Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

richtig, jeder setzt da für sich Prioritäten, ist natürlich zusätzlich schneller sichtbar wenn Geräte vorhanden sind oder "gesehen" wurden wo diese Fehler nicht auftreten, umso ärgerlicher, wenn die dann auch noch deutlich weniger kosten. Einige Features sind zudem nur bei Pana vertreten

Ja, und manche sehen Dinge (Fehler) welche es nicht gibt, aber wenn man es sich stark genug einbildet dann sieht man es natürlich! Lustig vor allem das hier teilweise Leute posten welche garkeinen VT50 haben... einfach köstlich!

dann bringe doch mal ein paar Beispiele, und falls Du mich meinst, ich habe einen VT50, der sogar hier im Biete Bereich zum Verkauf steht...

Edit, zum "Fehler einbilden", irgendwie hast Du wohl recht, wenn mann sich hier die Erfahrungen zu dem Placeboupdate anschaut...

Bleib du am besten bei deinem Pseudo-perfekten AMD VectorAdaptiven Deinterlacer und bilde dir weiter ein das dieser weit besser ist als der interne Deinterlacer des VT50.

mach ich Du studierter HTPC Verkäufer ...

Laues Lüftchen und nix dahinter ...

Korrekt.... bei dir ist nichts dahinter! Ich habe bis dato komischerweise noch keine groben Deinterlacing-Fehler beim VT50 gesehen, zumindest nichts stärkr oder schlechter als bei AMD/NV!

dann setzt mal die Brille beim TV schauen auf.

Brauch ich nicht, habe gute Augen. Wenn du aber z.b. zwischen IFC aus und IFC niedrig keinen Unterschied siehst, was du ja sagtest, solltest du ggf. mal selber über eine Brille nachenken! Wenn es solche gravierenden Fehler beim Deinterlacing geben sollte,so müsste es sehr vielen Leuten auffallen.

Den VT50 habe ich ausgiebig in Augenschein genommen, und ich frage mich immmer noch ernsthaft wie man bei solch einem tollen Bild noch rummäkeln kann, und das bei diesen mehr als attraktiven Preisen.
Ich wüßte auch nicht was man am Deinterlacer auszusetzen hat, der leistet m.E. eine hervorragende Arbeit.
Dazu nochmal in aller Deutlichkeit, ich spreche von einem in meinen Augen fehlerfreien Gerät.
Bei allen Herstellern mit ihren diversen Techniken, egal ob jetzt LCD/LED/Plasma, muß man immer irgendwelche "Fehler" in Kauf nehmen, die Kunst besteht nur darin sich damit zu arrangieren.

dann lerne mal richtig lesen, bei HTPC Zuspielung fällt es mir nicht auf, beim internen Tuner schon, desweiteren wurden hier Screenshots von diesen Fehlern gepostet, mit deinem Background könntest Du ja auch mal eine sachliche Darstellung dazu abgeben, vom Stänkern werden Fehler nicht weniger.

Ich teste jedenfalls und bin für mich in einem Bereich, wo ich grad bei TV, mit dem VT leben kann, trotzdem noch fehlerhaft (FC ist nicht weg zu bekommen), aber deutlich besser als es das "Paket" VT50 kann, der HTPC kann es besser, dort habe ich aber auch deutlich mehr Möglichkeiten.

Deine Anzüglichkeiten kannst Du dir sparen, da kannst du gerne mit Dir alleine diskutieren, und viel Spaß bei der weiteren Fehlersuche bzw. Analyse.

Na siehst du,und ich habe meinen HighEnd HTPC kommplett abgeschafft, da es der VT50 in meinen Augen in allen Belangen besser macht. (Weniger Strom, ingesamt schärferes Bild (postprocessing am PC kann man fast immer in die Tonne hauen)). Ggf. liegt es aber daran das ich bisher DVB-C (Kabel-BW) am PC hatte, und kurz nach der Anschaffung ala VT50 auf DVB-S umgestiegen bin. Kann mir aber nicht vorstellen das DVB-S und DVB-C am PC so verschieden sein sollen.

