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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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daniel.2005
Inventar
#12646 erstellt: 07. Okt 2012, 15:20
Und ich habe den 65er und sehe keine Matschgesichter.
Vielleicht reden wir aber auch einander vorbei.
FC/50hz Bug sehe ich ab und an, je nach Sendung.
Wenn ihr das mit Matschgesichter meint, dann ja, das sehe ich ja auch, vorallem bei den doku soaps.

Weil ja mittlerweile soviel Begriffe kursieren, bin mir jetzt nicht sicher, was ihr genau damit meint.

Bei Filmen aber, kann ich mich nicht erinnern diesen Effekt gesehen zu haben.
Fairerweise sage ich aber auch, das ich Filme im TV sehr selten schaue.
Bin eher der Serienjunkie und schaue oft englischsprachige Serien, die es in Deutschland gar nicht gibt oder die Serie hinkt 2 staffeln hinterher.
Und bei den Serien ist mir FC/50hz Bug noch nie aufgefallen.
Bei der Serie the Office auf Rtl nitro, da hab ich paar mal fc gesehen.
die gleiche Serie als us Version in 720p kein FC.
Honda_Steffen
Inventar
#12647 erstellt: 07. Okt 2012, 15:30
Aufgrund des 50hz Bug verziehen sich die Gesichter bei kameraschwenks. Meistens gering, manchmal sehr stark. Das verziehen ist dann halt "matschig"

Bei gering sieht das nach unschaerfe aus.
--=CityCobra=--
Stammgast
#12648 erstellt: 07. Okt 2012, 15:49
Ahoi!

Ich lese hier schon seit längerer Zeit mit, da ich mich auch sehr für den VT50 in der 65-Zoll Variante interessiere.
So wie ich das sehe, ist es in der Summe der Eigenschaften das derzeit beste Gerät auf dem Markt, in dieser Preisklasse und als Plasma überhaupt.
Auch in der Pannenstatistik ist Panasonic führend auf Platz 1 in der Kundenzufrienheit.
Diese Tatsache bestärkt mich zusätzlich zum Kauf des oben genannten Modells, hinzu kommen noch andere Punkte die ich positiv sehe.
Viele weitere Tests belegen wie gut der VT50 ist im Vergleich zur Konkurrenz die mit anderen Problemen zu kämpfen haben.
Ein perfektes TV Gerät gibt es nicht, und wird es auch nie geben!
Das der VT50 auch Defizite hat ist unbestritten, aber das wurde hier schon viele Seiten zuvor festgestellt.
Immer wenn ich hier in diesen Thread schaue, habe ich Hoffnung das mal wieder neue und brauchbare Infos kommen, aber ständig liest man das Genörgel über 50Hz Bugs, False Contouring Probleme etc, und das meistens von den gleichen wenigen Usern.
Ich weiß nicht wie viele VT50 Besitzer es hier gibt, aber die meisten davon scheinen ja mit Ihren Geräten zufrieden sein.
Sicherlich kann man weiter warten auf neue Modelle in der Hoffnung das gewisse Schwachstellen behoben werden, allerdings steht es wohl noch in den Sternen ob und wann das passieren wird, oder?
Bis jetzt habe ich noch keine Infos zu einem möglichen VT50 Nachfolger gelesen, außer nur Spekulationen.
Aber selbst wenn man bereit ist auf einen Nachfolger warten zu wollen, wann wäre dieser verfügbar und was würde das neue Modell kosten?
Ich bin froh das es den VT50 als 65-Zöller inzwischen unter 3.000,00 € gibt, vor einigen Wochen sah das noch ganz anders aus.
Auch die UVP wurde inzwischen ja von 3.999 auf 3.799 € gesenkt.

Mit besten Grüßen,
CC


[Beitrag von --=CityCobra=-- am 07. Okt 2012, 15:50 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#12649 erstellt: 07. Okt 2012, 16:14
Gib dir nur den Tipp bestell ihn bei Amazon und teste ihn in Ruhe 20 Tage aus
die restlichen 10 Tage hätteste dann immer noch Zeit den TV zurück zu senden.
Und ICH finde ihn vom Bild gut ob mit oder ohne Bewegung.
Spot593220
Ist häufiger hier
#12650 erstellt: 07. Okt 2012, 17:30

--=CityCobra=-- schrieb:
Ahoi!

