PV60: Graustufen unsauber

Moin, moin @ALL !

Ich wollte Euch mal ein Paar Bilder zeigen die ich bei meinem TH-42PV60EH beobachtet habe und würde gerne Eure Meinung dazu hören !
Sieht nicht wirklich besser aus wie die Bilder über mir

Mal Bilder aus der Premiere Werbung (Vorschau)

und DIESES !

Dann habe ich HIER noch etwas schwächer zu sehen (oben rchts und links) die "Treppen".
Auch HIER sind diese "Treppen" zu sehen !

Besonders häftig war es heute bei Premiere Discovery Channel "Überschalljäger - Im Bann der Schallgeschwindigkeit".
Da es sich überwiegend um Aufnahmen im Himmel handelte, sah es aus wie im ersten Bild, nur eben alles in blau.
Premiere EROTIK geht garnicht ! Die Darsteller haben alle Piegmentstörungen

Bei TV-Filmen (Sat1/Pro7/RTL) über die Nokia (D-Box 2) sehe ich bei schnellen Bewegungen oft dies Raster.
Vergleichbar mit schlechten DVB-T Receivern.

Habt Ihr das auch ?? Ich würde Gerne mehr Vergleichsbilder von euch sehen !

Bis denn dann

Mastertronic

Könnte man nicht die entsprechenden Ausschnitte von Harry P hochladen, sodass jeder diese mal bei sich auprobieren kann? Hab den Film nicht und eigentlich auch kein Interesse daran, ihn ganz zu sehen. Würde trotzdem gerne mal feststellen, ob ich die lila Pest auch habe.

Zudem wäre eine Abstimmung dann sinnvoll, ob man die lila Pest hat oder nicht. Glaube den Leuten 100%, die das Problem haben, bei mir ist es bislang nicht aufgetreten. Eine Abstimmung würde jedenfalls ansatzweise aufzeigen, wieviel % davaon tatsächlich betroffen sind. Würde mich jedenfalls interessieren.

Könnte man nicht die entsprechenden Ausschnitte von Harry P hochladen, sodass jeder diese mal bei sich auprobieren kann? Hab den Film nicht und eigentlich auch kein Interesse daran, ihn ganz zu sehen. Würde trotzdem gerne mal feststellen, ob ich die lila Pest auch habe.

Davon würde ich abraten. Stichwort Copyright.

Mastertronic schrieb:

Dann habe ich HIER noch etwas schwächer zu sehen (oben rchts und links) die "Treppen".

Das was Du beschreibst ist nicht die "lila Pest", sondern Solarisation.
Dieser Effekt ist bei Plasmas, aber auch bei LCDs zu sehen.
Teilweise ist er auch schon im Quellmaterial enthalten.

Bitte immer daran denken, dass die DVD und auch DVB nur 8 Bit pro Farbkanal haben. Das bedeutet, dass maximal 256 (in der Praxis sogar nur 224) Graustufen gleichzeitig möglich sind. Gerade bei feinen Farbverläufen reicht es hinten und vorne nicht.
Die modernen Fernseher (Plasma wie LCD) errechnen Zwischentöne, aber das klappt auch nicht immer perfekt.

bye

@norbert.s


Na klasse, dan habe ich ja nur zwei "Probleme".

"lila Pest" und diese Solarisation sehen aber einfach sch... aus !!
Hab nur ich das ??
Wie bekomme ich das (kostengünstig) weg ??

Bis denn dann

Mastertronic

Mastertronic schrieb:

@norbert.s Na klasse, dan habe ich ja nur zwei "Probleme". "lila Pest" und diese Solarisation sehen aber einfach sch... aus !! Hab nur ich das ?? Wie bekomme ich das (kostengünstig) weg ?? Bis denn dann Mastertronic

Du musst schon zwischen einem "Fehler" und einem "Effekt" unterscheiden. Sorry, ist leider so. ;-(

Die lila Pest betrifft nur den Panasonic Plasma.
Die Solarisation ist ein grundsätzlicher Effekt, der verstärkt bei Plasmas zu sehen ist (aber auch bei LCDs)
Er ist zum Teil sogar schon im Quellmaterial enthalten.
Siehe weiter oben das Thema mit den 8 Bit pro Farbkanal.