Ich will auch niemanden meine Meinung aufzwingen, ich bin zufrieden. Und Screenshots von DeInterlacingfehler kann ich dir auch geben/zeigen von AMDs VA Lösung. Alle kochen nur mit Wasser. IUN meinen Augen sind die Lösungen in den TV Geräten Grafikkarten um vieles voraus. Nicht technisch, denn was NV/AMD da umsetzen ist der Wahnsinn, leider nutzt aber keine Software dieses Potential. ICh muss sagen ich mag den verbauten Tuner des VT50 sehr, egal ob DVB-C oder DVB-S2. Wenn ich da vergleiche mit den Tuner vom Samsung der 10 Tage hier war sind das Welten. (Samsung hatte ein Live-TV BIld, sowas unscharfes habe ich glaube ich noch nie gesehen)

der vorherige Post war auf Romans Posting bezogen

Pana fans sollten einfach mal akzeptieren, dass andere die Macken der Panas besser sehen. Ohne Fehlersuche.

@Roman

das ist aber schon ein Unterschied, Du vergleichst hier deutlich unterschiedlich Quellen.
Ich mag es nicht leiden, wenn mir jemand (im Netzt jemanden Einzuschätzen ist nicht leicht) meine Erfahrungen so abwertet.

Ich habe die TV Wiedergabe am VT intensiv getestet und deutlich Fehler festgestellt, da ich HTPC Anwender bin, habe ich dort versucht eine Verbesserung zu erzielen, das ist mir gelungen, alleinig die Einstellungen im GRAKA Treiber zeigen deutlich Unterschied, die im Direktvergleich deutlich zu sehen sind, über Postprocessing will ich hier ja gar nicht reden, aber der HTPC mit guter Grafikkarte und passenden Einstellungen liefert ein sehr gutes Ergebnis.

Ich lade gerne Interesseneten ein (PLZ 21xxx) und lasse euch im Direktvergleich entscheiden.

@ Nui

wahre Worte ... (Markenneutrale Sichtweise)
im Samsung Thread (zum E6500) ist da eine "neutralere" Sichtweise vorhanden, schade, dass es hier nich so ist.

Und "Panakritiker" sollten auch mal akzeptieren, daß die angeblichen "Fehler" in den Augen anderer Nutzer lediglich Macken sind, die es, und ich schreibe es einfach nochmal, bei JEDEM Hersteller gibt, nur sind dort die "Fehler" anders gelagert.
Es muß nur Jeder für sich schauen welche Macken er bereit ist eher zu akzeptieren, und ich habe mich immer für Pana entschieden, weil mir das Gesamtpaket, insbesonders die Bildqualität, am besten gefällt.
Da mir Plasma eh immer mehr zugesagt hat, hat sich der Kreis eh recht klein gehalten.
Das hat natürlich keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit, sondern ist lediglich rein subjektiv, eben wie bei allen Anderen auch.
Nur kann ich nicht akzeptieren das man immer größere TV`s, die natürlich auch noch hochwertig sein müssen, mit bestmöglicher Bildqualität, zu einem immer niedrigeren Preis bekommen möchte, da wird es unrealistisch.
Dieser ganzen verblödenden "Geiz-ist-geil" Mentalitätsschiene, die man dem Kunden eintrichtern wollte, konnte ich eh nie was abgewinnen.


@Zak
Ok, dachte halt ich war gemeint.

hats Du mal eine E6500 60" über längere Zeit gegen eine aktuellen Pana Plasma verglichen, grad im TV Betrieb sollten dir da doch einige Unterschiede auffallen.

Wenn dir das Gesamtpaket am besten gefällt ist nix dagegen einzuwenden, ich habe o.g. Vergleich und komme zu einem anderen Ergebnis, hätte ich nur einen Pana gesehen, würde ich evtl. anders urteilen, im Gesamtpaket geht es besser (mmn.), bzw. gibt Alternativen, evtl. reagiert Pana ja und liefert uns ein deutlich besseren VT60, mit dem die permanenten Fehler der Vorgänger endlich nicht mehr vorhanden sind.

