Panasonic STW50 - alles hier rein!

@Killerweman

Ich hatte 2 Panasonic TY-ER3D4ME Brillen beim STW50 dabei (Amazon Aktion) und mit ein Doppelpack Samsung SSG-P4100 dazu bestellt. Die Samsung Brillen kosten ein viertel von den Panasonics!

Von der Verarbeitung her sind die Samsungs so lala. Benutzen aber Batterien, was ich ganz praktisch finde. Die Panasonics sind zwar ein bisschen besser verarbeitet, aber sicher nicht den Aufpreis Wert. Außerdem sind die Panas noch einen Tacken dunkler.

Wie tullm schon angemerkt hat, ist 3D recht anstrengend für die Augen. Wird schlimmer umso größer der Fernseher und umso näher man dran sitzt.

3D BRs werden übrigens immer mehr. Ich denke Über das nächste Jahr werden 50% der Blockbuster als 3d BR in den Handel kommen (völlig unqualifizierte Aussage von mir). Zumindest zeichnet sich ein starker Trend bei aktuellen Kinofilmen ab.

BTW, hat irgendwer seinen STW mal richtig kalibriert (/kalibrieren lassen) und lässt sich gegen ein virtuelles Bier überreden seinen Settings zu teilen? Ich hab meinen nach dem hdtvtest ( Der STW50 Settings Thread) eingestellt und bin nur mäßig zufrieden.

Thx,
themlx

Erste kurze Rückmeldung über die neue Firmware 1.256: Leider keine Verbesserungen bzgl. des 50hz-Bugs.

Settings von anderen zu übernehmen macht wenig Sinn da jedes Panel, aufgrund der Serienstreuung, unterschiedliche Eigenschaften aufweisen.

Diese befinden sich natürlich innerhalb der Spezifikation.

Hallo,

da ich mir demnächst den STW 50 (50") zulegen will, wollte ich euch fragen, wie das Bild vom TV ist, wenn man zB das Notebook über DVI anschließt (welche Möglichkeiten gibt es außer DVI -> HDMI)? Findet da ein Upscaling statt?

Gruß

Wie kommt es eigentlich dass der STW50 so wenig Wärme erzeugt? Vor und hinter dem Gerät ist es kaum warm, mein GW10 erzeugte noch so unfassbar viel Wärme, vor allem vorn an der Scheibe.

Vor allem im Sommer ist das jetzt sehr viel angenehmer.

Welle72 schrieb:

Settings von anderen zu übernehmen macht wenig Sinn da jedes Panel, aufgrund der Serienstreuung, unterschiedliche Eigenschaften aufweisen. Diese befinden sich natürlich innerhalb der Spezifikation.

Sorry, ich muss zugeben, dass dies jenseits meiner Qualifikation liegt, aber für mich macht das nicht viel Sinn.

Plasmas bestehen aus vielen kleinen "Leuchtstofflampen". Würde diese unpräzise gefertigt werden, würde man das sofort in einem ungleichmäßigen Bild sehen.

Auch THX wäre demnach Broken By Design, da nicht jeder TV einzeln kalibriert und zertifiziert wird, sondern die Serie.

Mein Ziel keine 100%ige Kalibrierung, sondern 90%. Sonst würde ich mir ne Spinne bei EBay erschießen oder einen Professionellen bemühen. Zur Zeit haben ich die selbe Erfahrung wie Baash. Das Bild ist einen Tacken zu dunkel. Die Helligkeit hoch zu schrauben versaut mir aber den Schwarzwert.

Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil!

Grüße,
themlx

Also Kontrast und Gamma erhöhen geht schon, ich habe Gamma auf 2.2 und nicht 2.4 wie die Testseiten vorschlagen. Heute war ich aber wieder tief beeindruckt vom Schwarz, das ist so satt wie die dunkle Nacht.

An das etwas dunklere Bild gewöhnt man sich, mit jedem neuen TV muss man sich etwas umgewöhnen. Der STW50 zeichnet die Bilder anders als mein GW10, aber insgesamt ist das 65 Zoll Bild einfach so groß und dabei so gut, dass ich mich dran gewöhnen werde.