Siehe auch bei dem Link unter Solarisation:
http://www.telering.de/was-ratgeber/feld-1/nr-59

Besonders deutlich ist Solarisation bei feinen Farbverläufen und stufenlosen Ein-/Ausblendungen zu sehen.

bye

Mastertronic schrieb:

Wie bekomme ich das (kostengünstig) weg ??

Gar nicht.
Du kannst den Panasonic verkaufen und Dir dann ein Gerät zulegen, dass den Effekt weniger deutlich zeigt oder besser kaschiert.
Der Pioneer Plasma soll für diesen Effekt angeblich weniger anfällig sein.

Ansonsten Plasmas komplett vergessen und wieder zurück zu den LCDs wechseln. Aber da graut's einem schon wieder vor dem Schwarzwert, den Farben und der Blickwinkelabkängigkeit und ....

bye

norbert.s schrieb:

Mastertronic schrieb: @norbert.s Na klasse, dan habe ich ja nur zwei "Probleme". "lila Pest" und diese Solarisation sehen aber einfach sch... aus !! Hab nur ich das ?? Wie bekomme ich das (kostengünstig) weg ?? Bis denn dann Mastertronic Du musst schon zwischen einem "Fehler" und einem "Effekt" unterscheiden. Sorry, ist leider so. ;-( Die lila Pest betrifft nur den Panasonic Plasma. Die Solarisation ist ein grundsätzlicher Effekt, der verstärkt bei Plasmas zu sehen ist (aber auch bei LCDs) Er ist zum Teil sogar schon im Quellmaterial enthalten. Siehe weiter oben das Thema mit den 8 Bit pro Farbkanal. Siehe auch bei dem Link unter Solarisation: http://www.telering.de/was-ratgeber/feld-1/nr-59 Besonders deutlich ist Solarisation bei feinen Farbverläufen und stufenlosen Ein-/Ausblendungen zu sehen. bye

Vielen dank für Deine Erklärung !!

Aber ich habe ja auch diese "lila Pest" bei mir und werde mich kommende Woche mal bei Panasonic melden.
Mal sehen was die mir dann sagen !

Bis denn dann
Mastertronic

Mastertronic schrieb:

Besonders deutlich ist Solarisation bei feinen Farbverläufen und stufenlosen Ein-/Ausblendungen zu sehen. Vielen dank für Deine Erklärung !! Aber ich habe ja auch diese "lila Pest" bei mir und werde mich kommende Woche mal bei Panasonic melden. Mal sehen was die mir dann sagen ! Bis denn dann Mastertronic

Eine Sache habe ich noch vergessen zu sagen.
Natürlich kann auch der Zuspieler die Solarisation beeinflussen.
Diverse Receiver und DVD-Player können den Effekt der Solarisation verstärken oder auch abschwächen.
Ich kann mich an eine lebhafte Diskussion in diesem Forum zu dem Humax HDTV-Receiver erinnern, der die Solarisation auf die Spitze trieb oder auch noch treibt.

bye

Baash schrieb:

Mal schauen wie das G10 Panel aussehen wird.

Da werden's dann gelbe Pixelwolken sein. *duck und weg*

Hat schon jemand mal eine Zeitschrift wegen dem Problem angeschrieben ( Video, Audio Video Foto Bild) ?

Ich habe meinen TH 42 PV 45 EH seit gestern und die Lila Pixel sind mir beim Film Space Cowboys in der Anfangs-Szene aufgefallen.

Rudeltierchen schrieb:

Hat schon jemand mal eine Zeitschrift wegen dem Problem angeschrieben ( Video, Audio Video Foto Bild) ?

Finde die Idee garnicht so schlecht. Vielleicht ist Panasonic einem Fachblatt gegenüber auskunftsfreudiger?
Zumindest müssen sie sich dann mal endlich auf ein einheitliches Statement festlegen. Hoffe ich...?

Es hat doch schon vor einiger Zeit jemand hier versucht. Soweit ich das noch im Kopf habe : Keine Antwort

Da der Thread mittlerweile deutlich gewachsen ist, sollte man es vielleicht versuchen.

Auch wenn die CT eigentlich nichts mit Fernsehern zu tun hat, haben sie in einer der letzten Ausgaben LCD TVs getestet. Wäre auch mal ein verlässlicher Ansprechpartner. Die "Bohren" desöfteren bei solchen Schlampereien nach.