Ich lese hier schon seit längerer Zeit mit, da ich mich auch sehr für den VT50 in der 65-Zoll Variante interessiere.
So wie ich das sehe, ist es in der Summe der Eigenschaften das derzeit beste Gerät auf dem Markt, in dieser Preisklasse und als Plasma überhaupt.
Auch in der Pannenstatistik ist Panasonic führend auf Platz 1 in der Kundenzufrienheit.
Diese Tatsache bestärkt mich zusätzlich zum Kauf des oben genannten Modells, hinzu kommen noch andere Punkte die ich positiv sehe.
Viele weitere Tests belegen wie gut der VT50 ist im Vergleich zur Konkurrenz die mit anderen Problemen zu kämpfen haben.
Ein perfektes TV Gerät gibt es nicht, und wird es auch nie geben!
Das der VT50 auch Defizite hat ist unbestritten, aber das wurde hier schon viele Seiten zuvor festgestellt.
Immer wenn ich hier in diesen Thread schaue, habe ich Hoffnung das mal wieder neue und brauchbare Infos kommen, aber ständig liest man das Genörgel über 50Hz Bugs, False Contouring Probleme etc, und das meistens von den gleichen wenigen Usern.
Ich weiß nicht wie viele VT50 Besitzer es hier gibt, aber die meisten davon scheinen ja mit Ihren Geräten zufrieden sein.
Sicherlich kann man weiter warten auf neue Modelle in der Hoffnung das gewisse Schwachstellen behoben werden, allerdings steht es wohl noch in den Sternen ob und wann das passieren wird, oder?
Bis jetzt habe ich noch keine Infos zu einem möglichen VT50 Nachfolger gelesen, außer nur Spekulationen.
Aber selbst wenn man bereit ist auf einen Nachfolger warten zu wollen, wann wäre dieser verfügbar und was würde das neue Modell kosten?
Ich bin froh das es den VT50 als 65-Zöller inzwischen unter 3.000,00 € gibt, vor einigen Wochen sah das noch ganz anders aus.
Auch die UVP wurde inzwischen ja von 3.999 auf 3.799 € gesenkt.

Mit besten Grüßen,
CC



Jep eine klare Kaufbestätigung auch von mir.

Ich habe den 65VT50 jetzt 4Monate und cirka 800 Stunden auf dem Deckel.

Ja er hat die immer wieder Erklärten Fehler ist aber meiner Meinung zur Zeit das Beste auf dem Markt

Bis denne

Spot


paranostrum_IIII
Stammgast
#12651 erstellt: 07. Okt 2012, 18:05
@ --=CityCobra=--

Testen. testen, testen und nochmals testen.

niemand kann sagen ob dich diese fehler stören. das siehst du selbst erst wenn du den tv längere zeit getestet hast.
ich bin übrigens absolut zufrieden mit meinem.
vollgas1212
Stammgast
#12652 erstellt: 07. Okt 2012, 18:10
So habe jetzt meinen 65VT50 seit einer Woche.Und bis jetzt total begeistert von ihm.Wenn ich auch noch am einfahren bin,z.Zt. bei ca.50h auf THX Cinema und alle Logos und schwarze Balken zoome ich weg.Nachts läuft er im 4h standy by modus aud ZDF HD.Ich habe auch noch nichts am Vt50 eingestellt (Internet,Update.2.Fernbedienung...)
Habe ihn angeschlossen sprache eingestellt und seit dem läuft er im einfahr modus.Klar das einfahren nervt langsam ein wenig.Heute bei F1 auf SkyHd muss ich auf zoom3 stellen sonst habe ich immer etwas im Bild stehen.Auch Buli in HD muss ich auf zoom3 stellen.Gespielt habe leider noch nicht (Fifa13 und Resi 6)liegen schon bei mir zuhause.Ausser das wir Men in Black 3 3d angeschaut haben haben wir noch nicht richtig genutzt.Habe damals meinen Pioneer XDE 436 ca.250h eingefahren und habe seit 6jahren keine Probleme gehabt micht einbrennen...Klar nach leuchten gab es auch nach 5h Call of Duty,aber es ging immer schnell weg.Hoffe die einfahrzeit ist bald bei 250h dann werde ich ihn voll nutzen.