Die Tage schaue ich mal den neuen Star Trek Film, der wird auf 165cm sicherlich unglaublich rocken, vor allem bei dem Schwarzwert.

Und auch wenn es eine Serienstreuung gibt, so sind Referenzwerte diverser Testseiten schon zu empfehlen. Problem ist nur dass sich diese Werte von verschiedenen Testseiten eklatant voneinander unterscheiden, was den Begriff "Referenzwert" ein wenig ad absurdum führt.

Baash schrieb:

Also Kontrast und Gamma erhöhen geht schon, ich habe Gamma auf 2.2 und nicht 2.4 wie die Testseiten vorschlagen.

Hmmm. 2.4 im Menu entspricht realen 2.2 und 2.6 im Menu entspricht 2.4 real.

Dein Bild müsste also ein wenig grauschleirig sein.


hdtvtest.co.uk hat's probiert, die Kalibrierungssettings des Review-Samples auf einen durch den Redaktuer gekauften STW50 zu übernehmen. Ergenis: Die DeltaEs waren höher als out of the box.

themlx schrieb:

Die Helligkeit hoch zu schrauben versaut mir aber den Schwarzwert.

Helligkeit regelt nicht die Helligkeit, sondern viel mehr Schwarz wie du bereits festgestellt hast.
Kontrast ist der Regler den du suchst. Und gamma solltest du mit einbeziehen, wie Baash schon meinte

Gamma auf 2.2 gibt gerade tagsüber ein ein bisschen mehr vermisste Helligkeit zurück. Nachts dagegen verliert man dann beim Schwarz.

Wie man's macht macht man es verkehrt. Oder macht man's immer richtig? Für meine Verhältnisse ist das Bild in jedem Fall genial. Ich dachte nur mit ein paar Tips noch ein bisschen näher an das Potenzial des Geräts herankommen zu können, bevor ich mich voll und ganz, reuelos an meinem nigelnagelneuen STW erfreuen kann.

Versucht es auch einmal

Nui schrieb:

Kontrast ist der Regler den du suchst.

Wobei bei zu viel Kontrast dann die hellen Bereiche überstrahlen und Detail verlieren. Helligkeit und Kontrast bekomme ich mit ein bisschen herumprobieren auch noch geregelt aber Farbbalance und Weißabgleich kann ich ohne professionelle Hilfe, technisch oder personell nicht in den Griff.

Ich hatte kurzzeitig meinen alten Fernseher neben dem STW laufen und ich frage mich warum mir den Gelb-Stich in all den Jahren nicht aufgefallen ist. Da hab ich beim Neuen doch höhere Ansprüche.

Also im TruCinema-Modus und Gamma 2.6 clippst Du bei volle Pulle Kontrast nur die Stufen oberhalb 235. Whiter than White wird äußerst selten verwendet, so dass das Clippen nicht schlimm wäre.

Das mit den Einstellungen ist aber vor allem zu Beginn immer so eine Sache. Da stellt man dort was um, hier was um.. und testet dauernd ein paar neue Settings.

Irgendwann ist man dann fertig, vielleicht hat man auch keine Lust mehr.

Was ich damit sagen will, irgendwann muss man die Einstellungen nun mal so belassen, wie man sie hat. Nur dann kann die Eingewöhnung eintreten, die man bei einem neuen TV braucht.

Ich habe es beispielsweise farblich immer gern etwas kräftiger, und einen Tick heller, als es ein Referenzwert jemals zulassen würde. Ich mag kräftiges rot und blau.

So richte ich mich zuerst nach den Referenzwerten, und spiele dann solange rum, bis ich fündig geworden bin.

Als ich gestern The Wolfman geschaut habe, war ich tief beeindruckt vom Schwarzwert. Allerdings säuft auch vieles etwas ab im Schwarz, und zwar MIT den UK-Test Referenzwerten. Deswegen auch Gamma etwas nach oben.

Und Schärfe auf 0 finde ich persönlich etwas zu weich.