Hallo,

bitte verzeiht, wenn ich, als potenzieller PV60/PV45-Interessent, Fragen stelle, die womöglich in den bislang sechzig Seiten zur Genüge diskutiert worden sind:

1. Bei welchem Bildinhalt sieht man das Problem am ehesten? Das dürften doch wohl Schattierungen, Wolken/Rauch und z.B. Unterwasseraufnahmen sein (insgesamt also feine Farbverläufe), oder?

2. Wie sieht es tendenziell aus bei
a. Original-DVDs (Bitrate um 8MBit/s)?
b. "Sicherheitskopien" (natürlich legale) davon (4-6MBit/s)?
c. TV-Aufnahmen in SP (4-5MBit/s) von guter analoger Quelle?
d. TV-Aufnahmen in SP (4-5MBit/s) von guter digitaler (> 4MBit/s, volle PAL-Auflösung) Quelle?
e. TV-Aufnahmen in SP (4-5MBit/s) von mäßiger digitaler (< 4MBit/s, keine volle PAL-Auflösung) Quelle?
f. Gute bis sehr gute DivX/Xvid mit > 1MBit/s?
g. Andere Quellgüte?

3. Darüber hinaus ist sicher auch die Signalzufuhr -- von FBAS bis HDMI -- interessant. Einen anständigen DVD-Spieler setze ich mal voraus.

4. Welche Filme auf DVD sind besonders geeignet, das Problem sichtbar zu machen? Aus 1. würde sich z.B. "Das Boot" oder "Jagd auf roter Oktober" anraten. Welche noch? Harry Potter habe ich nicht und will ich auch nicht.

5. Alle Problemillustrationen sind bislang, und naturgemäß, Fotos von Standbildern. Gerade aber bei Standbildern treten MPEG2-eigene Artefakte deutlicher hervor und sind auch auf Röhren-TVs, ggf. im zweifachen Zoom (also vierfache Bildfläche), mühelos zu erkennen.
a. Wie stark sichtbar machen sich die Probleme beim bewegenden (also ständig aktualisierten) Bild aus?
b. Von welcher Güte sind die Kameras, mit denen die Probleme abfotografiert werden?
c. Aus welcher Distanz wurden die Fotos gemacht?
d. Um wie vieles kleiner ist diese Distanz im Vergleich zum normalen Betrachtungsabstand?
e. Wie stark wirkt sich das Problem unter normalen Betrachtungsverhältnissen (also gedämpftes Raumlicht, >3m Betrachtungsabstand bei 37", >3,5m bei 42") aus?

Sobald mein Bedürfnis in einen Bedarf mündet (so würden's Ökonomen beschreiben), würde ich mit einigen Samples bewaffnet den hiesigen Fachhandel überfallen, um das abzuprüfen. Würde sich ein solches Prüfraster zur Analyse eignen? Was sollte noch hinzu, was macht weniger Sinn?

Wie gesagt bitte ich um Nachsicht, falls diese Fragen in den 60+ Seiten bereits behandelt wurden. Aus dem Konvolut von Einzeldarstellungen aber kann ich das nicht so einfach extrahieren. Vielleicht hilft meine Aufstellung ja nicht nur mir, sondern auch anderen (etwa auch mit Blick auf einen Gang an die Presse).

Insgesamt finde ich es schon erschreckend, dass gerade der "Platzhirsch" Panasonic TV-Geräte mit möglicherweise ganz gravierenden, und eigentlich indiskutablen, Fehlern ausliefert. Im mindesten würde ich erwarten, dass ein TV-Gerät für deutlich über EUR 1000 ein nicht nur größeres, sondern mindestens auch qualitativ ebenbürtiges, Bild liefert, wie meine olle (aber "echte") Grundig-Röhre.

Vielen Dank und beste Grüße.

Also an der Bitrate wird es meiner meinung nach nicht liegen und auch nicht am Codec. Der Fehler ist mir bei der HD DVD Space Cowboys in der Anfangsphase aufgefallen ( Schwarz/Weiss Szene). Es war auch nur kurz, aber man konnte es sehen ohne sich anstrengen zu müssen. Da die HD DVDs im VC1 Codec vorliegen und die Bitraten über 15mb liegen wird das Problem wohl am TV liegen?

