Panasonic STW50 - alles hier rein!

Diablo82 schrieb:

Mag sein, wie gesagt perfekt ist keine Technik. Je nach Einstellung hat er trotzdem nen Super schwarz für nen LCD gezaubert (mm im teilweise abgestimmten Raum) Und dass ein LCD nicht an nen Plasma im schwarz herankommt will ich hier gar nicht sagen. Damit kann ich aber allemal eher leben als mit Einbrennen, flackerndem weiß,false contouring,Bewegungsunschärfe und nicht zu vergessen ständigen nervigen surrenden Geräuschen von irgendwelchen Bauteilen. Sorry einfach zu viele negative Features in einem Gerät. Bis auf das Problem mit dem Einbrennen habe ich alle davon abgegriffen. Pana soll die Teile lieber 500€ teurer machen, von mir aus auch gern 3mal so dick,wenn sie dafür wieder Qualität bieten. @welle Setz die Pana Brille ab,du musst zugeben, dass sich die Qualität verschlechtert hat in den letzten Jahren. Mir ist klar dass ich hier mit pro LCD wenig Zustimmung ernten werde. Ich sag jedem das seine und wer für den Preis mit dieses Mängeln glücklich sein kann,dann ist doch gut. Für mich persönlich ist die Enttäuschung nach vt30 und STW einfach zu groß.

Pana-Brille? Aus dem von Dir genannten Gründen habe ich mir letztes Jahr auch einen LCD gekauft..

Hallo, war gestern im Medieamarkt und da waren nebeneinander der STW 50 der VT 50 und der VT 30.
Habe alle drei Plasmas auf Normal eingestellt.
Es lief ein Trailer auf allen dreien mir ist aber folgendes aufgefallen.
Der VT30 war der dunkelste.
Aber der TV 50 kam an das Helle Bild des STW 50 nicht heran.
Der VT50 wirkte zb bei blauen Himmel grau,der STW schön hell.
Ist nicht nur mir aufgefallen sondern mehreren Leuten.
Habe einen Verkäufer geholt mit der Bitte er möge den VT50 so hell einstellen wie den STW 50 aber er hat es nicht hinbekommen.Die Farben blieben beim STW 50 immer heller.
Liegt es am Filter den der VT50 hat.
Der VT 50 hatte natürlich ein super Bild,aber halt einfach dunkler.
Für mich persöhnlich ist der STW 50 jetzt an erster Stelle.
Gruss Reini.

In welcher Höhe standen die Geräte? Konntest Du mittig auf das Panel schauen oder von oben herab?

MfG Phoenix

Es ist ja nichts Neues, dass der STW heller kann. Wurde von mir schon vor mehreren Wochen auch im direkten Vergleich gesagt.
Und ja, das wird am Filter liegen. Der Himmel wird dir aber nur im direkten Vergleich "grau" vorkommen. Daheim wird alles so sein wie es soll - solange die Helligkeit ausreicht.

Sollte der STW aber auf Augenhöhe gewesen sein und der VT tiefer gestanden haben, dann würde sich das Missverhältnis nochmals verstärken.

Es gibt nun mehrere Szenarien:

1.Beide Geräte standen so, dass Augenhöhe auf Mitte des Panels war. Dieser Vergleich wäre dann optimal und würde natürlich beweisen, dass der STW heller ist als der VT. Allerdings wäre der unterschied wesentlich geringer als im Szenario Nummer 2.

2. Beide Geräte standen so, dass man von oben aufs Panel geschaut hat. Dieser Vergleich wäre unbrauchbar, da der Filter vom VT50 dann das Bild verschattet, während der STW diesen Filter nicht hat.
Und man sollte nicht vergessen: DER FILTER IST EIN VORTEIL DES VT´s!

3. Der VT50 stand auf Augenhöhe und der STW50 stand oberhalb oder unterhalb des VT´s. Dieser Vergleich wäre auch i.o.

4. JEDER Vergleich, wo von oberhalb der Mitte aufs Panel des VT´s geschaut wird kann getrost ignoriert werden, da er nicht praxisrelevant ist.
Wer seinen VT zu Hause so aufstellt/hängt, dass er von oben aufs Panel schaut, der darf dann auch gerne das Benzin seines Porsche mit Wasser strecken und dann ausprobieren, ob er noch schneller als ein Käfer ist!

MfG Phoenix

Mehrere subjektive Eindrücke als auch objektive Tests belegen, dass der STW mehr Helligkeitsreserven hat. Das ist doch wirklich nichts Neues

hdtvtest.co.uk schrieb:

We measured a fully white patch with standard windowed test patterns, and found that the [THX Cinema] mode reached up to 105 cd/m2, compared to just 80 cd/m2 in the [Professional] modes. For that reason, we can’t recommend the Panasonic Viera VT50 for very bright rooms, which is a shame. With the ST50 we recently reviewed, we managed to squeeze 130 cd/m2 out of the panel without damaging white details – and we could probably have pushed it a little higher.

Ich streite das doch gar nicht ab! Natürlich ist der STW heller als der VT! Das steht völlig außer Frage! Aber wie extrem das ganze ist hängt eben sehr stark von der Art des Vergleiches ab! Nicht mehr und nicht weniger wollte ich mit meinem Post sagen!

MfG Phoenix

Okay, Entschuldigung. Ich hab den ersten Satz nicht ganz richtig interpretiert!

Nö! Gibt keine Entschuldigung für sowas ... .... ... Morgen kommt mein Anwalt zu Dir und verklagt Dich auf Schmerzensgeld, weil ich mich sooooooo aufregen musste!

Aber gegen ein virtuelles liesse sich da nochmal drüber reden!