Es ist doch klar, dass in den Samsung-Threads eine neutralere Sichtweise vorherrscht, denn die Ansprüche an Samsung-Plasmas sind grundsätzlich nicht so hoch wie die an den Panasonic-Plasmas.

Samsung punktet einfach durch ein solides (gutes) Preis/Leistungsverhältnis und entwickelt seine Geräte von Jahr zu Jahr merklich weiter.

Panasonic hingegen gilt seit dem Pioneer-Ausstieg und der Übernahme von Pio-Ingenieuren und Pio-Patenten als Plasma-Hersteller Nr. 1.
Daher sind die Ansprüche an die Pana-Geräte dementsprechend höher, die Preise für Pana-Geräte sind es auch, also wird grundsätzlich genauer draufgeschaut und die Enttäuschung ist hier einfach höher, wenn Fehler auftauchen (die zum Teil schon länger vorhanden sind)...

und trotzdem sind sie auf Pioneer 2007 Niveau...

Außerdem ist es schon fast eine Unverschämtheit, die Benutzer anderer Marken so herabzustufen, wie kommst Du darauf?
Der Thread dort ist deutlich sachlicher und auch Kritik und Fehler werden deutlich "sachlicher" diskutiert und auch eingestanden... was ja auch ok ist, so ist das Produkt.

Edit:
Es werden momentan mehr Samsung Plasmas als Pana Plasmas verkauft.

Was heisst da neutrale Sichtweise? Ich bin definitiv völlig neutral. Das ist mein erster Panasonic Fernseher, hatte vorherauch genug andere (LG, Samsung, Sharp, Sony, Pioneer usw.). Ich halte allgemein nicht von Lobhudelei.... bzw. Markenverliebtheit, da belügt man sich doch selber. Ist das selbe wie im PC Bereich, da gibt es die Fanboys ala NV, AMD, Intel usw. Ich bin definitiv keiner, ich treffe meine Aussagen bezüglich des VT50 völlig neutral.

ich kann die letzten seiten der diskussion von den fehlern nicht mehr verstehen,ich sehe die fehler des vt auch mehr oder weniger wie ihr,aber trotzdem bin ich froh diesen tv gekauft zu haben er macht für mich ein hammer bild und mit den fehlern kann ich gut leben weil sie ja nicht ständig sind,und ich weis das es zu größten teil am quellmaterial liegt für mich hat sich jeder cent gelohnt

Und es geht wieder los......




Auf einen "Unterhaltsamen Abend"......


Nachtrag: Mir gehts nicht um Beiträge sammeln, ich finde es relativ unterhaltsam. Hier werden auf einmal Vergleiche zu PC´s oder ähnliches hervorgeholt!!!

Fehler sind wirklich bei jedem TV vorhanden, ich weiss wir sind hier im Panan Thread, ich würde hier aber gerne mehr im Vergleich mit der Konkurenz lesen, erst dann hat eine Empfehlung erst Gewicht.

Wo hat der Pana denn seine Stärken, aber auch wo sind die Schwächen, welche Alternativen gibt es, wo haben diese auch in den Bereichen Ihre Stärken/Schwächen, wer keine Vergleiche hat, kann auch keine Empfehlungen aussprechen.

@ SurferDeLuxe
und wieder einen Beitrag gesammelt ...

Edit:
evt. wäre es Hilfreich, euer Nutzungsprofil kurz mit anzugeben, das verleiht den Bewertungen deutlich mehr Aussage, z.B. 80% BR, 10% TV, 10% DVD.

Will auch mal wieder rumsabbeln.............

Am Mittwoch hab ich behauptet das der 50 Hz Bug mit neuer Software und Einstellung 1080p besser geworden waere.

Naja, war wohl das bekannte Placebo oder es war glueck das es bei den geschauten Filmen nicht so zu sehen war.

Nachdem jetzt der 2 Teiler "der Turm" geschaut wurde.......und noch ein paar andere Kleinigkeiten..........da hat sich nichts geändert.

Immer noch genau so wie vorher.

Und IFC hab ich jetzt auch wieder von aus auf gering............glaube es ist minimal besser so.