Hallo anon,
ich möchte nur kurz meiner Begeisterung Ausdruck geben, daß endlich einer mal das Heft in die Hand nimmt konkret und detailliert hinterfragt und evtl. handelt.

Danke

1) Eigentlich sieht man es bei jeder Quelle (auch Analog TV).
Am stärksten ist es aber bei DVD Aufzeichnungen. An der Bitrate würde ich es nicht festmachen. Spielt bei mir kaum eine Rolle ob (4 oder 9 MBIT/S). Bei DIVX (dann über den EH65) tritt die Pest auch auf.

3) Spielt keine Rolle bei mir. Über RGB mag es etwas schwächer sein. Ich kaufe aber keinen 350 Euro S99 DVD Spieler um ihn über RGB anzuschliessen.

4) Zahlreiche 24 Folgen. Riddick. Fragile (A Ghost Story). Matrix. Je gräulich/grüner und düsterer der Film desto mehr Chancen für die Pest. Eigentlich findest du es bei fast jedem Film (weenn du genau suchst).

5) Bei bewegten Bildern sieht es fast schon schlimmer als auf den Standbildern aus. Denn dort wandert (schlängelt) sich die rosa Schlange im Graustufenverlauf.

Meine Aufnahmen (Riddick und der Farbkreis) sind mit der Nikon D80 DSLR gemacht. Die Kamera spielt hier aber auch keine Rolle.

Man sieht die rosa Schlange (je nach Film) aus normaler Sichtentfernung.

anon123 schrieb:

bitte verzeiht, wenn ich, als potenzieller PV60/PV45-Interessent, Fragen stelle, die womöglich in den bislang sechzig Seiten zur Genüge diskutiert worden sind:

So viele Fragen! ;-)

Kurz zusammengefasst:

Lila Pest tritt an jeder Quelle, bei jeder Qualität (Datenrate) auf.
Gefährdet sind grundsätzlich kontrastarme, detailarme und ins grünliche tendierende Sequenzen.
Ich habe es aber auch schon beim genauen Gegenteil, aber dann schwach, gesehen.

Als Referenz eignet sich HP4 hervorragend in der Unterwasser-Scene und am Anfang bei der Wanderung zu dem komischen Torschuh (?) bei Sonnenaufgang/Untergang.
Krasser als auf dieser DVD habe ich es noch nie gesehen.

Irgendeiner Deiner Bekannten und Freunde wird doch die HP4 haben? Ausleihen und die Scenen zusammenschneiden und auf DVD brennen.

bye

Also ich weiß nicht.

Ich hab den Pana jetzt ein paar Tage, hab mir sogar die Harry-Potter Szene angesehen.

Die sieht seltsam aus, stimmt. Aber da ist die Bildsituation wirklich extrem. Im Normalbetrien fällt mir nichts störend auf. Und wenn in wenigen Filmen mal ne Sekunde lila ist. Was solls.

Dann dürft Ihr auch nicht ein Gerät aus der Budget-Klasse kaufen und hinterher absolute Perfektion erwarten.

Imho alles völlig übertrien.

@FastFood:
wie lange liest Du denn hier schon mit, dass Du solche Aussagen treffen kannst

Imho alles völlig übertrien

Ich finde es schon reichlich seltsam, solche Statements abzugeben, wenn man anscheinend keine Ahnung hat, von was man spricht
Wenns bei Dir nur sehr leicht ausgeprägt ist, freu Dich! Schau Dir mal die vielen Beispielbilder im Thread an und vergleich das mit Deinem Gerät und sag dann nochmal, dass hier sei übertrieben

Ich hab noch 1800 Euro für den "Testsieger" bezahlt und bin nicht bereit, für das Geld mit dem Fehler zu leben
Wenn Pana nicht bald ne Lösung anbietet, sollen die mir die Kohle zurückgeben...

Gruß vom

Hallo,

die LP (lila Pest) wird am deutlichsten bei DVDs über HDMI, die DVD kann an den Stellen auch eine hohe Bitrate haben.

Die LP wird begünstigt durch kontrastarme und Bildern mit wenig Farbe.

Die LP sieht auf Bilder noch harmlos aus, bei bewegten Bildern hat sie eine Eigenbewegung und kann auch wunderbar pixeln (einzel Punkte verschwinden und kommen wieder), nacht dem Motto hier bin ich.