MfG Phoenix

Diablo82 schrieb:

Mag sein, wie gesagt perfekt ist keine Technik. Je nach Einstellung hat er trotzdem nen Super schwarz für nen LCD gezaubert (mm im teilweise abgestimmten Raum) Und dass ein LCD nicht an nen Plasma im schwarz herankommt will ich hier gar nicht sagen. Damit kann ich aber allemal eher leben als mit Einbrennen, flackerndem weiß,false contouring,Bewegungsunschärfe und nicht zu vergessen ständigen nervigen surrenden Geräuschen von irgendwelchen Bauteilen. Sorry einfach zu viele negative Features in einem Gerät. Bis auf das Problem mit dem Einbrennen habe ich alle davon abgegriffen. Pana soll die Teile lieber 500€ teurer machen, von mir aus auch gern 3mal so dick,wenn sie dafür wieder Qualität bieten. @welle Setz die Pana Brille ab,du musst zugeben, dass sich die Qualität verschlechtert hat in den letzten Jahren. Mir ist klar dass ich hier mit pro LCD wenig Zustimmung ernten werde. Ich sag jedem das seine und wer für den Preis mit dieses Mängeln glücklich sein kann,dann ist doch gut. Für mich persönlich ist die Enttäuschung nach vt30 und STW einfach zu groß.

Wobei man allerdings betonen muss, dass gerade die Bewegungsunschärfe ein riesen Nachteil der LCDs ist. Dass dieser Effekt jetzt plötzlich beim Plasma beobachtet werden kann ist ein absolutes Novum und liegt auch nicht an der Panel-Technologie, sondern an der Software. Im Gegensatz zu den LCDs....
Möglich, dass dieser Fehler mit einem Firmwareupdate beseitigt wird. Ich würde aber nicht drauf wetten :(. An sich müsste sich die Zwischenbildberechnung nur komplett abschalten lassen. Bei mir läuft IFC auf mittel, daher war mir das erst gar nicht aufgefallen. Nur auf "aus" oder "niedrig" ist diese Unschärfe zu sehen.

Ohne IFC sieht Fußball ruckelig aus, mit IFC schliert es.
Ich nehme an, dass es ein Softwareproblem ist.

Ist auch nicht nur mein Empfinden, vor 2 Tagen war mein Bruder zum EM schauen da und ohne, dass ich etwas dazu gesagt habe, fragte er warum das Bild so "schliert".

FW habe ich die aktuelle drauf.
War gestern nochmal unterwegs und hab mir den HX855 angesehen ....da schliert im Gegensatz gar nix ...weder der Ball beim Abschlag über das Feld, noch die Zuschauer bei schnellen Kameraschwenks. Das Bild ist wesentlich sauberer.

Vielleicht hab ich auch ein Montagsgerät erwischt ....wie gesagt beim VT30 kam mir die Bildqualität wesentlich höher vor.

Diablo82 schrieb:

Ohne IFC sieht Fußball ruckelig aus, mit IFC schliert es. Ich nehme an, dass es ein Softwareproblem ist. Ist auch nicht nur mein Empfinden, vor 2 Tagen war mein Bruder zum EM schauen da und ohne, dass ich etwas dazu gesagt habe, fragte er warum das Bild so "schliert". FW habe ich die aktuelle drauf. War gestern nochmal unterwegs und hab mir den HX855 angesehen ....da schliert im Gegensatz gar nix ...weder der Ball beim Abschlag über das Feld, noch die Zuschauer bei schnellen Kameraschwenks. Das Bild ist wesentlich sauberer. Vielleicht hab ich auch ein Montagsgerät erwischt ....wie gesagt beim VT30 kam mir die Bildqualität wesentlich höher vor.

also mit IFC auf Mittel schliert eigtl. nix.
auf Einstellung hoch, schlierts, aber Mittel oder sogar Niedrig reicht eigtl. aus.

Das der VT30 eine höhere BQ hat, kann ich mir kaum vorstellen - also nicht in meinen vergleichen...

@Diablo82
Nö, das sieht bei mir aber ganz anders aus. Mit deaktivierten oder niedrigem IFC sieht man gerade bei mittleren bis schnellen Kameraschwenks extreme Doppelkonturen, die man als Unschärfe bezeichnen kann.
Ab der Einstellung mittel sind die komplett verschwunden. Ich gucke immer mit IFC, auch bei Blu Rays, schon beim GW20. Ist mir wesentlich lieber als diese "Ruckelpartien" bei Kamereaschwenks, die mich auch schon immer im Kino genervt haben.
Natürlich mag dem einen oder anderen IFC einfach nicht gefallen und das ist auch verständlich. Deswegen muss es auch wirklich Abschaltbar sein. Da hat Panasonic einfach extremen Mist gebaut.

@evolution82
Das gibts ja nicht, dass das hier irgendwie jeder anders empfindet.
Letztens kam Layer Cake im Fernsehen. Da lässt sich in der Anfangsszene ganz eindeutig die Wirkung der verschiedenen IFC-Einstellungen nachvollziehen. Bei Niedrig und Aus gibt es eigentlich keinen Unterschied, starke Doppelkonturen. Die Gesichter (Gefängnisszene) sind während der Schwenks kaum erkennbar, das gleiche gilt für Schriftzüge die dann in der nächsten Szene im Vordergrund durchs Bild ziehen.
Ab Mittel hat man dann plötzlich die gewohnte Plasmaschärfe.

Wenn das ruckeln bei Filmen das 24p Schuld ist wieso kreidet man das dann dem Pana an ? Der gibt das dann doch nur so wieder wie es eben ist.