Aber trotzdem einfach ein geiles Teil und bin total zufrieden !!!

Bis jetzt werde ich ihn bestimmt nicht zurück schicken.

Eine Frage habe ich zum reinigen des Panel bzw. des Rahmens.Was benutzt ihr für Produkte ??

Danke
Honda_Steffen
Inventar
#12653 erstellt: 07. Okt 2012, 18:20
Eindeutig Sklave des Fernsehers.

Man nimmt mehr Rücksicht auf die Kiste als auf den partner
f-m72
Stammgast
#12654 erstellt: 07. Okt 2012, 19:05
Habe noch nie einen meiner Plasmas besonders eingefahren und auch noch nie irgendwelche Probleme gehabt!! Das die Dinger ab und an mal was Nachleuchten ist wohl ziemlich normal und nach meiner Erfahrung ist es eher passiert wenn die Geräte ein paar Stunden mehr auf der Uhr hatten (so war's be GW20 und beim VT30). Eingebrannt hat sich NIE was trotz Stundenlang dem selben Sender gucken oder Zocken!
vollgas1212
Stammgast
#12655 erstellt: 07. Okt 2012, 19:29

Honda_Steffen schrieb:
Eindeutig Sklave des Fernsehers.

Man nimmt mehr Rücksicht auf die Kiste als auf den partner :D



Es kommt auf die Mischung an


@f-m 72
Ich kenne auch Leute die haben nie ihre Plasmas eingefahren und auch keine Probleme gehabt.Aber anders herum genauso.Ich habe gute erfahrung mit dem einfahren am Pioneer gehabt und deshalb werde ich jetzt die 250h so durchziehen.Naja der glaube versetzt Berge vielleicht.
Lord.Sinclair.
Stammgast
#12656 erstellt: 07. Okt 2012, 20:54
@City Cobra:
Uneingeschränkte Kaufempfehlung für den 65VT50!

Ich schaue gerade den Clasico zwischen Barca und Real live über den integrierten freien Browser (sportbild.de) meines VT50 und bin total fasziniert, weil ich bisher immer generell laut gelästert habe über die "überflüssige Internetscheiße"...

Natürlich ist die Bildquali auf 65 Zoll nicht vergleichbar mit anderen Quellen aber egal - besser als es nicht sehen zu können!

Also profitiere ich jetzt zum ersten Mal richtig von der Funktion (nachdem ich vorher nur mal den Funktionsumfang gecheckt habe, ohne die 2. FB auszupacken) und befördere die "überflüssige Internetscheiße" zur "witzigen Smartfunktion"!

(An meinem Rechner hätte ich es jetzt nicht geschaut....)


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 07. Okt 2012, 21:00 bearbeitet]
Zak1976
Stammgast
#12657 erstellt: 07. Okt 2012, 21:08

Lord.Sinclair. schrieb:

Uneingeschränkte Kaufempfehlung für den 65VT50!


Nur weil die passenden "Worte" gewählt werden, ist das trotzdem extrem subjektiv, auch dein VT wird die genannten Fehler haben, entweder siehst Du sie nicht oder tollerierst diese.

Zum FC Effekt wurden von Nui oder von Norbert auf "technischer" Ebene Erklärungen gepostet, sehr lobenswert wie ich finde, diese sind zumindest auch nachzuvollziehen, im Umkehrschluss bedeutet dies, das jeder VT diese Fehler mit sich bringt, also das sichtbare Ergebnis, sehr subjektiv, imAuge des Betrachters vorliegt aber diese Fehler auf jedem Pana Plasma TV vorhanden sind!!!

Im Umkehrschluss kann eigentlich keine uneingeschränkte Kaufempfehlung ausgesprochen werden, ich kann nur jedem potentiellem GT/VT Nutzer raten im Netz zu bestellen und zu Hause zu testen und nicht von dem BR Erlebnis alles andere zu vergessen, wenn Ihr auch TV oder DVD schaut, testet ausgiebig und lasst euch ruhig einen Plasma von der Konkurenz zuschicken, in meinen Augen MINDESTENS eine alternative..