Die LP tritt als Band, Wolke, oder Fläche auf, auch die Farbe geht von rosa nach lila. Es gibt auch Filmmaterial was rosa Wolken schon mit bringt, aber das sit nicht die LP.

Beim TV-Empfang des PV60 ist die LP nicht so schlimm, über die anaolgen Eingänge kann die LP etwas geringer ausfallen, wie über HDMI. Beim VGA Eingang hängt sie auch mit der VGA Karte zusammen. Aber hier kommt auch der Effekt zutragen das wenn man das Bild dunkler und Frabintensiver macht die LP übertedeckt werden kann, auf Kosten der Bildqualität.
Die LP im dunkelen Bereich ist so zu elemieren, aber es gibt sie auch im hellen, auf der Haut.

Filme wo man es gut sehen kann ist HP IV, Ultraviolet, Final Fantasy VII, Dragon Squad, Lucky No. sleven (hintergrund).

Das Ganze hat scheinbar was mit den Farben zutun und wie sie umgrechnet werden bei RGB ist es neist nicht so schlimm (Vermutung) und bei HDMI 4:4:4(2) kommt das Problem wirklich zum tragen. Bei HP IV konnte ich es mit eine JVC NA77 über Komponenten, das Bild fast ohne LP darstellen bei nur mässigen Verlust an Bildqualität (in bezug zum JVC NA77) in Bezug auf einen s52 oder s99 ist das Bild dann schlecht.

Also die LP ist nicht so eine einfach Sache, sie stört auf allen Eingängen mit mit jeder Qualität (Bitrate sagt nichts über die wirklich Qualität der Quelle aus). das Ganze minimieren, läuft immer auf ein Bild raus was, ich nicht haben möchte und sich immer von der optimalen Einstellung entfernt. Bei diesen Kompromissen könnet ich dann auch ein LCD kaufen, der ist dann in bezug zur LP die bessere Wahl. wenn man die LP über Einstelllungen minimieren möchte.

Aber im Endeffekt tasten wir im dunkelen. Es ist alles Vermutung und ein hilfloses Einstellen, zu einen immer schlechteren Bild und jedes Film braucht eine andere Einstellung wo ich bei 16 Block gut mit fahre ist bei Matrix nichts zu machen.

Gruß
Epsigon

FastFood schrieb:

Also ich weiß nicht. Ich hab den Pana jetzt ein paar Tage, hab mir sogar die Harry-Potter Szene angesehen. Die sieht seltsam aus, stimmt. Aber da ist die Bildsituation wirklich extrem. Im Normalbetrien fällt mir nichts störend auf. Und wenn in wenigen Filmen mal ne Sekunde lila ist. Was solls. Dann dürft Ihr auch nicht ein Gerät aus der Budget-Klasse kaufen und hinterher absolute Perfektion erwarten. Imho alles völlig übertrien.

Du wisrt es noch sehen, warte ab. Aber bitte melde Dich bei Panasonic das Du das Update nicht haben möchtest.

den Spruch mit der Budget Klasse, ist nicht wirklich schlau, es gibt hier viele die vielleicht das doppelte für den PV60 gezahlt haben wie so eine Sparfuchs wie Du.

irgendwo in diesen thread hatte jemand mal gepostet das er einen film auf dem pv60 ner großen röhre und computer röhre getestet hat.

auf allen war der fehler zu sehen. zwar auf dem pana am deutlichsten, aber eben vorhanden.

dachte ich mir das probier ich auch. hab einen 17" crt und da hab ich da vinci code abgespielt. es sticht zwar nicht hervor, aber es sind auch auf der röhre lila verfärbungen zu sehen, die aber kein "eigenleben" entwickeln.

somit vermute ich mal auch es liegt am material...

Außerdem kann das Problem erst nach einiger Zeit auftreten, vorher Testen ist also keine Garantie...

Also, hab jetzt mal entsprechende Unterwasserbilder von Das Boot abgespielt und bin mit den Nase schon fast am Plasma angestossen. Habe nix gesehen. Könnten die betroffenen Leute hier auch mal den Film testen?

Ich hab noch 1800 Euro für den "Testsieger" bezahlt und bin nicht bereit, für das Geld mit dem Fehler zu leben Wenn Pana nicht bald ne Lösung anbietet, sollen die mir die Kohle zurückgeben...