Primär geht es ja auch um reines Fernsehsignal und nicht um Blurays.
"Der Wasi" schreib ja auch, dass es ihn bei Blurays einfach nervt, dass es ruckelt und deswegen IFC anschaltet. Worum es hier aber eigentlich geht, ist das TV Signal zB von der EM, welches der Panasonic wohl nicht schafft sauber darzustellen

Da mir Fussball sowas vom am Ar... vorbei geht stoert mich das nicht

Hab grad nen 65VT50 im Saturn gesehen. Trotz schaetzungsweise beschissener Dynamik-Einstellung fuer mich absolut sehenswertes Bild. Da wird der STW auch nicht schlechter sein.

Hmmm, ich konnte ja bislang über ziemlich viel lachen (ist mein Naturell), was die Fehler oder Fehlerchen der Panas angeht (vor allem beim VT20).

Zuletzt hatte ich ja gedacht, ich hätte Glück beim neuen 50STW50-Panel, aber nun nach einigen Tagen (wie schon von einigen STW50-Besitzern vorher beschrieben) bin ich nun auch von der vertikalen Streifenbildung/Banding beim Fußball betroffen.

Wie gesagt, anfangs nicht, jetzt aber in ziemlich massiver Weise durchs ganze Bild. Das ist so, als ob ich durch eine dünne Gardine durch Fenster schaue bei Kameraschwenks. Es ist auch unmöglich, das nicht zu sehen/daran vorbeizuschauen!

Je weniger Kontrast - desto mehr Streifen.

Und Fehler beim Fußball => KO-Kriterium!

Da mein totes Pixelchen (schon berichtet) ebenfalls noch nicht zum Leben gekommen ist, habe ich grad bei Pana angerufen und lasse jetzt den Service kommen, die sollen sich das mal ansehen. Auf jeden Fall ist mir die Einschätzung wichtig, da ich keiner bin, der das Gerät vor lauter Panik direkt zurückschickt und/oder umtauscht. Erst immer nachfragen!

Da meine Rückgabefrist bei amazon nämlich noch bis zum 01.07. geht, kann ich nach dem Servicebesuch immer noch entscheiden, wie es weitergeht.

Ich halte Euch auf jeden Fall auf dem laufenden!

Fussball ist für mich auch ein KO-Kriterium.
Ich habe meinen Fernseher noch nicht. Aber Fussball muss da schon problemlos klappen
Ich werde es die nächsten Tage selbst erleben ob das passt. Ich werde aber nicht nach Fehler suchen.
Ich hoffe das ich da nichts negatives sehen werde.
Bisher waren doch gerade auf diesem Gebiet die Pana Plasma's absolut klasse.

Mich würde nur interessieren welche Bildeinstellung ihr fürs Fussball schauen nutzt?
Verwendet ihr einfach weither hin die Einstellungen von HDTVtest und passt IFC nach eurem
persönlichen Geschmack an? Bin ja dann auch noch beim einfahren. Den Spielstand würde ich auf
alle Fälle erst mal die ersten 100-200 Std. raus zoomen.

Beim Fußball habe ich meine eigenen Einstellungen je nach Zustand:

Am Beispiel vom STW50 (Einfahren jetzt mal nicht berücksichtigt):

Wenn ich fit bin:
Kontrast ca 45, Helligkeit -3, Farbe 30, Schärfe 3, IFC mittel, Gamma immer 2.6, Eco je nachdem, was dunkler ist (ich kann es mir nicht merken!)

Bin ich platt, genervt und will nur noch am Ende das Ergebnis wissen, weil ich vorher eh einschlafe, dann will ich nicht geblendet werden:
Kontrast 0, Helligkeit -25, alles andere wie gehabt! Eco je nachdem, was grad dunkler ist!

Es ist aber grds. richtig, die Einstellungen seinem pers. Geschmack anzupassen, weil jedes Gerät einen unterschiedlichen Alterungszustand hat und noch wichtiger:
Jeder hat eben seinen eigenen Vorlieben/Sehstärken etc... Je mehr Einstellungsmöglichkeiten, desto besser!

Die Angaben der Fachmagazine sind frei nach Fluch der Karibik eher (hilfreiche) Richtlinien, gerade was die Punkte bezüglich Weiß-/Farbabgleiche angeht! Aber dafür gibt ja auch die Kalibrierungsthreads.

Blöd ist nur, dass der STW50 nicht soviele Modi hat. Beim VT kann man seine Vorlieben schön in den Professional-Modi hinterlegen!

Vielen Dank
Werde ich auf jeden Fall mal ausprobieren. Um diese Richtlinien geht es mir.
Macht es dann doch einfacher Das da dann noch selber ausprobiert wird ist klar

Moin,

so nun ist er da. 50er. Unglaublich, was manche so alleine auf der Schulter in den 4. Stock, Altbau ohne Murren schleppen können.
-> Für mich bei Hermes ne echte Überraschung. Was unterwegs mit dem TV passiert ist, Indikator war zufälligerweise nicht dabei, Wurst....

Farben bei Vollflächen-Testbildern absolut zu 100% OK. Surren ist beim Schauen nicht hörbar, aber vorhanden. Insbesondere bei den "Hier kommt bald der Kanal xy" bei Kabeldeutschland mit ihrem gelb-weißen Hintergrund in knapp 3m hörbar.
-> Ich kann damit leben.

Das Bild bei BR/DVD ist top. Nichts dran auszusetzen. DVB-C hatte ich mir schärfer vorgestellt. Ich kann´s schlecht beschreiben, Flächen wirken irgendwie nicht flächig. Mit Muster versehen. Allerdings nur bei näherer Betrachtung. Das fällt mir auch im Menü auf, wenn ich mir die gelbe Auswahlfläche anschaue.
-> Normal, TV-Fehler oder ist es eines dieses vielen Fehler-Stichworte?