Das sieht bei mir auch so aus.
Bei Gamma auf 2.4 (True Cinema Modus) saufen kleinere Details im Schwarzen ab, sodass ich auf 2.2 gegangen bin. Beim GW20 hingegen ist 2.4 optimal und 2.2 zu hell.
An Weiss- /Grauabgleichwerten hab ich nicht gedreht. Das bringt meiner Ansicht nach wirklich nur mit einer korrekten Messung (Kalibrierter Sensor) an dem eigenen Gerät etwas.

Das Bild gefällt mir aber auch so schon ausgesprochen gut. Da ist nur dieses Gefühl, "es könnte ja noch besser gehen", das mir nicht aus dem Kopf geht, ihr kennt das sicher ;).

Fast hätte ich mir einen STW50 in 65" gestern im Saturn gekauft (mit Testbildern konnte ich keine Panel-Inhomogenitäten festgestellen) - ein akzeptabler Preis wäre auch drin gewesen angesichts der allgemeinen Verfügbarkeit dieses Modells in diversen Online-Shops.

Nur, jemand war wohl schneller und hat den Aussteller genommen...Lieferzeit für Nachschub: Unbekannt.

Dafür steht jetzt wieder ein VT50 in 55" herum für 2389€...schwierig, schwierig...

Es geschehen noch Zeichen und Wunder. Morgen Vormittag bekomme ich meinen 65er. Keine Ahnung wie ich da den Tag bei der Arbeit rumbringen soll.

Glückwunsch! Ich hätte das Problem, dass mitten in der Woche niemand tagsüber den TV entgegennehmen könnte. Also entweder Urlaub nehmen oder Liefertermin auf SA legen.

Es hat auch Vorteile noch die Eltern im Haus zu haben.
Hab mir natuerlich auch ueberlegt Urlaub zu nehmen aber muss ja nicht sein und waer jetzt auch sehr kurzfristig. Die Spedition hat sich erst heute Morgen gemeldet.

Der_Wasi schrieb:

Bei Gamma auf 2.4 (True Cinema Modus) saufen kleinere Details im Schwarzen ab, sodass ich auf 2.2 gegangen bin.

Das ist normal bei einem korrekten Gamma 2.4.
Bei einer max. Leuchtdichte(100 IRE) von z.B. 80 cd/m², dürfte es schwierig bis unmöglich sein, ab 3 IRE nach unten(entspricht bei Gamma 2.4 einer Leuchtdichte von 0,02 cd/m²)eine deutliche Differenzierung zum Schwarzwert zu erkennen.

Baash schrieb:

Als ich gestern The Wolfman geschaut habe, war ich tief beeindruckt vom Schwarzwert. Allerdings säuft auch vieles etwas ab im Schwarz, und zwar MIT den UK-Test Referenzwerten. Deswegen auch Gamma etwas nach oben.

Panasonic hat traditionell einen kleinen Bogen am vorderen Greyscaleende von IRE10 bis 0 herunter. D.h., die Schattendetails werden aufgehellt und im Vergleich zum Rest der Grautreppe hervorgehoben.

The Wolfman ist nicht gerade ein gutes Beispiel für tolle Bildqualität. Black Crush ist da schon eingebacken (kann also nur subjektiv sein, dass Du bei geringerem Gamma mehr siehst, denn die Schattendetails sind nunmal nicht im Transfer enthalten) und Banding , z.B. im Nebel, haben die durch subptimales Encoding auch mit drin.

driebolb schrieb:

Das ist normal bei einem korrekten Gamma 2.4. Bei einer max. Leuchtdichte(100 IRE) von z.B. 80 cd/m², dürfte es schwierig bis unmöglich sein, ab 3 IRE nach unten(entspricht bei Gamma 2.4 einer Leuchtdichte von 0,02 cd/m²)eine deutliche Differenzierung zum Schwarzwert zu erkennen.

Daher behilft sich Panasonic ja mit o.g. "nach oben bieg"-Trick.

MarcWessels schrieb:

Daher behilft sich Panasonic ja mit o.g. "nach oben bieg"-Trick.

