigentlich schon sehr lange nach einem Ersatz für meinen mittlerweile 7 Jahre alten Pioneer PDP 506 bin.
Eigentlich sollte es ein LED werden, aber nach unendlichen Vergleichen in den einschlägigen Elektronikmärkten und einem Test eines Sharp 70 le 835 mit etremem DSE bin ich wieder zurück auf der Plasmaspur. Hier wird sehr viel von den überragenden Kuros geschrieben. Nun mein 506 ist zwar kein Kuro und ich kann auch keinen Vergleich mangels Möglichkeiten vornehmen, aber mich würde schon eure Meinung hinsichtlich Vergleichbarkeit des 506 und den aktuellen Panas (VT 50) in der Bildqualität interessieren. Es geht mir nicht um 3D und Smart. Das ist mir schon klar. Auch der 506 ist nicht mackenfrei.
Leichtes Surren bei hellen Bildinhalten. Da ich vorwiegend die ÖR schaue, sind die Logos von ARD und ZDF HD auch schwach eingebrannt. Da ich über einen Technisat Isio das HD Signal in 720p zu spiele, sind bei langsamen Kameraschwenks bei einigen Filmen auch Miniruckler zu sehen.
Kurzum, stecken die aktuellen Panas den 506 in die Tasche? Oder besser warten auf das,was dieses Jahr noch kommt?

Gruß Tomo10

Tomo10 schrieb:

... Kurzum, stecken die aktuellen Panas den 506 in die Tasche? ..

Um Längen! Ich kenne den 506 und da ist selbst der STW50 um einiges besser!

hi den pioneer 506 hatte ich auch mal . Das ist kein Vergleich ! Da hast du einenunterschied wie Tag und Nacht .....
Einzig evtl bei Tageslicht konnte der 506 bei Helligkeit gleichziehen

Aber schwarzwert , bewegungsdarstellung, panelrauschen etc ........ Hat der 506 keine Chance

Hatte ich mir schon gedacht. Wäre auch nicht wirklich zu verstehen, wenn 7 Jahre Entwicklungszeit keine substanziellen Verbesserungen gebracht hätten.
Jetzt stellt sich auch für mich die Frage (die ja in diesem Thread Hauptthema ist) was bringen die neuen Modelle in 2013. Vom VT50 kämen ja dann nur der 55er oder der 65er für mich in Frage. Nur 5 Zoll mehr gegenüber meinem 50er sind mir eigentlich zu wenig. 65 zoll bei einem Sitzabstand von 3,6 m ist mir schon fast zu viel. Ideal in meiner Einschätzung wären 60 Zoll. Hier ist ja bisher ungewiss, ob die ZT 60 Reihe auch in 60 Zoll nach EU kommen wird.
Der 65 VT 50 wird ja gegenwärtig für ca. 2.600 € vertickt. Was tun?

Tomo 10

Eindeutig 65 Zoll. In 1 Monat hast du dich dran gewöhnt und willst ihn GRÖßER

Gruß Michi

Tomo10 schrieb:

Jetzt stellt sich auch für mich die Frage (die ja in diesem Thread Hauptthema ist) was bringen die neuen Modelle in 2013. Der 65 VT 50 wird ja gegenwärtig für ca. 2.600 € vertickt. Was tun?

Es ist ja letztlich auch eine Frage der Zeit , sprich wann Du einen Neuen kaufen möchtest .
wenn im Frühjahr , dann werden 1000 € mehr für den ZT60 nicht ausreichen
und was an Bildquali hinzu kommt , weiß noch keiner so richtig .

Da ich mich immer wieder mal intensiv mit dem Austausch meines 506 gegen einen Pana Plasma beschäftige und danach immer wieder eine Abkühlphase stattfindet, ist für mich der Zeitpunkt nicht primär entscheidend. Die Bildquali muss erkennbar besser sein, Smart und 3D spielen eine untergeordnete Rolle und in der Grösse muss ein ein akzeptabler Zuwachs her. Wie gesagt, bei 3,6 m sind für mich subjektiv gefühlt 60 Zoll ausreichend.
Wo ich sehr empfindlich bin sind Lüftergeräusche. Wäre für mich schon fast ein K.o.. Einen 65 VT50 zu kaufen, verunsichert mich gegenwärtig noch durch die hier oft genannten Lüftergeräusche und durch die vllt zu dominierende Grösse. Der STW 50 hat wohl keine Lüfter, fällt aber wohl auch erkennbar gegenübe dem VT50 in der Bildquali ab, oder???