Das Zusammensppiel mit meinem Panasonic BDT-220 und dem Yamaha funktioniert sehr gut. Der TV steuert wunderbarbar den Input am Yamaha. Wenn sich der Yamaha noch mit TV einschalten ließe und nicht umgekehrt wäre es perfekt.
-> Weiß da jemand was zu?

Die Problematik mit der VIERA-Link Lautsprecher Auswahl hat sich leider auch bestätigt. Man muß sie manchmal neu vornehmen, um extern zu hören. Wann und wann nicht hab ich noch nicht herausgefunden.
-> Jemand anderes vielleicht?

Auf Eurosport lief Tennis. Naja. Auch hier ist das Bild nicht perfekt. Kann es wohl auch nicht, aber dieses Schemenhafte um die Spieler ist so lala. Es befindet sich aber auch um die statischen Sterne des Senderlogos herum. Dieses Effekt ist mir irgendwie nicht ganz klar... Ich fürchte, daß wird beim Fußball ähnlich, vielleicht in HD schwächer sein - trink ich halt nen Bier mehr....

Alles in allem bin ich sehr zufrieden, komme vom PX80E in 42 Zoll, und das hier bringt schon mehr Spaß.

Weitere Frage noch: Seh ich das richtig, daß für jeden Modus je Eingang, die Einstellungen separat abgespeichert werden?

Unterm Strich, die Folie ist ab, Karton im Keller, ich werd ihn behalten.

Gruß
idephili

Mein "negatives Abbild" der EM-Spielstandsanzeige ist jetzt übrigens weg. Das hat aber auch eine saftige Zeit gedauert. Dafür, dass ich nur zwei Spiele mit der Anzeige geschaut habe und letztendlich jetzt fast 30 Stunden gebraucht habe im Normal-Modus mit Kontrast auf 60 und alle Logos rausgezoomt, damit das "negative Abbild" komplett verschwindet, ist schon heftig.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Irgendwie fällt mir das alles sehr schwer zu glauben - "forced MCFI" wäre für Panasonic afaik ein absolutes Novum und warum sollten sie ausgerechnet einzig und alleine für das deutsche Sondermodell die Produktion entsprechend umkrempeln? Das ergibt doch irgendwie schon rein betriebswirtschaftlich gesehen keinen Sinn, denn im Prinzip ist der STW ja nichts anderes als ein ST, dessen interner Tuner zusätzlich auch mit DVB-S etwas anfangen kann. Folglich wäre es da doch auch am einfachsten, stinknormale STs zu produzieren und als einzigen technischen Unterschied eben einen Triple-Tuner (vermutlich exakt den gleichen wie in GT und VT) anstelle eines Double-Tuners zu verbauen - et voila, fertig ist das Sondermodell STW. Welche Motivation sollten die denn dazu haben, da an anderen Teilen rumzupfuschen und die Fertigung dadurch zu verkomplizieren (und als logische Folge zu verteuern)? :?

Also mein STW50 hat definitiv ein normal schnelles Bild und erzeugt keine künstlichen FPS, wenn IFC oder 24p Smooth Film auf AUS ist. Zwischenbildberechnung ist für mich die größte Pest überhaupt, da ich gerne Filme so schauen möchte, wie sie gedreht wurden, sprich bei BluRay mit 24p und das TV-Programm im normaler Geschwindigkeit. Ich hätte sofort gemerkt, wenn das bei mir auch nur 1 FPS schneller wäre, vor allem, da ich einen S20 Plasma habe und die Veränderung in der FPS-Anzahl sofort gemerkt hätte.

idephili schrieb:

Moin, Farben bei Vollflächen-Testbildern absolut zu 100% OK. Surren ist beim Schauen nicht hörbar, aber vorhanden. Insbesondere bei den "Hier kommt bald der Kanal xy" bei Kabeldeutschland mit ihrem gelb-weißen Hintergrund in knapp 3m hörbar. -> Ich kann damit leben.

Hab ich vor 1ner Woche nach den ersten Stunden auch noch gesagt Zumal wenn man weiß, dass der VT30 3mal so nervig surrte.
Dennoch ...ein paar Abende vor dem TV in ruhiger Umgebung und gedämpften Ton und glaube mir, es nervt..selbst wenn man versucht wegzuhören.

Vielleicht hast du ja stabilere nerven. Dann viel Spaß damit.

Diablo82 schrieb:

Vielleicht hast du ja stabilere nerven. Dann viel Spaß damit. :)

Zufahrtsstrasse zum Universitätskrankenhaus in Hamburg.
Vorher gegenüber einer Feuerwehr gewohnt.
Erste WM war ´74, somit mittlerweile altersbedingt nahezu taub....

Ich schaffe das....:D

Gruß
idephili

idephili schrieb:

Auf Eurosport lief Tennis. Naja. Auch hier ist das Bild nicht perfekt. Kann es wohl auch nicht, aber dieses Schemenhafte um die Spieler ist so lala. Es befindet sich aber auch um die statischen Sterne des Senderlogos herum. Dieses Effekt ist mir irgendwie nicht ganz klar... :?

Das nennt sich "Kompressionsartefakte" und liegt an der lausigen Bitrate, mit der Eurosport meist sendet. Also keine Sorge, da kann dein TV rein gar nichts dafür.

Warum dir das jetzt erst so stark auffällt, kann verschiedene Gründe haben - Wechsel auf ein größeres Gerät bei gleichem Sitzabstand, altes Gerät hatte ein generell "matschigeres" und unschärferes Bild... oder einfach nur die Tatsache, dass "neues Spielzeug" logischerweise erstmal genauer unter Lupe genommen wird.