Die Kiste macht mich wahnsinnig. Teilweise ein Bild zum , und dann wieder ein Bild wie (kackhaufen gibt's hier nicht als icons)

Muppi schrieb:

daß die angeblichen "Fehler" in den Augen anderer Nutzer lediglich Macken sind,

Mit solchen Kommentaren kannst du nicht ernsthaft eine seriöse Unterhaltung erwarten oder? "Angebliche" Fehler :D. Es sind für mich sogar gravierende Fehler. Fehler, die unser Samsung 51E6500 nicht hat.
Aber ich gehe auch davon aus, dass einige dieser Fehler von vielen nicht so stark oder sogar kaum wahrgenommen werden. Zudem wirkt sich die Serienstreuung leider auch auf quasi alles aus.

Ich hätte mich dieses Jahr übrigens für Panasonic entschieden. Für mich hatte der Panasonic letzendlich mit Abstand die größeren Stärken und Schwächen

SurferDeLuxe schrieb:

Hier werden auf einmal Vergleiche zu PC´s oder ähnliches hervorgeholt!!!

Ja, und?

ich finde deine Darstellung "sehr gelungen", grad weil du die Alternativen kennst und dir dann eine Meinung bildest, das hat einen gewissen "Stellungswert", bitte mehr davon, auch gerne von anderen Nutzern, erst dann weiss mann die aktuellen Pana Plasmas einzuordnen.

Die PC Zuspielung, sollte nur ein Beispiel sein, dort hat mann die "Qual der Wahl", dort kann jedenfalls das Deinterlacing, der Encoder und ggf. ein Postprocessing gewählt werden, in meinem Fall kann ich nur sagen, das diese Möglichkeit ein Gewinn ist, TV Wiedergabe ist deutlich besser als mit internem Tuner, leider gibt es wohl Fehler, die nicht deutlich verbessert werden können, bei mir ist FC immer noch vorhanden und mit mein Größtes Problem mit dem VT50.

Also das das Bild mal richtig schlecht war hatte ich mit meinen VT50 bisher noch nie. Auch keiner "zerlaufenden" Gesichter oder "Matsch"!

Hast Du schonmal Berin Tag&Nacht auf dem Pana geschaut? Mach das mal und dann vergleiche mal mit einem anderen TV, wenn Du da nix siehst, scheinst Du einen außnahme Tv zu haben. (oder es hat was mit den Augen zu tun)

Ich bin mir ziemlich sicher, dass zB FC stark mit der Wahrnehmung zu tun hat. Was einem ins Gesicht springt, muss anderen nicht mal ersichtlich sein

Und daher finde ich es auch so schwer für mich Empfehlungen bezüglich dieses TVs zu machen. Wenn du glück hast, ist er ein Meisterwerk, wenn du pech hast, treibt er dich in den Wahnsinn und alles dazwischen gibt es auch :P. Aber dem thread und testergebnissen zu folge scheint es zumindest einen Überhang zum positiven zu geben

bestimmt, aber wie wird das beurteilt, wenn Vergleiche vorhanden sind, da müsste doch ein Unterschied zu sehen sein, insbesondere bei Sendungen, wo es relativ viel Großaufnahmen von Gesichtern gibt im Zusammenhang mit zügigen Kamerabewegungen.

Ist natürlich extrem subjektiv, ich sehe das sofort, meine Vergleiche haben das nicht, also "empfindliches Auge" oder "Tv Darstellungsschwäche"

Zak1976 schrieb:

[...] , also "empfindliches Auge" oder "Tv Darstellungsschwäche" :?

Beides würde ich sagen. Deine Wahrnehmung kommt ja auch nicht von ungefähr, also wird der TV schon seine Teilschuld tragen. Aber sehen es halt nicht so stark

Und da es Materialabhängig ist in welcher Form auch immer, gehen manche dem Effekt vielleicht auch eher aus dem Weg. Andere können den Effekt einfach ignorieren, weil er vielleicht nur bei unwichtigen Sendungen auftritt.

Bei mir ist es mal wieder so weit das mich das Ding einfach nervt...