[Beitrag von Zak1976 am 07. Okt 2012, 21:13 bearbeitet]
Lord.Sinclair.
Stammgast
#12658 erstellt: 07. Okt 2012, 21:45
Soll ich mich jetzt etwa vor Dir rechtfertigen, WARUM ich eine uneingeschränkte Kaufempfehlung ausspreche?

Jeder, der hier mitliest, kennt die Fehler und ich lasse mir den Spaß an meinem Gerät von NIEMANDEM nehmen.

Ich hab den Eindruck, Du bist mittlerweile auf demselben Feldzug wie Gerald, aber dabei bist Du nur sauer auf Dich selbst, weil Du den VT behalten hast, anstatt den Samsung!
Zak1976
Stammgast
#12659 erstellt: 07. Okt 2012, 21:50
nein, ich habe aber keine Markenbrille auf, wie viele Andere hier, der VT hat Fehler und mit sochen Aussagen gibt mann keine Hilfen, denn sämtliche Fehler werden verschwiegen, mit wem Du mich auf eine Stufe stellst, juckt mich nicht, ich habe meine Erfahrungen mit dem VT und ja ich hätt mich für den Samsung entschieden, weil der in meinen Augen deutlich weniger starke Fehler hat, aber wer das nicht kennt, kann dazu auch nix wertvolles schreiben ..


[Beitrag von Zak1976 am 07. Okt 2012, 21:51 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#12660 erstellt: 07. Okt 2012, 22:18
Hey mal an alle die den VT50 besitzen..
wenn mein TV aus ist macht er ab und an so'n Knacken.
Das hört sich an als würde ich den TV im Auszustand gerade anmachen
da kommt das knacken auch immer.
Ist das bei euch auch?
Oder kommt das vielleicht vom Material das irgendwie arbeiten tut,
da die hintere Abdeckung (Plastik) von meinen alten Sony EX402 auch am Anfang ab und an knackte.
MuLatte
Inventar
#12663 erstellt: 07. Okt 2012, 22:23

Welle72 schrieb:


LED-TV ist aber falsch auch wenn es momentan umgänglich ist. Ich versuche dies zu vermeiden und das wollte ich mit meiner Bemerkung zum Ausdruck bringen. Was OLEDs sind weiß ich selber...

Richtig. Seit wann werden TVs nach ihrer Hintergrundbeleuchtung bezeichnet. Man muß auch nicht immer alles nachplappern. Es heißt richtig LCD.



armstrong schrieb:
Zu sagen ist dass ich bei Blu-ray ( Natur Dokus, Konzerte etc ) auf Schärfe 0 habe ohne IFC. Bei SAT HD schalte ich IFC auf niederig und Schärfe auf 2. ...... mit leichter Beleuchtung wechsle ich auf THC Cinema. Habe aber dadurch in meiner Umgebung schon leichte Spiegelungen.


Ständig die Parameter ändern müßen um ein ordentliches Bild zu haben kanns aber auch nicht sein.


[Beitrag von MuLatte am 07. Okt 2012, 22:28 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#12672 erstellt: 07. Okt 2012, 22:44
Ne uneingeschränkte kaufempfehlung bekommt der auch nicht von mir

Jemand Tatort geschaut? So gegen Ende als die Kommissarin durch das Wasser gelaufen ist...........Aufnahme aufs Gesicht..........dadurch das sie durch das Wasser ging ist der Oberkörper und das gesicht hin und her gependelt............wer da den Matsch nicht sieht ist selber schuld
patrick27
Inventar
#12674 erstellt: 07. Okt 2012, 22:51
um welchen fehler geht es hier beim VT 50 ? bin grad am überlegen ob ich mir den 65 zoll zulegen soll. aber 3000 euro ( laut angebot meines TV dealers ) sind schon recht habig.

für das geld will ich schon ein superperfektes bild haben.

wer kann kurz mal erklären was der"große" fehler des fernsehers ist ? möchte nicht seitenweisse hier durchsuchen bis ich mal was gefunden habe dazu

danke

mfg
Honda_Steffen
Inventar
#12676 erstellt: 07. Okt 2012, 22:55
Brauchst nur die letzten 10 Seiten durchlesen..............bissel Eigeninitiative fuer 10 Minuten suchen muessten schon drin sein. Steht hier hundertfach beschrieben.