Das ist korrekt.
Meiner Meinung nach, ist aber im direkten Vergleich zu einem idealem Gamma, ein leichter Grauschleier(das Bild verliert etwas an Klarheit)zu sehen.

mule schrieb:

Der_Wasi schrieb: Den Schwarzwert der aktuellen Panasonics müssten die Samsungs dann schon erreichen, um für mich interessant zu werden. Auch wenn sie in anderen Punkten besser sind. Tja, so gehen die persönlichen Anforderungen auseinander: Als ich Banding, den schlechten Tageslichtfilter und FC beim STW gesehen habe, war mir der Schwarzwert des Pana sofort egal und er ging postwendend zurück. Deshalb kann man nur selbst testen und solch ein Forum gibt Hinweise darauf worauf man persönlich achten sollte damit man die richige Entscheidung während der Testphase trifft.

Seien wir ehrlich Im E6500 Thread gibt es auch genug Banding-Geplagte

MarcWessels schrieb:

hdtvtest.co.uk hat's probiert, die Kalibrierungssettings des Review-Samples auf einen durch den Redaktuer gekauften STW50 zu übernehmen. Ergenis: Die DeltaEs waren höher als out of the box.

Interessant! Wie versprochen, nehme ich alles zurück!

Könnte man sich durch unterschiedliche Revisionen erklären. Manchmal wird auch mitten in der Serie ein Zulieferer gewechselt, von Toleranzen in elektrischen Bauteilen ganz zu schweigen.

edit: Ich ruf mal eben Georgie an und sag ihm, dass sein THX Modus zwar nett gedacht ist, aber nicht funktioniert

MarcWessels schrieb:

Also im TruCinema-Modus und Gamma 2.6 clippst Du bei volle Pulle Kontrast nur die Stufen oberhalb 235. Whiter than White wird äußerst selten verwendet, so dass das Clippen nicht schlimm wäre.

Ich glaube ich bleib bei Gamma 2.4, Kontrast 75, Helligkeit 54. Alles Rechts und Links davon und ich bilde mir ein Details zu verlieren.

Also bei mir geht Kontrast nur bis 60 und Helligkeit bis maximal 30. Bei dir etwa nicht?

babydoll32 schrieb:

mule schrieb: Der_Wasi schrieb: Den Schwarzwert der aktuellen Panasonics müssten die Samsungs dann schon erreichen, um für mich interessant zu werden. Auch wenn sie in anderen Punkten besser sind. Tja, so gehen die persönlichen Anforderungen auseinander: Als ich Banding, den schlechten Tageslichtfilter und FC beim STW gesehen habe, war mir der Schwarzwert des Pana sofort egal und er ging postwendend zurück. Deshalb kann man nur selbst testen und solch ein Forum gibt Hinweise darauf worauf man persönlich achten sollte damit man die richige Entscheidung während der Testphase trifft. Seien wir ehrlich Im E6500 Thread gibt es auch genug Banding-Geplagte :)

Was hat das Eine mit dem anderen zu tun?
Es ging darum wer bei was welche Prioritäten setzt und das der Schwarzwert, wenn andere Dinge nicht passen, für mich eben nicht mehr ausschlaggebend ist. Was hat das mit Samsung und Banding-Geplagten zu tun?

Baash schrieb:

Also bei mir geht Kontrast nur bis 60 und Helligkeit bis maximal 30. Bei dir etwa nicht? :D

Ups! Peinlich! Dann wars C 45 und H 4

Mal eine Frage zum 50Hz Bug.

1. Seit wann existiert der Fehler, also seit welcher Panasonic Generation?
2. Wie genau zeigt er sich?

Ich habe nämlich jetzt einen Film mit Wackelkameraeinsatz gesehen, Zuspielung Blu-ray 1080p/24Hz, und da habe ich dauernd so kleine Ruckler bei schnellen Kameraschwenks.

Ist das der 50Hz Bug? Bei meinem GW10 hatte ich das nie, also muss das Problem 2009 noch nicht existiert haben, oder?

Das ist eigentlich das einzige was mich bisher am TV stört. Habe schon Schiss dass ich mich damit nicht anfreunden kann. Banding und FC sind Dinge die ich nicht als störend empfinde, aber ein ruckeliges Bild ist da etwas anderes. Wäre nur scheiße, da die Kiste ansonsten so genial ist.