Ich summe seit gut 3 Wochen alle Logos so gut wie es geht aus damit ich keine einbrenner bekomme, wenn ich mal eine Sendung normal gucke achte ich immer darauf das ich nicht zu lange ungezoomt gucke und dann achte immer bei hellen hintergründen Krampfhaft darauf wo ich ein einbrenner/ Nachleuchter finde...
(den von Pro7 oder N24 habe ich immernoch....)

Dann geht mir zurzeit die Bewegungsdarstellung fürchterlich auf den Keks, egal was ich gucke ich finde zurzeit überall FC...
Auf mittel dagegen geht mir der Soap effekt mir diesen leichten Ruckeln auf die nerven...eine einstellung zwischen Niedrig und Mittel wäre perfekt, gibt es aber leider nicht.

Und achja nicht das Kantenflimmern zu vergessen mit verwischten Gesichtern die mal mehr oder weniger da sind...

Kurz gesagt ich bin zurzeit wieder total genervt ( ja wirklich)

Roman79 schrieb:

Also das das Bild mal richtig schlecht war hatte ich mit meinen VT50 bisher noch nie. Auch keiner "zerlaufenden" Gesichter oder "Matsch"!

Ist der Beweis das nie ein VT50 besitzt, oder Panasonic hat dir einen perfekten geschenkt und Mann(Frau) musst nun hier so…. Du kannst zwar hier die ganze Welt listen(inkl. der ach so hohen Intelligenz), die du behauptest zu besitzen, aber teilweise sehr schlecht recherchiert.

Sogar Honda Steffen sieht nun die Fehler, die erst im Heimgebrauch richtig nerven.
Der VT50 hat das beste Standbild aller Zeiten, aber sobald sich was bewegt hört die Freundschaft auf.

P.S. den meisten hier, fehlen die Vergleiche in den eignen 4 Wänden= definitiv. Aber wenn man so viel hat(vergleichen muss), da kommt Mann(Frau) schon mal durcheinander –PUNKT-

Gerald_Z schrieb:

Ist der Beweis das nie ein VT50 besitzt, oder Panasonic hat dir einen perfekten geschenkt und Mann(Frau) musst nun hier so…. Du kannst zwar hier die ganze Welt listen(inkl. der ach so hohen Intelligenz), die du behauptest zu besitzen, aber teilweise sehr schlecht recherchiert.

Hä? Was redest du? Ich versteh nur Bahnhof......

Grammy919 schrieb:

Bei mir ist es mal wieder so weit das mich das Ding einfach nervt... Ich summe seit gut 3 Wochen alle Logos so gut wie es geht aus damit ich keine einbrenner bekomme, wenn ich mal eine Sendung normal gucke achte ich immer darauf das ich nicht zu lange ungezoomt gucke und dann achte immer bei hellen hintergründen Krampfhaft darauf wo ich ein einbrenner/ Nachleuchter finde... (den von Pro7 oder N24 habe ich immernoch....) Dann geht mir zurzeit die Bewegungsdarstellung fürchterlich auf den Keks, egal was ich gucke ich finde zurzeit überall FC... Auf mittel dagegen geht mir der Soap effekt mir diesen leichten Ruckeln auf die nerven...eine einstellung zwischen Niedrig und Mittel wäre perfekt, gibt es aber leider nicht. Und achja nicht das Kantenflimmern zu vergessen mit verwischten Gesichtern die mal mehr oder weniger da sind... Kurz gesagt ich bin zurzeit wieder total genervt ( ja wirklich)

Das haette ich schreiben koennen.

Inzwischen - seit 14 Tagen - zoome ich gar nix mehr. Zwinge dich, es passiert nichts

Und die bewegungsdarstellung...........ich schwimme hier mit dem Gerald Z auf einer Welle. Und so wie ich mich kenne..........Schau ich mich ernsthaft nach Alternativen um naechsten Jahr.

Das schlimme an dem Bug ist ja, das die Gesichter immer der Ort ist wo man draufschaut. Faellt ja mehr auf als die Streifen beim 65er Sony den ich hatte und zurueck gegeben hab.

War denn die Bewegtbilddarstellung und das FC letztes Jahr besser? Also beim VT/GT30?

Dieses Jahr gabs ja angeblich ein komplett neues Panel?