Wenn dir verschwommene Gesichter bei schwenks nichts ausmachen ist das geraet wirklich Super. Tolles Bild wenn dieses Problem nicht wäre.
Andere koennen damit aber gut leben. Kommt halt auf dich an.


[Beitrag von hgdo am 08. Okt 2012, 00:21 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#12678 erstellt: 07. Okt 2012, 23:04
Könnte mal jemand mir meine Frage von 12660 beantworten, danach könnt ihr genre weiter zanken. ^^
Nui
Inventar
#12680 erstellt: 07. Okt 2012, 23:08
@ Hardrock
Das Klacern ist normal. Der TV schaltet sich an um auf updates zu prüfen oder die EPG Daten zu aktualisieren.
Manche Nutzer haben bereits berichtet, dass sie davon vom Schlaf abgehalten werden
Hardrock82
Inventar
#12681 erstellt: 07. Okt 2012, 23:25
@ Nui
Solange es nicht beim TV Betrieb kommt ists mir ja Rille.
Hat mich aber schon die ganze Zeit gewundert warum das ab und an kommt,
das mit dem scheiss verarbeiteten Sockel hat mir schon gereicht,
mit etwas Kraft musste ich das Display erstmal gerade drücken
und vorhin viel mir auf, das der von der Seite her auch dann schief ist.


Mann welcher Panasonic Praktikant hat da blos wieder Scheisse gebaut!
frsa
Inventar
#12682 erstellt: 07. Okt 2012, 23:43
Wenn mich jemand um meine persönliche Meinung zum 55" VT50 fragt, würde ich in Bezug auf meinen 55 VT50 auch eine Kaufempfehlung aussprechen.

Klar kann man über den Zusatz "uneingeschränkt" diskutieren und streiten - aber ich denke wenn man es so genau nimmt, dürfte dieses Wort wahrscheinlich im ganzen Hifi-Forum nicht verwendet werden.
Lord.Sinclair.
Stammgast
#12683 erstellt: 08. Okt 2012, 07:48
@Zak:
- Samsung oder andere Marken sind für mich (zum Kauf) nicht interessant,
- der Begriff "uneingeschränkt" passt zu meinem Nutzungsverhalten mit dem VT, wobei frsa mit seiner Festellung natürlich recht hat!
- und auf den Fehlern wird doch ohnehin die ganze Zeit rumgeritten, warum sollte ich sie denn nochmal wiederholen?

Leben und Leben lassen!


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 08. Okt 2012, 08:10 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#12684 erstellt: 08. Okt 2012, 08:30

patrick27 schrieb:
für das geld will ich schon ein superperfektes bild haben.


Kommt stark auf deine persönliche wahrnehmung an. Teste ihn unbedingt vorher!!!
Ein superperfektes bild wirst du nie bekommen. Mit extra betonung auf NIE! Von keinem hersteller, mit keiner technologie.
Aber viele sind auch mit einem led-lcd "superzufrieden"
patrick27
Inventar
#12685 erstellt: 08. Okt 2012, 10:32
also ich hab noch den alten pioneer 5080 plasma. da habe ich diese nachzieheffekte ( schwammig ) bei schnellen bewegungen auch. allerdings haben das m.m.n. alle solchen fernseher.

bei einem freund konnte ich das bei seinem LCD auch sehen.

scheint wohl allgemein so zu sein. wenn dies das einzige "problem" ist, könnt ich damit leben. solange der rest des bildes ( farben, schwarzwert ) I.O. sind.
Honda_Steffen
Inventar
#12686 erstellt: 08. Okt 2012, 11:13
Mein alter 506XDE Pioneer hatte das nicht. Nicht mal ansatzweise so stark.