Marksdeath schrieb:

Also mein STW50 hat definitiv ein normal schnelles Bild und erzeugt keine künstlichen FPS, wenn IFC oder 24p Smooth Film auf AUS ist. Zwischenbildberechnung ist für mich die größte Pest überhaupt, da ich gerne Filme so schauen möchte, wie sie gedreht wurden, sprich bei BluRay mit 24p und das TV-Programm im normaler Geschwindigkeit. Ich hätte sofort gemerkt, wenn das bei mir auch nur 1 FPS schneller wäre, vor allem, da ich einen S20 Plasma habe und die Veränderung in der FPS-Anzahl sofort gemerkt hätte.

Alles klar, danke für die Info. Bleibt nur die Frage, was bei Anykeys Gerät das Problem war... vielleicht IFC-Schaltung kaputt oder im Service-Menü ab Werk verstellt gewesen?

@Anykey
Was hältst du davon, dein Gerät erstmal dem Pana-Service vorzuführen, bevor du es gleich zurückschickst? Wäre u.U. sehr aufschlußreich - und falls das Problem per Reparatur zu beheben sein sollte, würdest du dir eine erneute Panellotterie sparen (denke nicht, dass es ein Panelproblem ist).

Diablo82 schrieb:

ein paar Abende vor dem TV in ruhiger Umgebung und gedämpften Ton und glaube mir, es nervt..selbst wenn man versucht wegzuhören.

Hast du eigentlich mal einen Moment darüber nachgedacht, das mit deinem TV event. etwas nicht gestimmt haben könnte ?
Meine, noch jungen, Kinder ( bessere Tester weil noch "neue" Ohren) und ich hören bei mini-Lautstärke und 3,5 m Abstand ......
........ Nix, null, nada !
Ohne Ton kann man es leicht hören, allerdings nur bei hellen Bildinhalten.
Na vielleicht ist ja auch meiner kaputt

bimbambulla schrieb:

Hast du eigentlich mal einen Moment darüber nachgedacht, das mit deinem TV event. etwas nicht gestimmt haben könnte ? Meine, noch jungen, Kinder ( bessere Tester weil noch "neue" Ohren) und ich hören bei mini-Lautstärke und 3,5 m Abstand ...... ........ Nix, null, nada ! Ohne Ton kann man es leicht hören, allerdings nur bei hellen Bildinhalten. Na vielleicht ist ja auch meiner kaputt

Ich nehme an, dass es nicht bei jedem Gerät auftritt. Bei der VT30 Serie waren zum Großteil auch die 55"er extrem betroffen.
Da ich das Problem beim STW50 schon von einigen Ecken gehört hab, scheine ich aber dennoch kein Einzelfall zu sein, auch von sirrenden GT und VT50 war schon zu hören und lesen.

@ badsad84 und Gamer interessenten


Was soll ich sagen? Mir ist der gleiche Effekt wiederfahren, wie hier schon einmal ein User berichtete.
Habe nach 2 Std. und aller Zuspielarten der 360er= 720p - 1080i-p 50/60 und TV Einstellungen entnervt
aufgegeben! Und mir wahr ohne Mist, ein wenig übel von der bewegt Darstellung!

Dann erstmal etwas runter gekommen, Fußball geschaut und und Kaffee etc.. Neben her den W-lan schnick
schnack eingerichtet, und bekam sofort eine Update Zwangs Meldung -sonst kein mit i-net Zugang.

Gemacht getan auf Version 1253-10302 so weit so gut, ein wenig drin Rumgespielt... . Nach dem Polen Spiel
noch mal die 360er angeworfen, aber ohne FiFa mit Arcade Games und vielen Demos. Ich wollte den Tv ja
schon einpacken und zurück schicken, aber alles sehr gefällig mit der Bewegtdarstellung!

Bild selber wahr ohne jeden Zweifel eh schon 1A! Aber bei denn anderen Games viel fällt mir dem bezüglich
jetzt nichts auf! Völlig durch denn Wind Geschossen verwirrt, Fifa in die Schublade und es ist besser geworden.
Oder habe ich mich jetzt nur daran gewöhnt, wie der andere User -hier oder im GT Fred?

Meine nur noch minimale unterscheide gegenüber meines alten Plasma zu vernehmen! Bin mir aber jetzt auch
sicher, es liegt stark an der gewöhnung. Da FiFa schon wirklich zu Tode gespielt worden ist von mir!


Jetzt ist für mich klar, ich behalte den TV! einfach Traumhaft was man für ca.1150€ für einen Tv erwerben kann.
Kein LCD kann mit dem TV in meinen Augen mithalten, egal ob der Sony oder Toshiba den ich sichtete.
Von Preisleistungs verhältnis braucht man gar kein wort drüber zu verlieren.......



Generell muß ich sagen Banding beim Fußball, ist bei meinen 50er auf einer Sitzentfernung von 2.70m - 2.80m.
Selbst mit Adleraugen Konzentrations Modus, nur wirklich zwischen einbildung und minimal vorhanden sein zu
erklären! Auf der rechten seite zum ende des Panales hin. Also überhaupt kein Vergleich zu den Sony - Toshiba z1
LCD´s....... . Und nach leuchten habe ich echt noch gar keins vernommen, trotz Break in Bilder zuspielung. Bin aber
auch noch nicht nahe an TV herangegangen,sprich alles Sitzabstand abgesucht. Denn wenn nahe an das Panel
gehe und suche werde ich finden so wie es bei Plasma schon immer wahr und auch immer bleiben wird.

Line bleeding habe ich schon ein paar mal wahrgenommen, im Normalen TV betrieb @ Werbung. Und klar
wie Pana üblich in Menüs der 360er etc. In Games selber oder beim Fußball - Film betrieb Viele HD
Trainer und durchgezappt nicht´s!