NurzumKauf schrieb:

War denn die Bewegtbilddarstellung und das FC letztes Jahr besser? Also beim VT/GT30? Dieses Jahr gabs ja angeblich ein komplett neues Panel?

Mh...also ich würde sagen, neues Panel bewegungsdarstellung etwa gleich schlecht...
Habe aber auch nur mal mit einen ST33 verglichen..

Honda_Steffen schrieb:

Das haette ich schreiben koennen. Inzwischen - seit 14 Tagen - zoome ich gar nix mehr. Zwinge dich, es passiert nichts Und die bewegungsdarstellung...........ich schwimme hier mit dem Gerald Z auf einer Welle. Und so wie ich mich kenne..........Schau ich mich ernsthaft nach Alternativen um naechsten Jahr. Das schlimme an dem Bug ist ja, das die Gesichter immer der Ort ist wo man draufschaut. Faellt ja mehr auf als die Streifen beim 65er Sony den ich hatte und zurueck gegeben hab.

Ja bei mir geht das immer hin und her
Ich weiß auch nicht warum ich mir das antuhe...

Aber das Problem ist zurzeit bei mir das echt alles anfängt nachzuleuchtet und den schatten von Pro7 oder N24 HD bekomme ich nicht ganz weg, immer auf hellen untergrund sehe ich ein HD zeichen...

Also ich will ja nicht in die "Schlechte-Laune-Runde" spucken, aber ich bin nach wie vor mit meinem 55" super zufrieden und erfreue mich jeden Tag an einem super-tollen Bild.

Bei gutem Quellmaterial kenne ICH nichts besseres und komme immer noch zum Staunen, was der VT für ein Bild zaubert.

Mit den 3-4 Mal (pro Tag), wo man etwas FC in sich bewegenden Gesichtern sieht, komme ich wunderbar klar und stellt für mich den Pana nicht in Frage.

Ich wuerde ihn ja auch lieben......ohne FC

Was man wirklich sagen muss ist, dass über einen HTPC wirklich ein in der Bewegung deutlich saubereres Bild zu bekommen ist, wenn man weiss, wie man sowas richtig einstellt. Das mit den Frameraten richtig konfigurieren erfordert schon einiges an Know How. Wenn es aber einmal steht, kann man echt zufrieden sein.
Mir sind auch alle Stärken und Schwächen des VT ob nun 30 oder 50 bewusst. Mit der BluRay Bewegt Darstellung und der Abbildung des 24p Judder bin ich eigentlich recht zufrieden auch wenn hier bei Schwenks oft einiges an Schärfe scheinbar verloren geht. Dafür ist der Judder extrem gleichmässig bei mir sofern alles an IFC aus ist. Mit jeder Art von IFC ist zwar die Bewegtschärfe besser aber der Bildlauf ist nicht mehr 100% gleichmässig. Lösung dafür ist wirklich der HTPC. eine Bluray, die ich darüber mit 50 Frames ausgebe ist butterweich, bombenascharf und einfach nur perfekt ohne jede Art von Rucklern und ungleichmässigkeiten. Natürlich nur wenn der HTPC perfekt eingerichtet ist. Klar findet ein kleiner Speedup statt und bei der audiospur hört man das etwas. Deinterlacing oder Scaling Fehler sind hier für mich mit dem Auge eigentlich nicht mehr zu erfassen. Insofern stimmt das schon mit dem eigentlichen Potential des Fernsehers, welches er nicht immer nutzt.
Gutes Beispiel ist die BluRay Limitless (Ohne Limit) die Kamerafahrt am Anfang muss man mal vergleichen zwischen gutem HTPC und Bluray. Absolut kein Vergleich.
Übrigens auch bei Maxdome über den Fernseher bekommen die es hin Filme butterweich zu zeigen. Habt ihr das mal probiert? Prüft mal ob ihr da immer noch über Matschgesichter oder Ruckeln klagt. Muss man natürlich ne fixe Internetleitung für haben. Ist echt nen Test wert.