Die Kohle kriegt man allenfalls vom Händler und viel Spaß wenn man - so wie ich leider auch - bei nem billigen Internet-Händler gekauft hat (Zarsen). Erwarte null Kulanz (hat sich nach der ersten Kontaktaufnahme auch bereits bestätigt).

Die Kohle kriegt man allenfalls vom Händler und viel Spaß wenn man - so wie ich leider auch - bei nem billigen Internet-Händler gekauft hat (Zarsen). Erwarte null Kulanz (hat sich nach der ersten Kontaktaufnahme auch bereits bestätigt).

Hab beim örtlichen Panasonic-Fachhändler gekauft und erhoffe mir für den Fall der Fälle eine Absprache zwischen Händler und Panasonic...

Gruß vom

Dann dürft Ihr auch nicht ein Gerät aus der Budget-Klasse kaufen und hinterher absolute Perfektion erwarten.

Und selbst wenn das Gerät aus der "Budget"-Klasse wäre: Mängel/Fehler bin ich nicht bereit zu akzeptieren. Andernfalls müsste ja jeder Hersteller bei mangelhafter Ware einfach nur den Preis reduzieren und schon ist alle ok?

protec schrieb:

irgendwo in diesen thread hatte jemand mal gepostet das er einen film auf dem pv60 ner großen röhre und computer röhre getestet hat. auf allen war der fehler zu sehen. zwar auf dem pana am deutlichsten, aber eben vorhanden. dachte ich mir das probier ich auch. hab einen 17" crt und da hab ich da vinci code abgespielt. es sticht zwar nicht hervor, aber es sind auch auf der röhre lila verfärbungen zu sehen, die aber kein "eigenleben" entwickeln. somit vermute ich mal auch es liegt am material...

Ein paar Aussagen höher habe ich schon geschrieben, das es rosa Pixel gibt, die schon im Quellmaterial vorhanden ist, das ist aber nicht die Lila Pest, aber es könnte so aussehen.
Seit 4 Monaten habe ich jetzt den Ärger an der Backe, der PV60 hat einen Fehler und nicht Kabel,DVD-Player oder DVD.

Gruß
Epsigon

@ epsigon

dann ist es wohl eher so das die von vorn herein vorhandenen pixel nur ihr eigenleben entwickeln oder wie soll ich das jetzt verstehen?

protec schrieb:

@ epsigon dann ist es wohl eher so das die von vorn herein vorhandenen pixel nur ihr eigenleben entwickeln oder wie soll ich das jetzt verstehen?

Schau Dir doch die Bilder an. Es ist sehr unterschiedlich. Es ist einfach so die rosa lila Wolken, Bänder oder Flächen gehören nicht dahin, und haben eine Eigenbewegung (rauschen). Wenn druch das Gesicht eines Schauspielers ein Band Lila Pest läuft ist es einem klar, da stimmt was nicht.

Habe mir die Filme über einen Projektor angschaut, ein perfektes Bild nur der Pansonic muß was dazu erfinden.
Die rosa Pixel von einer DVD sind doch sehr harmlos und auch selten und meisten bei alten Filmen.

Gruß
Epsigon

epsigon schrieb:

Die rosa Pixel von einer DVD sind doch sehr harmlos und auch selten und meisten bei alten Filmen.

nur gab es bei dem da vinci code auf meinem crt auch rosa pixel. es ist bei mir noch eher sanft zu sehen und wenn es so bleibt kann ich damit leben, nur mir gings ja darum das diese auch woanders sichtbar sind. klar auf dem pana entwickeln sie eine art eigenleben, was auf dem crt nicht war aber somit find ich ist das material bzw die komprimierung schon nicht der renner.
egal welcher codec nun verwendet wird es wird komprimiert und somit wird bildmaterial weggelassen welches man dann auf bestimmten displays sieht.

trotzdem tut es mir für die andern leid die wesentlich schlimmer drunter leiden. ich hoffe ja auch das ein fix kommen wird....