Kann mir nicht vorstellen das deiner das in diesem Ausmass auch hatte
Roman79
Inventar
#12687 erstellt: 08. Okt 2012, 11:34
@Honda Steffen
Der Pioneer hatte es sicher auch so stark, nur wirst du es bei den seinen 50" nicht so ausgeprägt sehen wie bei deinen jetzigen 65"!
Honda_Steffen
Inventar
#12688 erstellt: 08. Okt 2012, 12:07
Ne - hat er ganz bestimmt nicht

Das es bei Kamarabewegungen unscharf wird - hat der Pioneer auch - auch die LCD`s

Das die Gesichtekonturen aber zerfliessen - hab ich noch bei keinem ausser beim Pana gesehen.
Muppi
Inventar
#12689 erstellt: 08. Okt 2012, 12:13
Du beschreibst hier ein "Problem", unter dem ich mir nichts vorstellen kann. Wie sehr ist es denn ausgeprägt, wie soll man sich das vorstellen. Ich habe so etwas noch nie bei einem Pana gesehen.
Mach doch einfach beim nächsten Mal ein Foto.
Wenn ich z.B. durch Wasser laufe, und je nachdem wie der Untergrund ist, habe ich auch "Matsch" im Gesicht.
frsa
Inventar
#12690 erstellt: 08. Okt 2012, 12:24

Honda_Steffen schrieb:

Das die Gesichtekonturen aber zerfliessen - hab ich noch bei keinem ausser beim Pana gesehen.


Aber das haben doch anscheinend nur die 65er.....

Kann bei meinem 55er nur manchmal die leichte Unschärfe und etwas FC in bewegten Gesichtern feststellen.

Ob das mein Pio 5090 und meine TV's davor hatten, kann ich nicht mehr genau sagen, da ich erst hier im Pana-Forum auf diesen Fehler "hingewiesen" wurde.

Bei meinem Sony 925 wäre mir das, auf Grund anderer schwerwiegenderer Fehler, nicht aufgefallen.
CWM
Inventar
#12691 erstellt: 08. Okt 2012, 12:46
Sich schnell durch das Bild bewegende farbige Objekte (wie eben häufig Gesichter, auf die achtet man ohnehin ganz besonders) "verwischen", bleiben in der Bewegung nicht pixelgenau scharf, speziell Farbverlauf von Hauttönen verschmiert für den sekundenbruchteil in der Bewegung.

Diesen Effekt haben LCDs als hold-type Displays weniger ausgeprägt, der VT50 viel deutlicher. dafür ruckelt es ohne Zwischenbildberechnung auf einem LCD viel mehr.

Und: je größer der Bildschirm, desto deutlicher fällt das m. E. auf. Auf einem 65er eher als auf einem 50er.

Ich sehe das auf meinem 65VT50 auch, störe mich daran aber längst nicht so heftig wie andere. Ich weiß, daß andere Displays, die diesen Effekt ggf. nicht so stark haben, dafür oft unter ganz anderen, tlw. noch viel schlimmeren Bildfehlern leiden. Einen für mich in der Summe aller Eigenschaften besseren TV als den VT50 zur HD Filmwiedergabe habe ich bisher noch nicht gefunden.
sopje
Ist häufiger hier
#12692 erstellt: 08. Okt 2012, 13:04
hallo

Habe vor den TX-P65VT50 zu kaufen.
Habe jetzt schon nach passende Wandhalterung gesucht.
Na ja, finde schon einiges bei Amazon und Ebay , aber nichts genaues mit diesen TV.

Hat jemand seinen TX-P65VT50 an der Wand und mit welche Halterung?

Danke
frsa
Inventar
#12693 erstellt: 08. Okt 2012, 13:15

sopje schrieb:

Hat jemand seinen TX-P65VT50 an der Wand und mit welche Halterung?


http://www.wandhalterung.tv/

http://www.tv-wandhalterung.de/?gclid=CIOT9aml8bICFYMXzQodFTkAyg
sopje
Ist häufiger hier
#12694 erstellt: 08. Okt 2012, 13:21
Super , danke.

Aber falls jemand einen genuen hat soll er mir sagen welchen und seine erfahrung, .

MfG
NooXy
Hat sich gelöscht
#12695 erstellt: 08. Okt 2012, 13:21
der Effekt erinnert finde ich an stark eingestellte Rauschfilter, die zumindest früher als Nebeneffekt hatten, dass bereits langsam sich bewegende Gesichter vermatschen.
senips2
Ist häufiger hier
#12696 erstellt: 08. Okt 2012, 13:29
wann fallen die matsch gesichter bei euch auf,
ich sehe es nur bei diesen doku soaps und meist im nachmittags programm,wenn ich aber spielfilme gucke sehe ich es nur seeehr selten bis garnicht.ist das bei euch anderst,habe ein 55 zoll tv.

ach da fällt mir noch ein bei mir sind die mini ruckler seit dem update weniger geworden und das bilde ich mir nicht ein weil ich sie vorher sehr oft hatte.