Edit: Oder kann der bei nativer 24p Zuspielung gar nicht auftreten?

[quote="mule"]
Seien wir ehrlich Im E6500 Thread gibt es auch genug Banding-Geplagte [/quote]
Was hat das Eine mit dem anderen zu tun?
Es ging darum wer bei was welche Prioritäten setzt und das der Schwarzwert, wenn andere Dinge nicht passen, für mich eben nicht mehr ausschlaggebend ist. Was hat das mit Samsung und Banding-Geplagten zu tun?[/quote]


...seltsam, du erklärst, dass deine Prioritäten in Sachen Schwarzwert unter anderem durch Banding ins wanken geraten und verstehst nicht, dass Alternativgeräte ebenfalls Banding aufweisen ?
Du sagst, dass dir der gute Schwarzwert unter anderem durch Banding verleidet wird und verstehst dann nicht, was das mit Samsung und Banding-Geplagten zu tun hat, wo das Banding zu allem Übel auch noch mit einem schlechteren Schwarzwert kombiniert ist....?
Sorry, aber wenn man deiner Logik folgt, dann scheinen deine "Prioritäten" zu sein: Schlechterer Schwarzwert kombiniert mit Banding....


P.S.: Es geht hier nur um die Logik der Aussage und nicht darum, welches Gerät eventuell mehr oder weniger Banding aufweist...

Hi Baash - Gratuliere dir zu diesem Prachstück

Auch ich denke die ganze Zeit darüber nach, mir diesen zu holen. Allerdings haben mich die negativen Meinungen hier in letzter Zeit doch misstrauisch gemacht

Kann du mal deine Eindrücke bitte mal posten? (Plasmaflimmern, Einbrennen etc.)?

Ich hoffe einfach, das hier letztendlich auf sehr hohem NIveau gejammert wird

Danke dir !!!!

Das was hier, ich wage zu behaupten in den meisten Faellen, als Einbrennen bezeichnet wird ist Nachleuchten.

whych schrieb:

Das was hier, ich wage zu behaupten in den meisten Faellen, als Einbrennen bezeichnet wird ist Nachleuchten.

Meine Hoffnung! Ich hatte mal den PZ85 und war sehr zufrieden - Bis auf die Lüfter. Danach, in einem Anfall geistiger Umnachtung, einen Samsung P58C6500.
Jetzt will ich wieder zurück zu Mami ...ich meine zu Pana. Allerdings hat sich seit damals wohl einiges getan. Daher bin ich etwas misstrauisch.

Genau, nur nicht verrückt machen lassen. Nachleuchten ist ganz normal.

Plasmaflimmern ist natürlich vorhanden, aber ich gucke seit sieben Jahren auf Plasma TVs, daher möchte ich da jetzt keine Aussage tätigen. Der STW50 flimmert aber nicht so extrem dass man das Bild nicht genießen kann.

Baash schrieb:

Genau, nur nicht verrückt machen lassen. Nachleuchten ist ganz normal. Plasmaflimmern ist natürlich vorhanden, aber ich gucke seit sieben Jahren auf Plasma TVs, daher möchte ich da jetzt keine Aussage tätigen. Der STW50 flimmert aber nicht so extrem dass man das Bild nicht genießen kann. :prost

Genau, nicht verrückt machen! Hier wird auch teilweise übertrieben und jedes kleine Fehlerchen bis zum Erbrechen diskutiert

Hatte auch mal dieses "Einbrennen" (muss zugeben, dass ich auch etwas Panik hatte) - ist aber nun schon wieder verschwunden und fällt in keinerlei Hinsicht auf! Mir isses jetzt auch wurscht!

Flimmern nehme ich persönlich nicht wahr - daher keine Ahnung, ob es vorhanden ist.

Also ich habe ja meinen 65" STW50 auch schon seit Dienstag und bin sehr erfreut über das fette Teil!
Danke noch einmal an die SB @Kino!

Der 55STW50 steht jetzt bei mir. Im Geschäft konnte ich ihn wie gesagt kurz testen. Da ist mir nichts weiter aufgefallen, aber es war auch relativ hell.