Ich habe meinen Pana nun seit ca. 8 Monaten und bin froh das die lila Pest nicht mehr geworden ist. Sie tritt nur manchmal auf, sodaß ich damit leben kann und es als nicht sonderlich störend empfinde. Bei DVD`s ist das Problem noch nicht aufgetreten, habe allerdings auch den Harry Potter Film noch nicht gesehen. Auf Premiere HD habe ich es bis jetzt nur einmal ganz leicht wahrgenommen. Aber wenn ich mir so einige Bilder anschaue, dann tun mir die echt leid, die davon stärker betroffen sind. Und man kann nur hoffen, daß Panasonic bald mal eine für ALLE befriedigende Lösung anbietet

Meine Bildeinstellungen:

Kino Modus
Kontrast 32
Helligkeit 35
Schärfe 5
Farbton normal
Alle Bildverbesserer AUS
Power Save Modus EIN

Es darf nicht wahr sein...hätte ich nur diesen Thread nicht gelesen...jetzt bin ich am überlegen die Lieferung Anfang nächster Woche einfach nicht anzunehmen.

Gammastrahler schrieb:

Es darf nicht wahr sein...hätte ich nur diesen Thread nicht gelesen...jetzt bin ich am überlegen die Lieferung Anfang nächster Woche einfach nicht anzunehmen. :|

Ähh ? Warum ?

adam.p schrieb:

Gammastrahler schrieb: Es darf nicht wahr sein...hätte ich nur diesen Thread nicht gelesen...jetzt bin ich am überlegen die Lieferung Anfang nächster Woche einfach nicht anzunehmen. :| Ähh ? Warum ? :?

Weil ich für 1400 € wohl ein fehlerfreies Gerät erwarten kann. Ich habe tagelang Testberichte studiert blabla...wohl kaum damit ich mir dann lila Pixelfehler angucke,
einige der hier geposteten Bilder sprechen für sich.
Natürlich bleibt mir noch die Möglichkeit zu hoffen dass gerade mein Gerät kaum betroffen ist...na danke.

Und ok, eigentlich sollte ich froh sein den Thread gelesen zu haben,jetzt wo das Gerät noch nicht hier steht, falls du das meinst.

Nimm das Gerät doch erstmal in Augenschein, zurückschicken kannst du es immer noch

Muppi schrieb:

Nimm das Gerät doch erstmal in Augenschein, zurückschicken kannst du es immer noch ;)

Der Plasma wird ja nicht normal per DHL, sondern per DHL-Freight verschickt (In meinem Fall Redcoon). Leider bietet Redcoon soweit ich weiss keinen Abholservice (wie etwa Topvision)
Hat jemand Erfahrungen mit der Rücksendung bei DHL-Freight? Bring ich das Teil einfach mit nem Retoure-Schein zu Post oder wie läuft das Ganze ab?

Ich kenne mich und wenn ich mir die geposteten Bilder der lila Pest angucke brauche ich nicht lange überlegen, dass das Gerät wohl zurückgehen wird.

Kann dir leider nicht sagen wie das mit DHL-Freight geht, da ich meinen beim Fachhändler gekauft habe.

Also ich habe meine Pana ohne schlechtes Gewissen gekauft, OBWOHL ich diesen Thread bereits kannte...

Wenn jemand dieses Problem bei sich hat - ok. Aber sich schon vorher hineinsteigern? Naja...

dowczek schrieb:

Also ich habe meine Pana ohne schlechtes Gewissen gekauft, OBWOHL ich diesen Thread bereits kannte... Wenn jemand dieses Problem bei sich hat - ok. Aber sich schon vorher hineinsteigern? Naja...

Du hast nur so leicht reden weil das Problem bei dir sehr minimal auftritt...oder etwa nicht?

Will mir ja nur die blöde zur Post-Rennerei und auf mein Geld-zurück-Warterei ersparen, mehr nicht.

also ich habe den pana auch erst seit gut 2 wochen und habe diese pixelfehler auch. nur ist es bei mir zumindest nicht so schlimm.
wenn du bei deinem diesen fehler zu grausam findest dann hast du immernoch 14 tage rückgaberecht. und das übernimmt der händler, da ab 40 euro warenwert die transportkosten der händler übernehmen muss. egal was bei denen in den agb's steht.

und im normalfall wirst ja an diesem plasma nicht unter nem meter dransitzen und bei 3-4 m entfernung sieht man das auch nicht mehr so extrem.

schau dir den pana an und du wirst sicherlich glücklich, sofern die lila pixel sich in grenzen halten, da er sonst wirklich super ist.