Ich selber schaue ja eigentlich so gut wie kein normales Fernsehen. Meine Frau oder Tochter schon eher aber da ist mir die Qualität egal. Im TV Betrieb hab ich eigentlich immer IFC mit an. Stört mich bei Dokus oder Trickfilmen nicht. Aber gestern Indiana Jones auf Pro7 HD mit IFC.... oh mein Gott... Brechmittel.

Ich schau ja jeden Abend eigentlich Serien und so auf BluRay. Supernatural zum Beispiel schau ich ohne IFC und so im Kino oder Prof Mode mit Schärfe auf 0 (danke für den Tip) und allen Verbesserungen aus. Farbton Warm. So ein hammergeniales Bild. Ich kann mich kaum satt sehen. Oder Game of Thrones Bluray. Sabber. Wenn man sich das ansieht dann weiss man schon wo die Vorteile des Fernsehers liegen. Meiner Meinung nach. Dieses dezente und trotzdem lebhafte und Plastische Bild. Einfach genial.

Nui schrieb:

Zak1976 schrieb: [...] , also "empfindliches Auge" oder "Tv Darstellungsschwäche" :? Beides würde ich sagen. Andere können den Effekt einfach ignorieren, weil er vielleicht nur bei unwichtigen Sendungen auftritt.

So ist es, ich denke, das ist ein wichtiger Punkt.
Als Beispiel nehme ich hier die oft genannte Sendung Berlin-Tag und Nacht.
Ich persönlich brauche bei so einer Soap Sendung nicht die beste Qualität.
Wünschenswert wäre es, aber ich kann hier FC locker ignorieren (noch).
Sowas, was am frühen Abend läuft, schaue ich höchstens nebenbei beim Essen.
Gibt ja viele Beispiele, die Zollfahnder oder X-Diatries oder wie sie alle heißen.

Ich denke, jetzt wo der Herbst da ist und die Tage immer kürzer, immer mehr Regen, schauen jetzt viele mehr Fern und die anfängliche Euphorie ist auch vorbei und dann schauen viele genauer hin.

Ist ja auch so ähnlich, wen man frisch verliebt ist. Am Anfang ist alles so toll
und nach 2-3 Monaten ist die rosarote Brille plötzlich weg und man sieht, das der Partner doch nicht so perfekt ist.
Und dann schaut man auf das Gesamptpaket und muss entscheiden
was mehr überwiegt, die positiven oder negativen Sachen.
Denn es gibt nix perfektes.

Ok, ist jetzt bischen blöder Vergleich,
aber ähnlich.


Ich bin immer noch zufrieden, weil für mich immer wichtig war, das ich ein besseres Bild bekomme,
als der pz85 und das ist der Fall.
Den Samsung plasma konnte ich nur im Laden mit den vt50 vergleichen.

Wenn ich den Samsung zu Hause hätte, würde ich vielleicht anders beurteilen.

Und viele meiner Bekannten konnten
FC erst sehen, nachdem ich sie
explizit darauf aufmerksam gemacht habe.
Ich denke schon, das es was mit der persönlichen Wahrnehmung zu hat.

Z.b. bei den N24 Dokus, die ich schaue, kann ich bis jetzt
den Fall wo ich FC beobachtet habe, an einer Hand abzählen.
Anders bei den eben genannten Doku soaps bei rtl2 und kabel1.

Tja Poly, nicht jeder schaut sich qualitativ hochwertiges Material an und erfreut sich dahingehend am Referenzbild des Panas.

Nein, stattdessen wird nur Berlin Tag und Nacht (Zak!) geschaut um sich am FC ergötzen zu können?

Ich sehe keinen Grund aktuell den VT50 madiger zu machen als er ist.
Habe meinem Kollegen den VT50 in 50" empfohlen, obwohl er eigentlich ein absoluter LCD FANatiker gewesen ist.

Er hat nebenbei auch diesen Thread hier verfolgt und war extremst durch die gespaltene Meinungslage verunsichert. Habe ihn aber dazu gedrängt trotzdem einen Plasma mal auszuprobieren.
Ich hab ihm nur geraten die ersten 100 Stunden die Logos zu zoomen, danach hat er den VT50 ganz normal als Fernseher, Spielebildschirm etc. genutzt. Alles bestens.