Natürlich hat auch dieses Panel Banding. Ich sehe auf der rechten Seite, ganz nah dem Rand zwei dünnere Streifen, die auch etwas heller als die Umgebung sind. Im Vergleich zu meinem vorherigen 50STW50 würde ich sie als halb so gravierend bezeichnen, sprich man sieht sie, wenn man weiß, wo man hinschauen bzw. wonach man suchen soll. Im Live-Betrieb sieht man sie auch gelegentlich, aber dadurch dass sie sehr nahe dem Rand sind, fallen sie weniger ins Gewicht. Ich habe auch kurz Fußball geschaut, da fiel das Banding naturgemäß gerade bei Kamerafahrten stärker auf, ganz leichte Gardinen sehe ich auch an anderen Stellen des Displays. Testbilder würde ich nicht als ganz homogen beschreiben. Tja.

Mich freut's nicht mehr. Umtausch/Rückgabe ist im Einzelhandel schwierig, zumal ich ja das Gerät auch vorher getestet hatte. Wie gesagt, im Geschäft ist mir (leider) nichts aufgefallen. Nachdem das Banding im Vergleich zum Vorgerät aber weitaus milder ausgefallen ist, behalte ich das Gerät (Fußball schaue ich nicht). Viele andere Optionen gibt es auch nicht. Falls das Banding aus irgendeinem Grund intensiver werden sollte, muss ich eben doch noch den Pana-Kundendienst bemühen. Relativ gesehen habe ich aber eine kleine Verbesserung erreicht (hätte ja auch andersrum sein können) und genieße nun eine größere Bilddiagonale.

Ich werde jetzt einfach endlich ein paar nette Filme schauen und mal versuchen, den Fernseher und das Bild zu genießen, anstatt "was wäre wenn" zu denken.

Ich werde das Panel durch normalen Gebrauch auf Kontrast 25 und Zoom2/3 einfahren, nicht mehr mit Testbildern oder sonstigen Methoden.

Natürlich berichte ich, falls sich noch etwas tut.

Im Geschäft hatten sie auch einen VT30. Da habe ich den USB-Stick auch mal hineingesteckt. Ich hatte den Eindruck, dass die Farben bei den Testbildern super homogen waren. Aber wie gesagt, die Beleuchtung im Geschäft kann wohl einiges verschleiern.

Das ist nun das dritte Gerät, bei dem ich Banding festgestellt habe. Zwei davon habe ich besessen bzw. besitze ich, einen habe ich in einem anderen Fachhandel getestet (siehe frühere Postings). De facto waren das also drei Geräte unterschiedlicher Provenienz. Alle hatten in verschiedenem Ausmaß Banding. Glücklich sind diejenigen, die ein Gerät erwischt haben, das kein Banding hat, oder das sie ggf. nicht wahrnehmen.

metaflux schrieb:

Mich freut's nicht mehr.

Du hast, über die letzen Wochen, schon fast ein Buch über den STW eingestellt;
masochistisch wird der Leidensweg in die Länge gezogen; dabei nicht ein Wörtchen über die absolut logische Alternative: Einen Plasma eines anderen Herstellers.
Ich weiß jetzt schon wie die Geschichte weitergeht:
"...ich habe mich nun zähneknirschend mit meinen 3 Streifen abgefunden, aber nun ....das vergällt mir......jetzt steht er da......es war leider ein Fehler......"
Der Schlussteil des Buches (man kann es ja nicht endlos hinziehen) wird dann mit
"Nie wieder Panasonic" betitelt.

Natürlich hat auch dieses Panel Banding. Ich sehe auf der rechten Seite, ganz nah dem Rand zwei dünnere Streifen, die auch etwas heller als die Umgebung sind.

Diese Aufhellung auf der rechten Seite hab ich bis jetzt auf jeden Bild gesehen, was hier gepostet wurde.