Hallo,

es hat zwar nichts mit dem Thema zu tun, aber:

Verbraucher (§ 13 BGB) können Ihre Vertragserklärung innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform (z. B. Brief, Fax, Email) oder durch Rücksendung der Ware widerrufen. Die Frist beginnt frühestens mit Erhalt dieser Belehrung. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Ware. [...] Der Kunde hat die Kosten der Rücksendung zu tragen wenn die gelieferte Ware der bestellten entspricht und der Preis der zurückzusendenden Sache einen Betrag von 40.- Euro nicht übersteigt oder wenn der Kunde bei einem höheren Preis der Sache zum Zeitpunkt des Widerrufes noch nicht die Gegenleistung oder eine vertraglich vereinbarte Teilzahlung erbracht hat. Anderenfalls ist die Rücksendung für den Kunden kostenfrei.

(http://www.redcoon.de/index.php/cmd/servicecenter.widerrufsbelehrung/, Hervorhebung hinzugefügt)


Ansonsten: Könnte mit noch jemand sagen, an welcher Stelle (Zeitindex) das Problem bei "Das Boot" und "Matrix" auftritt? Kann es sein, dass das Problem deutlicher zu Tage tritt, je besser die Verbindung zwischen DVD-Spieler und Tv ist? Hat vielleicht mal jemand den PV45/PV60 mit FBAS oder S-Video verbunden?

Danke und beste Grüße.

Du hast nur so leicht reden weil das Problem bei dir sehr minimal auftritt...oder etwa nicht?

Ja und? Das konnte ich doch auch nicht vorher wissen, oder?

Und zur Post rennst Du damit auf keinen Fall. Wenn, dann wird das ordentlich wieder abgeholt.

anon123 schrieb:

Hallo, es hat zwar nichts mit dem Thema zu tun, aber: Verbraucher (§ 13 BGB) können Ihre Vertragserklärung innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen in Textform (z. B. Brief, Fax, Email) oder durch Rücksendung der Ware widerrufen. Die Frist beginnt frühestens mit Erhalt dieser Belehrung. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Ware. [...] Der Kunde hat die Kosten der Rücksendung zu tragen wenn die gelieferte Ware der bestellten entspricht und der Preis der zurückzusendenden Sache einen Betrag von 40.- Euro nicht übersteigt oder wenn der Kunde bei einem höheren Preis der Sache zum Zeitpunkt des Widerrufes noch nicht die Gegenleistung oder eine vertraglich vereinbarte Teilzahlung erbracht hat. Anderenfalls ist die Rücksendung für den Kunden kostenfrei. (http://www.redcoon.de/index.php/cmd/servicecenter.widerrufsbelehrung/, Hervorhebung hinzugefügt)

Danke für die Zeit die du aufgewendet hast, nur hat dieser Auszug nichts mit meinen Fragen bezüglich einer Rückgabe zu tun.
Dass ich das nicht bezahlen muss ist klar, mir geht es nur um den "Aufwand" den ich betreiben muss bei einer Rückgabe.
Und dass man bei Panasonic "die Katze im Sack" kauft, naja...
Mich wundert es echt, dass das hier von manchen noch schöngeredet wird.

Das hat mit Sicherheit nichts mit Schönreden zu tun, denn jeder hatte die Möglichkeit sein Gerät zurückzugeben. Aber die meißten sind halt sehr zufrieden mit ihrem Pana, und wissen die tolle Bildqualität zu schätzen. Man sollte sich einfach erst ein Urteil bilden, wenn man das Gerät selbst in Augenschein genommen hat Aber dazu habe ich schon mehr als genug geschrieben

Bitte beim Thema bleiben !!!!!!!
Alles andere in den anderen Unterforen.
Danke

Das hat mit Sicherheit nichts mit Schönreden zu tun, denn jeder hatte die Möglichkeit sein Gerät zurückzugeben.

Nur leider hat dieser Fehler anscheinend die Eigenschaft, am Anfang deutlicher schwächer aufzutreten als nach ein paar hundert Stunden. Da sind die 14 Tage Rückgaberecht aber leider vorbei.

Bei mir ist das auch nach 8 Monaten nicht stärker geworden, habe ich aber weiter oben auch geschrieben.