Gruss Tomo10

Tomo10 schrieb:

..Der STW 50 hat wohl keine Lüfter, fällt aber wohl auch erkennbar gegenübe dem VT50 in der Bildquali ab, oder???..

Ja, das stimmt. Allerdings ist der Unterschied nicht so groß wie hier immer dargestellt. Mess technisch..ja. Praktische Anwendung eher nicht so wild.
Der Schwarzwert ist "out-of-the-box" ebenso wie die Farben/Gamma leicht schlechter wie der VT50. Bis auf den Schwarzwert bekommt man den Rest sofort in den Griff und das Schwarz des ST(W)50 ist schon echt gut. Weit besser als zum Beispiel der Pio PDP-5000EX/PDP-507 (alle hier gehabt) und nicht so weit entfernt von den Pio 508ern (Kuro 1st Gen.)/Pana VT50... . Aber noch ein richtig grosses Stück fehlt zu den Pio 5090ern.. das betrifft dann jedoch auch den Pana VT50. Wobei der VT50 schon so gut ist, das ich nicht wirklich etwas am "Schwarzwert" vermissen würde. Doch dann würde ich gleich auch ins LCD-Full LED Dimming-Lager schielen.... . Weil was den Pana 50ern total abgeht ist die maximale Strahlkraft.... . Darauf solltest du eventuell achten. Aber mit dem Pio 506 bist du ja schon einiges gewohnt.. ich habe zwischenzeitlich gebaut und bin mit dem Pio 5090h nur deshalb auch so zufrieden, weil ich hier so richtig die Helligkeit hochfahren kann und mich die grosse Fensterfläche im Rücken nicht stört wenn ich um 14Uhr Nachmittags DTM schaue... das wäre definitv mit dem STW50 aus unseren Schlafzimmer nicht drin. Und dauernd die Rolladen runter zufahren... ich habe mich dagegen entschieden.. dann lieber LCD.

Die Sony HX925 haben zwar auch Probleme, es soll aber Panels geben mit denen man leben kann. Und hier ist das Schwarz (inbild-kontrast vergleich) auch schon so nah am Vt50... auch nicht verkehrt.

Ich hoffe die ZT60er schaffen eine hohe Leuchtdichte.. und haben keine echten "Macken".

Michi75 schrieb:

Eindeutig 65 Zoll. In 1 Monat hast du dich dran gewöhnt und willst ihn GRÖßER Gruß Michi

Ich selber habe bei 4 m.Sehabstand den 65er.
Der Sehabstand ist schon fast zu groß.
Nach 1 Monat merkst du es.
Deine 3,6 m sind optimal.
Gerade bei Kinofilmen im 21:9 schrumpft das Bild doch enorm.
Ich bin von 46" und 3m auf 65" 4m umgestiegen und der Eindruck eines Riesen TV ist sehr schnell verflogen.
Bei 4m wären bei mir 75" optimal.

AREA_Software schrieb:

Hallo zusammen, ich wette mit euch das der ZT 60 mit dem LG OLED mithalten kann ( bei einem ca 50% günstigeren Preis)

Also ein Punkt der mir bei meinem OLED immer wieder auffällt, ist die Bewegtbilddarstellung. Gerade bei den horizontalen Kamera-Bewegeungen, bzw. wenn die Darsteller nach links oder rechts aus dem Bild raustreten. Da liegen (egal bei welchem Material) IMO Welten zwischen meinem GT50 und dem kleinen Galaxy Tab 7.7

Kommt die ganze Serie erst im Mai/Juni rum oder werden die Kleineren evtl. früher verfügbar sein. Gibts da schon irgendwelche Aussagen zu?

Doch dann würde ich gleich auch ins LCD-Full LED Dimming-Lager schielen.