Zum Beispiel hier

Bei meinem 42er sieht das genauso aus.
Ich glaube das dieser Zustand bei diesem Gerät im Moment das Optimum ist.
Wenn man den Kontrast nicht zu weit runter regelt ist es kaum wahrnehmbar.
Und wenn man sich auf den Inhalt der Sendung konzentriert sowieso nicht.
Am Ende ist es reine Kopfsache.

Ich werde die Kiste nur noch genießen und nicht mehr nach Fehlern suchen.

Gruß

lusto

@Ich-hab-da-mal-ne-Frage:
Ach Gott, jetzt gehen wieder diese "Ich muss Panasonic verteidigen" und "Ich muss Samsung verteidigen" Kommentare los. Babydoll32 weiß schon wie es gemeint ist, denn wir haben hier quasi beide einen Running-Gag am Laufen und verstehen uns (auch hinter den hier nicht öffentlichen Kulissen, nicht wahr )

LuSto schrieb:

Natürlich hat auch dieses Panel Banding. Ich sehe auf der rechten Seite, ganz nah dem Rand zwei dünnere Streifen, die auch etwas heller als die Umgebung sind. Diese Aufhellung auf der rechten Seite hab ich bis jetzt auf jeden Bild gesehen, was hier gepostet wurde. Zum Beispiel hier Bei meinem 42er sieht das genauso aus. Ich glaube das dieser Zustand bei diesem Gerät im Moment das Optimum ist. Wenn man den Kontrast nicht zu weit runter regelt ist es kaum wahrnehmbar. Und wenn man sich auf den Inhalt der Sendung konzentriert sowieso nicht. Am Ende ist es reine Kopfsache. Ich werde die Kiste nur noch genießen und nicht mehr nach Fehlern suchen. Gruß lusto

Genau, am Ende ist es reine Kopfsache! Da ich bis dato noch nicht weiß, was Banding ist, werde ich mir das von dir gepostete Bild auch nicht ansehen (nicht böse gemeint). Damit ich erst garnicht in die Versuchung komme, mich darauf einzuschießen! So kann man sich viel (innerlichen) Ärger ersparen!!

bimbambulla schrieb:

Du hast, über die letzen Wochen, schon fast ein Buch über den STW eingestellt; masochistisch wird der Leidensweg in die Länge gezogen; dabei nicht ein Wörtchen über die absolut logische Alternative: Einen Plasma eines anderen Herstellers. Ich weiß jetzt schon wie die Geschichte weitergeht: "...ich habe mich nun zähneknirschend mit meinen 3 Streifen abgefunden, aber nun ....das vergällt mir......jetzt steht er da......es war leider ein Fehler......" Der Schlussteil des Buches (man kann es ja nicht endlos hinziehen) wird dann mit "Nie wieder Panasonic" betitelt.

Ich bin sicher, dass sich einige hier für meine Erfahrungen interessieren. Wenn dem nicht so sein sollte, nutze ich meine Zeit auch gerne anderweitig. Allein eine weniger offensive Art der Kommunikation wäre wünschenswert.

metaflux schrieb:

Allein eine weniger offensive Art der Kommunikation wäre wünschenswert.

Aber natürlich, allerdings Kompliment für den ganzen Aufbau; er folgt einigermaßen dem historischen Regeldrama; wir befinden uns vielleicht gerade am Übergang Peripetie/ Retardation.

Ich bin so Froh das mein STW50 keine für mich sichtbaren Fehler hat : ) )

Niemand, welcher etwas zu meinem Prolem aus Beitrag Ne. 2540 sagen kann? Würde mich einfach mal brennend interessieren was ich da jetzt genau sehe.

Denke keiner antwortet darauf weil es ihnen zu lästig ist, für dich vor zu lesen. Der 50Hz Bug hat rein garnichts
mit Ruckeln oder der gleichen zu tun. Viel eher ist als Farbeabstufungen beim schnellen BewegtBild zu interpretieren.

Der 50Hz Bug sollte eigentlich nur bei wie der Name schon sagt, bei 50Hz zuspielung in Erscheinung treten.

Du hast eventuell deinen Player nicht auf 24p eingestellt? Würde mal schauen das er nicht auf 50Hz oder 60Hz läuft,
denn Ruckeln sollte Grade der STW50 mit seinen leichten Soap kein bisschen.