Was aber merklich aber leicht behebbar ist, ist die Nachschärfung- daher von Schärfe 5 je nach Geschmack
auf 4 oder 3! Zudem arbeitet ein nicht abschaltbarer Bildschirmfilter, der die SD Pixel Kästchen bei Grusel Datenratten
Sendern. Wie Eurosport - Sport1 - Dmax etc. vermissen lässt, obwohl es im nachhinein besser aussieht! Aber zu einer Art
Verfälschung gehört! Das wiederum bei HD Sendern nicht wahrnehmbar ist, und sich alles auf den internen DVB-c Empfänger
bezieht.


Mein Post bezieht sich direkt nach badsad84 letzten Post, die neuen lese ich jetzt erst mal durch. Nebenher schaue ich
aus dem Fenster, auf DEN - POR Bombe! Echt ohne was schön oder gut reden zu wollen. Mit IFC auf Niedrig!

@ Diablo82

Habe absolut kein Ruckeln! Egal mit welcher zuspielung auch immer, eher könnte alles einen Tick zu
zu glatt aussehen. Schlieren habe ich auch nur Plasma üblich Minimal, bei schnellen Kameraschwenks.
Daher habe ich IFC echt an und auf niedrig gestellt ohne so Artefakte zu vernehmen. IFC auf Mittel
oder gar Hoch geht garnicht! Wird mir innerhalb von ner Minute übel!

Wenn du aus dem Raum köln bist, bringst en stück Kuchen mit- und kannst mal anschauen kommen.

Achso Surren oder Pfippen vernehme ich selbst hinter dem TV nicht! Habe und werde aber auch nicht
das ohr daran pressen, so wie es scheint ist mein Tinitus einfach überlegen ! XD

So wegen der Diskussion über die Höhe der Plasmas mus ich sagen ,ich bin 1,86 Meter gross und die Plasmas standen auf einem Sockel vielleicht 30-40cm hoch habe also von oben herab auf die TV geschaut.
Mir ist nur aufgefallen,dass die Farben beim STW 50 kräftiger waren als beim VT 50 zb Grass der Steppe beim STW grün beim VT50 grau sah auch meine Frau so.
Vielleicht war auch der VT 50 nicht richtig eingestelltEin höherer Gammawert soll ja bunter sein.
Gruss Reinhard.

Urli schrieb:

So wegen der Diskussion über die Höhe der Plasmas mus ich sagen ,ich bin 1,86 Meter gross und die Plasmas standen auf einem Sockel vielleicht 30-40cm hoch habe also von oben herab auf die TV geschaut. Mir ist nur aufgefallen,dass die Farben beim STW 50 kräftiger waren als beim VT 50 zb Grass der Steppe beim STW grün beim VT50 grau sah auch meine Frau so. Vielleicht war auch der VT 50 nicht richtig eingestelltEin höherer Gammawert soll ja bunter sein. Gruss Reinhard.

Der VT50 verfügt über einen Lichtfilter, der von oben kommendes Licht davon abhalten soll, direkt auf das Panel zu treffen. Du standest also viel zu hoch.

Ist natürlich wieder eine Meisterleistung seitens des Media Markts, die Geräte derart dumm aufzustellen.

@Anykey
Heißt das jetzt, dass du auch bei 24p keine Zwangsglättung mehr wahrnehmen kannst? Das beruhigt zu wissen.

Beim Zocken wäre dir eine Zwangsglättung übrigens auch aus einem ganz anderen Grunde sehr sicher aufgefallen - IFC erhöht den Input Lag ziemlich drastisch, da er ja schon allein mindestens 2 Frames puffern muss, plus Analysezeit, plus Berechnungszeit... da kommt dann doch schon einiges an Verzögerung zusammen. Wenn man nicht gerade seeehr unempfindlich ist, merkt man das dann beim Zocken auch recht deutlich.

Was Banding betrifft - wenn dir heute Abend bei Deutschland gegen Holland im "Normalsehmodus" nichts negatives auffällt, dann ist alles in bester Ordnung, würde ich mal sagen.

@Urli
Kann an den Einstellungen gelegen haben, oder auch an dem, was Phoenix schon beschrieben hat - der STW50 hat zwar auch eine Tageslichtfilterfolie vorm Panel, aber diese ist nicht ganz so heftig wie die vom VT50. Wäre nur logisch, wenn die dann auch die Farben nicht ganz so stark dämpft, wenn man von oben herabschaut.

Am VT50 selber liegt es jedenfalls ganz sicher nicht, der kann exakt genauso brilliante Farben darstellen wie der STW50.

Anykey schrieb:

Was aber merklich aber leicht behebbar ist, ist die Nachschärfung- daher von Schärfe 5 je nach Geschmack auf 4 oder 3!

Neutralstellung sollte Null ("0) sein.

Urli schrieb:

So wegen der Diskussion über die Höhe der Plasmas mus ich sagen ,ich bin 1,86 Meter gross und die Plasmas standen auf einem Sockel vielleicht 30-40cm hoch habe also von oben herab auf die TV geschaut.

Genau das habe ich mir gedacht und deshalb gestern auch meine "wilde" Posterei!

Der VT hat einen Filter, der das Lich schlucken soll, dass z.B. durch Reflektion von der Decke von oben auf den TV geleitet wird.
Der STW hat diesen Filter nicht!

Wenn man nun von oben auf den VT schaut, dann wird das Bild extrem dunkel und die Farben werden blass, genauso, wie Du es gesehen hast.