Ich habe bisher keinen Full LED gesehen, der kein DSE hatte. Besonders gut bei Kameraschwenks über einfarbigen Flächen zu erkennen. Auch beim Fußball - einfach unerträglich. Man sieht wirklich die vielen einzelnen LEDs durchscheinen. Da ist noch viel zu verbessern. Auch gefällt mir die Blickwinkelabhängigkeit nicht. Ich habe leider nur eine ideale Sitzposition. Die anderen sind zum Teil deutlich aus der optimalen Achse. Hier haben bisher noch alle LED ihre Schwierigkeiten, egal ob Edge oder Full. Zugegeben, einige weniger, aber alle verändern ihre Farben und den Kontrast, wenn man sich mit dem Blickwinkel aus der Mitte weg bewegt. Eben das will ich ja durch nen Plasma vermeiden.
Tomo 10

@Tomo das ist schon richtig, daher bin ich auf die Gesamthelligkeit eingegangen. In den letzten 1 1/2 Jahren habe ich in meinen Bekanntenkreis letzt endlich immer zum LCD raten müssen.
Da dies den besten Kompromiss für die Beteiligten darstellte.

In der Gesamtperformance sehe ich es genauso wie du.. und bin daher hier aktiv und habe diesen Thread erstellt... eben für einen Plasma... die Hoffnung stirbt halt zuletzt.. .

@mentox76, weißt du, was mich umtreibt? Dass ich mir einen VT 50 kaufe und am Ende an diesem blöden Lüftergeräusch verzweifele, bzw. einen STW 50 kaufe und genau weiß, dass der VT einiges besser kann. Daneben bleibt die Frage, ob der ZT tatsächlich signifikant besser ist, dann wäre ich auch bereit, was draufzuzahlen. Btw. Meine Pana-Afinität ist nicht in Bronze gegossen. Wenn sich diese kleine verträumte koreanische Elektronikfirma mit einem guten Plasma in diesem Jahr in Szene setzen kann, habe ich kein Problem, diesen zu kaufen.

Ja verstehe ich sehr gut, Lüftergeräusche sind in der Tat nervig. Dazu muss aber eines auch sagen... die Pana Plasms surren "alle" lauter als die Pioneers.. hinzu kommt dann bei einigen Modellen der Lüfter.Ab&an nervt mich der STW50.. das Teil surrt. Die Samsungs die ich mir vroher ansah waren aber noch lauter.

Eindeutig ein Vorteil von LCDs.. da haben nur wenige Modelle Lüfter&Geräusche.. Ich kenne 2 Philips LCDs da surrt&fiept das Netzteil. Irgendwo ist da immer der Wurm drin. Mein Sony LCD 655 im Büro/Arbeitszimmer ist dagegen "fast" nicht zu hören.. sehr sehr angenehm.

@tomo

...besitze seit ca. 2wochen einen 65er vt50....lüfter habe ich bisher nicht gehört.....das surren bei heller bildzuspielung ist bei leisem ton aber schon wahrzunehmen!
lg

@dryeye, ja das Surren......., hab ich aber bei meinem pio 506 auch- nur bei hellen Bildern und aus meiner Sicht verträglich. Schön, dass bei dir kein Lüfter zu hören ist. Ist bestimmt ohnehin temperaturgesteuert, so dass dies erst bei längeren Einschaltzeiten und in. Abhängigkeit der Umgebungssituation (Sonneneinstrahlung usw.) auftreten sollte. Hängt deiner an der Wand? Vllt. Gibt es hier auch noch Einflüsse auf die Geräuschkulisse des TV's.

@tomo10

...ja meiner hängt an der wand...einflüsse haben m.e. nach.... unter spannung angebrachte und nicht gedämpfte halterungen ...lg

Ich hatte meinen vt50 zuerst auf einem Lowboard und jetzt an der Wand.
Ich konnte keinen Unterschied feststellen.
So groß sind die Bild Unterschiede nicht zwischen vt und stw.
Es gibt hier viele Vergleiche, die schon geschrieben worden sind.
Wenn du noch warten kannst, dann
würde ich noch bis Ende Februar abwarten
wie sich die neuen Modelle schlagen.
Dann dürften auch die ersten Vorab Tests
da sein.