Fuck. Ich sehe jetzt langsam auch Fehler bei meinem 65" Modell:

Nerviges Banding!!!
Und beschissenes Line Bleeding!

Anykey schrieb:

Denke keiner antwortet darauf weil es ihnen zu lästig ist, für dich vor zu lesen. Der 50Hz Bug hat rein garnichts mit Ruckeln oder der gleichen zu tun. Viel eher ist als Farbeabstufungen beim schnellen BewegtBild zu interpretieren. Der 50Hz Bug sollte eigentlich nur bei wie der Name schon sagt, bei 50Hz zuspielung in Erscheinung treten. Du hast eventuell deinen Player nicht auf 24p eingestellt? Würde mal schauen das er nicht auf 50Hz oder 60Hz läuft, denn Ruckeln sollte Grade der STW50 mit seinen leichten Soap kein bisschen.

Wahnsinn, diese Freundlichkeit.

Hier herrscht manchmal ein Benehmen zum davonlaufen.

Dennoch bedanke ich mich für die Antwort. Bei mir ist alles korrekt eingestellt, dennoch ruckelt der STW50 bei kleinen schnellen Bewegungen (Desperado, wenn Banderas seine Magazine wechselt bsp.) merklich. Das hatte ich beim GW10 nicht. Werde es aber nachher noch mal testen, nicht dass hier die Größe alles sichtbar macht, was mir früher entgangen ist.

Bei großen Schwenks ist der STW50 perfekt, es tritt halt bei kleineren Bewegungen auf die sehr ruckartig sind. Wackelkamerafilme leiden darunter, vor allem Safe House.

Der Rest ist großartig. Banding tritt mal hier und mal da auf, aber nicht störend. Line Bleeding ist nur ganz ganz selten mal zu erblicken. Und das tiefe Schwarz haut mich echt aus den Schuhen. Bleibt also nur dieses eigenartige Ruckeln bei sehr schnellen Bewegungen. Vielleicht sind es aber auch Nachzieheffekte die ich als ruckeln empfinde?!

Gegen Line Bleeding gibt es kein Mittel! Da hilft nur Tolerieren - ignorieren auch wenn es bei einen
so Großen TV, viel eher ins Auge springen wird. Vielleicht hatesst du bei deinen GW10 IFC oder
Smooth Film aktiviert? Unschärfe durch schmieren - schlieren etc. sollte es eher vertuschen...

Aber kann nur an der Blu ray oder Dvd liegen, wenn es Ruckelt dann ist das halt so auch im Original.
Da der STW schon von Haus aus das Bild etwas nachbearbeitet, sprich flüssiger wie das Original darstellt.

Ich sags nochmal:

Der ultimative Banding Test ist die Bildlaufleiste. Unter Menü/Bild/Erweiterte Einstellungen/Bildlaufleiste.

Damit kann man das Panel auch in einem hellen Shop ervorragend auf das Vorhandensein von Streifen testen.

mule schrieb:

@Ich-hab-da-mal-ne-Frage: Ach Gott, jetzt gehen wieder diese "Ich muss Panasonic verteidigen" und "Ich muss Samsung verteidigen" Kommentare los. Babydoll32 weiß schon wie es gemeint ist, denn wir haben hier quasi beide einen Running-Gag am Laufen und verstehen uns (auch hinter den hier nicht öffentlichen Kulissen, nicht wahr )

Ich verteidige Pana schon ein wenig aber nicht weil ich ihn nun mal gekauft habe sondern weil Samsung was Banding betrifft offenbar auch Problemchen hat.

Ich bin übrigens froh, dass ich zum Pana gegriffen habe, da speziell der 51er Samsung ja einen wesentlich schlechteren SW hat, als der 60er. Würde ich über 50 haben wollen, dann gäbe es praktisch nichts besseres für den Preis, als ein 60E6500, ungefähr göeich viel kostet, wie ein 55er STW50.

Und das mit dem Tageslichtfilter glaube ich auch, dass der von Pana bei direktem Lichteinfall leider wirkungslos ist. Seitlich oder von oven verträgt es ganz gut.