Wärst Du beim Testen in die Knie gegangen, dann hättest Du gesehen, dass der VT für Dich umso heller wird, je näher Du mit Deinen Augen zur Mitte des Bildschirms kommst.

Wie ich schon schrieb, steht es völlig außer Frage, dass der STW heller als der VT ist.

Beim direkten Vergleich mit den Augen auf Bildmitte BEIDER Geräte wäre der STW dann z.B. 10% heller als der VT.
Beim direkten Vergleich mit den Augen weit ÜBER der Bildmitte BEIDER Geräte erscheint der STW dann z.B. gleich 50% heller als der VT, was den gerechten Vergleich der Geräte auf diese Art unmöglich macht.

MfG Phoenix

PS: Jetzt habe ich wieder so lange rumgetipselt, bis andere wieder schneller waren ... .... ...grrrrrr!

Lord.Sinclair. schrieb:

Kontrast 0, Helligkeit -25, alles andere wie gehabt! Eco je nachdem, was grad dunkler ist!

Lass die Helligkeit da wo sie hingehört. Damit entfernst du dir nur alles was ansatzweise Schatten ist. Und die Helligkeit des Bildes änderst du damit sicherlich auch kaum

Du solltest übrigens den Bildmodus angeben, wenn du einstellungen nennst

@Anykey

besten dank für die info!
fifa zocke ich auch regelmäßig, dazu noch egoshooter (BF3).
ich werde morgen mal in den MM fahren und mir ein paar geräte ankucken gehen..im moment weiß ich wirklich nicht, ob ich beim stw bleiben oder doch mal lieber nen LCD (samsung 8090) nehmen soll.

naja, im moment sag ich einfach mal: scheeeeeeeeeeeeeeeiß holland :D, public viewing ist doch besser als jeder neuer fernseher

badsad84 schrieb:

..im moment weiß ich wirklich nicht, ob ich beim stw bleiben oder doch mal lieber nen LCD (samsung 8090) nehmen soll. :prost

Wieso ? Du hast doch (leider) noch gar keinen und gib doch den flügellahmen Götterboten noch eine Chance, die versuchen dich zwar seit dem 31.05. mit einem STW zu beliefern, schaffen es aber irgendwie nie.
Godot reloaded.

Der 8090 (wenn du den ES meinst) ist sicher ein tolles Gerät, na ja vielleicht ein wenig teuer, aber es gibt ja die Finanzierung.

Am 12.06. hast du, in diesem Thread, noch eher laut an den ES 7090 gedacht; auch nicht schlecht, aber auch recht teuer.

Tip: für das Zuviel an Sumsum-Geld lieber zwei 50STW50 kaufen, dann gibt's noch TV-Spaß im Schlafzimmer (stimmt nicht ganz, die Samsung sind 55er)

Vielleicht sind die LCD's aber doch besser für dich; du hast vielleicht vergessen, daß du 2009 extra einen Thread aufmachen musstest wegen den Kopfschmerzen, die dir das Surren deines Panasonic TH42PX80 eingebracht haben (Suchfunktion).
Dies war aber in diesem, neuen, Thread nie dein Thema.
Du hättest fragen müssen:
"Hallo Leute, hat einer von euch schon Kopfweh vom Surren der neuen Panasonic-Plasmas bekommen ? Mir hat mein alter PX 80 schwer zugesetzt."

Sei es wie es sei; hoffentlich erreicht dich der Transport noch, wenn der STW dann deinem Rasierer beim Surren Konkurrenz macht, kannst du ihn ja immer noch zurücksenden.

Nui schrieb:

Lord.Sinclair. schrieb: Kontrast 0, Helligkeit -25, alles andere wie gehabt! Eco je nachdem, was grad dunkler ist! Lass die Helligkeit da wo sie hingehört. Damit entfernst du dir nur alles was ansatzweise Schatten ist. Und die Helligkeit des Bildes änderst du damit sicherlich auch kaum Du solltest übrigens den Bildmodus angeben, wenn du einstellungen nennst :)

Du hast natürlich in beiden Punkten recht:

Den Bildmodus habe ich deswegen nicht angegeben, weil ich beim Fußball noch alles durchteste.
Aber der Trend geht entweder zu Normal oder True Cinema.

Mein Problem ist, dass ich vorher auf dem VT20 Fußi geschaut habe (gestern auch wieder, weil der jetzt bei meinem Vater steht) und auf dem VT20 habe ich dafür immer die Prof-Modi genutzt, die der STW ja nicht hat.
Ich kriege die Farben auf dem STW50 einfach noch nicht so geil hin wie auf dem VT20!

Das mit der Helligkeit ist mir natürlich auch klar, aber wenn man schläft, sieht man ja sowieso nur noch Schatten!
Dann werde ich nur durch das Gebrüll der Kommentatoren zwischendurch wach!!!

Achso na gut

Hat der True Cinema Mode nicht sogar bessere Farben als der VT20? (nach Standard)

Menno, der 65VT50 ist jetzt langsam ueberall lieferbar aber der 65STW50 noch immer nicht.

Muss mich langsam entscheiden und was ich hier lese wegen nachzieheffekte beim Fussball usw macht mich schon verrückt!

Ist der STW50 wirklich so "schlecht"?
Was haltet ihr vom GT50? Müsste doch eigentlich der bessere TV sein oder?

Moin,

zwei Fragen habe ich noch:

Die Funktion von "HDMI-Inhaltstyp" ist mir irgendwie nicht klar. Die Erklärung in der BA verstehe ich nicht.

Signalanzeige bei DVB-C zeigt bei mir 100% Stärke mit grünem Balken, Qualität mit 100% ohne Balken, bzw. grauen Balken an. Ist das normal so?