Ich habe meine 65VT50 jetzt seit 5 Wochen und konnte bei "normaler" TV Lautstärke bisher weder Panelsurren noch Lüftergeräusche wahrnehmen. Sitzabstand beträgt ca. 4,5m.

Ich kann die Lüfter vom 65er VT sehr deutlich hören, vor allem dann wenn ich in einer bestimmten Ecke der Couch liege, ca. im 45 Grad Winkel.
Direkt von vorne ist es hingegen wesentlich schächer.
Mein Vater, als er mich mal besuchen war, hat überhaupt gar nichts gehört wobei ich denke dass das eher an seinem Alter liegt.

Zur Ehrenrettung des Panas muß ich sagen das mein Hörvermögen sehr gut ist und ich viele Dinge höre die andere nicht wahrnehmen,
und nein, es sind keine Stimmen die ich da höre !

Gruß,
ViSa

Ich denke, es ist in der Tat jetzt das Beste, noch ein paar Wochen abzuwarten, bis man ein wenig mehr über die neuen Modelle in Erfahrung bringen kann. Bei den "sobjektiven" ersten Tests werde ich auch mal versuchen, nicht sofort in Euphorie und Ungeduld zu verfallen. Bis dahin werde ich mir auch über die Größe im Klaren sein. Vllt. Sind 65 Zoll doch die richtige Größe.
Tomo10

http://www.youtube.com/watch?v=Lnz7Li0RFvA


kommt mir das so vor oder ist der schwarzwert was fürn arsch??

wenn ich den schwarzwert mit der schwärze vom rahmen vergleiche sieht das richtig schlimm aus und ist nur unwesentlich besser als mein pio 507, welcher schon schlecht ist.

eure meinung

...werde bei Erscheinen der neuen Serie meine Blu's zum testen mitnehmen - mal schauen, was der "Anbieter" unter schwarz versteht...

ein 507 XA-Besitzer

Sclecht würde ich es jetzt nicht finden.

Mit Respekt, wie willst Du auf Basis eines youtube videos die tatsächliche Qualität (hier Schwarzwert) des ZT 60 realistisch bewerten?!
Halte ich für unmöglich. Da bleibt nur abzuwarten, bis das Teil dann irgendwann mal direkt besichtigt werden kann. Auch den ach so "sobjektiven" Tests einschlägiger Fachzeitschriften kannst Du nur mit einer gesunden Skepsis entgegentreten. Also, abwarten und freuen, auf das, was da kommt. Und wenn's halt nicht so gut wird, freust Du Dich weiter über das, was Du schon hast und sparst viel Geld.
Tomo10

Natürlich ist die Bildqualität am wichtigsten bei neuen Entwicklungen, aber diese Dinger stehen nun mal überwiegend im Wohnzimmer und sind immer im Blickfeld.
Was nutzt das tollste Design des TVs wenn mittlerweile die Standfüße so schmal ausfallen, oder an der Seite sind , das ich jedes noch so dünne Kabel hinter dem Gerät runterhängen sehe.
Bis jetzt war das bei Panasonic, ich selber habe den GT30, so gelöst das ein ordentlicher Fuß mit einer Möglichkeit zu Bündel von Kabeln vorhanden war.
Dieser neue V-förmige Fuß beim Spitzenmodell erlaubt nun garnichts mehr in dieser Richtung.
Eleganter Fuß und sichtbare Kabel stehen in krassem Widerspruch.

heidenfips

Wieso wird´s den ZT 60 nur in 60" geben?

Gruß Michi

So genau, wird das wohl nur Panasonic
selbst wissen.

Bei den Amis gibts aber wohl auch eine 65" Variante.

Ja, das verstehe wer will.
In den Staaten gibt's auch den gt50 gt60 in 60" und auch den vt50 gab's in 60".
Denke mal, das hat was mit Marktanalysen zu tun.
Meine Vermutungen und auch andere stehen hier.
http://www.hifi-foru...684&back=&sort=&z=48

Hat sich nun schon jemand fest für einen neuen Pana entschlossen?

emf