Was soll ich sagen, trotz der ganzen "Macken" ist er mehr als nur begeistert vom VT50 und zeigt sogar Interesse daran ihn mal professionell kalibrieren zu lassen.

[quote="PoLyAmId"] Eine Bluray, die ich darüber mit 50 Frames ausgebe ist butterweich, bombenascharf und einfach nur perfekt ohne jede Art von Rucklern und ungleichmässigkeiten.[/quote]

Eine BD hat 24fps, selbst mit ReClock usw. bekommst du bei eingestellten 50Hz keinenfalls eine "Butterweiche" Ausgabe hin. Weder mit Intel, AMD noch mit NVidia. Du hast alle paar Sekunden einen Ruckler. (Wenn auch Miniruckler). Viele sehen diese Miniruckler nicht, aber sie sind da. Von daher, eine 24Hz BDmit eingestellten 50Hz am HTPC ist nicht Butterweich in der Ausgabe.

[b]@Gerald Z[/b]
Sorry, ich verstehe kein Wort von deinen GEschreibse. VT50 steht in der 55" Version hier. Aber du mit deinen "Beweisen", nach denen habe ich ja keinen VT50!

Matschegesichter gibt es halt auch auf bei Sky Cinema HD.......und das ist das Problem.

Ob Berlin Tag und Nacht schlecht ist ist mir Wurscht..........aber ein Spielfilm HD Kanal beurteile ich ganz anders am vT 50.

Liegt es dann nicht auf der HAnd das besagte negative Effekte abhängig vom Quellmaterial sind? (Sprich der VT50 nicht der Böse ist). Bei BD oder HD der öffentlich rechtlichen scheinen die basagten Mängel ja nicht zu bestehen.

@Roman

Die Encodierung übernimmt bei mir meine 5870 über PowerDVD. Als Ausgabewert unterm CCC ist bei mir aber 1080p60 generell eingestellt.

Dabei spielt es keine Rolle was unter dem CCC für eine Wiederholfrequenz eingestellt ist. PowerDVD rechnet beim Encodieren auf 23,975 FPS aus dem nativ vorliegenden Material.

Dabei konnte ich keine Unterschiede feststellen bei der Wiedergabe der gleichen Bluray an meinem Onkyo Blurayplayer.

Du hast alle paar Sekunden einen Ruckler. (Wenn auch Miniruckler). Viele sehen diese Miniruckler nicht, aber sie sind da

Sorry aber da bist du falsch informiert. Mein Linux System auf NVIDIA Basis Macht einen absolut sauberen Speedup auf 50Hz. Und ich weiss wovon ich rede, da ich mir lange genug die Zähne ausgebissen hab an korrekten EDID Einstellungen für mein Display und ner Fehlerrate von 0,0% bei Sync. REclock ist Windows Scheiss, damit hab ich nix zu tun. Muss jeder selber wissen, ob er sich mit Microsoft da klötze zwischen die Beine werfen will. Mit Linux geht das.

@PoLyAmId
Unter Linux habe ich mich (weil sehr umständlicher Möglichkeiten der BD Wiedergabe) nicht viel mit beschäftigt, da kenne ich nur das LiveTV/XBMC. Kann sein das du da recht hast. Unter Windows aber ist ein ReClock von 24 auf 50/60Hz ohne Miniruckler derzeit nachwievor nicht möglich. Ja bei einigen (Intel) ist selbst eine native 24Hz Wiedergabe nicht perfekt Ruckelfrei (Treiber)

@Casma1989
Also wenn dann übernimmt das Decoding deine 5870. Encoding ist was ganz anderes. Aber wie gesagt,unter Windows speedup ohne Ruckler nicht möglich. (Linux lasse ich außen vor, da ich es da nicht weiß)

Was soll ich sagen.... Hatte die Tage das "Vergnügen" diese besagten Soaps auf RTL2 mal auf einen TX32PK25 (100Hz Pana-CRT)zu bestaunen. Installation beim Kunden.

Was soll ich sagen, leichte Matschgesichte waren auch hier auszumachen.

Hat das Gerät jetzt auch FC!?......