Gruß + Dank
idephili

bimbambulla schrieb:

badsad84 schrieb: ..im moment weiß ich wirklich nicht, ob ich beim stw bleiben oder doch mal lieber nen LCD (samsung 8090) nehmen soll. :prost Wieso ? Du hast doch (leider) noch gar keinen und gib doch den flügellahmen Götterboten noch eine Chance, die versuchen dich zwar seit dem 31.05. mit einem STW zu beliefern, schaffen es aber irgendwie nie. Godot reloaded. Der 8090 (wenn du den ES meinst) ist sicher ein tolles Gerät, na ja vielleicht ein wenig teuer, aber es gibt ja die Finanzierung. Am 12.06. hast du, in diesem Thread, noch eher laut an den ES 7090 gedacht; auch nicht schlecht, aber auch recht teuer. Tip: für das Zuviel an Sumsum-Geld lieber zwei 50STW50 kaufen, dann gibt's noch TV-Spaß im Schlafzimmer (stimmt nicht ganz, die Samsung sind 55er) Vielleicht sind die LCD's aber doch besser für dich; du hast vielleicht vergessen, daß du 2009 extra einen Thread aufmachen musstest wegen den Kopfschmerzen, die dir das Surren deines Panasonic TH42PX80 eingebracht haben (Suchfunktion). Dies war aber in diesem, neuen, Thread nie dein Thema. Du hättest fragen müssen: "Hallo Leute, hat einer von euch schon Kopfweh vom Surren der neuen Panasonic-Plasmas bekommen ? Mir hat mein alter PX 80 schwer zugesetzt." Sei es wie es sei; hoffentlich erreicht dich der Transport noch, wenn der STW dann deinem Rasierer beim Surren Konkurrenz macht, kannst du ihn ja immer noch zurücksenden.

hi,
ja also mit hermes möchte ich ehrlich gesagt keine lieferung mehr erhalten..no way.
zum zweiten punkt: der ES 7090 und 8090 sind technisch ja das gleiche gerät, hier gehts ja nur darum welchen rahmen man gerne hätte. ich hatte mir zuerst den 7090 angekuckt, weil dieser natürlich ein bisschen günstiger ist. der 8090 wäre allerdings in der höhe ein bisschen niedriger, was bei mir besser in die wohnwand passen würde.
und zum thema surren: also 2009 ist schon ne weile her mein TH42PX80 hat ein bisschen lauter gesurrt als die geräte, die in meinem bekanntenkreis unterwegs waren (hatten alle das gleiche modell). panasonic hat damals ohne probleme das gane gerät ausgetauscht, aber das surren ist natürlich nie ganz verschwunden..plasma surren eben. mittlerweile habe ich mich daran gewöhnt. klar, wenn man will, dann hört man es, aber mich stört das eigentlich nicht mehr, daher wäre das beim STW kein thema mehr für mich.

ps: mich erreicht kein transport, da ich die bestellung längst storniert habe, was ich hier ja auch schon geschrieben hatte

Die Funktion von "HDMI-Inhaltstyp" ist mir irgendwie nicht klar. Die Erklärung in der BA verstehe ich nicht.

Wenn dein Zuspieler dei Funktion auch unterstützt, dann sagt er dem Anzeigegerät was da kommt (z.B. ein Film):
Beispiel:

Du hast einen dmp-bdt500 und spielts eine BluRay ab welche die Info mitliefert, sagt er deinem TV da kommt ein Film und der wechselt dann selbstständig in den Modus Cinema.

Danke,
ich guck mal dann mal genau, wie das abläuft, bei unterschiedlichen Medien.

Letztendlich reicht mir das Umstellen von TV auf HDMI beim Start von DVD&Co über meinen Yamaha 471 mit entsprechender Scene-Taste. Player ist ein Panasonic 220.

Den eventuellen Mehrwert versuche ich zu finden....

Gruß
idephili

Italia99 schrieb:

Muss mich langsam entscheiden und was ich hier lese wegen nachzieheffekte beim Fussball usw macht mich schon verrückt! Ist der STW50 wirklich so "schlecht"? Was haltet ihr vom GT50? Müsste doch eigentlich der bessere TV sein oder?

Ich denke du lässt dich - wie so viele hier - einfach zu stark verunsichern.
Fakt ist: Es gibt eine gewisse Serienstreuung. Das macht den STW nicht ansich schlecht. Du kannst auch ein gutes Exemplar erhalten. Ich bin zufrieden. Auch mit der Bewegungsdarstellung.
Und Preis/Leistung ist beim 50er wirklich über alle Zweifel erhaben.

Der GT50 macht im Prinzip auch kein besseres Bild. Hauptsächlich hat er einfach mehr Features.

Du darfst nicht vergessen welche "Art" von Menschen hier sind, da wird jeder noch so kleine Fehler kritisiert. Und wenn man sich das durchliest kommt eben der Eindruck auf, es würde sich um richtig schlechte Fernseher handeln.
Das ist aber überall in diesem Forum so, du kannst dich auch gerne bei LG, Samsung und co. umschauen.

Bin halt Pana Fan!

Und ich frage mich ob der "Mehrpreis" sich für den GT lohnt!
Wollte eigentlich den STW in 55" haben. Aber wie gesagt bin nun nicht mehr sicher...

Du weißt aber, dass es keinen GT50 in 55" gibt?

Für MICH hätte sich der GT nicht gelohnt, da ich den TV nur als Ausgabegerät nutze, keine Apps benutze usw...dann schon eher den VT, wegen des Designs.

Ja weiss ich!
Denke es wird der STW50 in 55"...

Der reicht mir vollkommen...

Wie gesagt wichtig ist mir das er bei Fussball nicht ruckelt!

Kann de STW auch den THX Modus?