[Beitrag von senips2 am 08. Okt 2012, 13:34 bearbeitet]
Nui
Inventar
#12697 erstellt: 08. Okt 2012, 13:34

CWM schrieb:
Diesen Effekt haben LCDs als hold-type Displays weniger ausgeprägt, der VT50 viel deutlicher. dafür ruckelt es ohne Zwischenbildberechnung auf einem LCD viel mehr.
Das kann ich irgendwie nicht nachvollziehen.
Der Hold-Type Effekt sorgt für Unschärfe, Verschmieren und kaschiert dabei sogar effektiv ruckeln. Das ist wie Bewegungunschärfe. Der VT50 sollte stattdessen doppelbilder sichtbar machen, welche insich aber scharf sind und damit ruckler besonders ersichtlich machen. Ähnlich wie Röhren das auch tun.

So ist es auch in meiner Erfahrung. Allerdings spreche ich von 24p. Wenn die gennanten Effekte wieder mit 50Hz zusammenhängen, kann ich dazu nichts mehr sagen

Bewegungen in Videos sind in der Quelle schon nicht scharf. Hab ihr mal eine Bluray in etwas schnelleren nahaufnahmen pausiert? Da erkennt man teilweise nicht mal mehr welche Person das ist.
frsa
Inventar
#12698 erstellt: 08. Okt 2012, 13:53

senips2 schrieb:
wann fallen die matsch gesichter bei euch auf,
ich sehe es nur bei diesen doku soaps und meist im nachmittags programm,wenn ich aber spielfilme gucke sehe ich es nur seeehr selten bis garnicht.ist das bei euch anderst,habe ein 55 zoll tv.


Ist bei mir genaus so. Nur habe ich keine "matschigen" Gesichter, sondern nur etwas FC.
longtom
Stammgast
#12699 erstellt: 08. Okt 2012, 13:59
Möchte mir auch schon seit 1-2 Jahren einen neuen Plasma kaufen.
Habe den Panasonic TH-37PV60E
Ist der 55er VT50 eine tolle Alternative?
(Nach dem Gejammer hier )
Oder wieder 1 Jahr warten auf neue Techniken?
Oder gleich auf 4k Panels warten?
PoLyAmId
Inventar
#12700 erstellt: 08. Okt 2012, 14:03
Allein wegen der Grösse würd ich umsteigen.
Honda_Steffen
Inventar
#12701 erstellt: 08. Okt 2012, 14:36

senips2 schrieb:
wann fallen die matsch gesichter bei euch auf,
ich sehe es nur bei diesen doku soaps und meist im nachmittags programm,wenn ich aber spielfilme gucke sehe ich es nur seeehr selten bis garnicht.ist das bei euch anderst,habe ein 55 zoll tv.

ach da fällt mir noch ein bei mir sind die mini ruckler seit dem update weniger geworden und das bilde ich mir nicht ein weil ich sie vorher sehr oft hatte.



Eigentlich bei allen Sendern.

ARD und ZDF HD - bei den Montags/Mittwochsfilmen, beim Tatort - sehr oft

SKy HD - öfters, manchmal selten bis gar nicht, kommt auf den Film an und auf die Kameraführung.

Bluray - eigentlich nicht - nur gaaaaaaannzz minimal, was ich aber nicht kritisieren würde.

Bei Shows nicht, bei Fussball nicht.
daniel.2005
Inventar
#12702 erstellt: 08. Okt 2012, 14:38

frsa schrieb:

Honda_Steffen schrieb:

Das die Gesichtekonturen aber zerfliessen - hab ich noch bei keinem ausser beim Pana gesehen.


Aber das haben doch anscheinend nur die 65er.....

Kann bei meinem 55er nur manchmal die leichte Unschärfe und etwas FC in bewegten Gesichtern feststellen.
.


Das hat mit mit dem 65"er nix zu tun, das haben alle neuen pana Plasmas, egal welche Diagonale und ob vt, gt oder stw.
Das es auf einem 65" panel stärker sichtbar ist, als auf einem 42" oder 50" ist doch wohl logisch.
Ich habe damals FC (also Matsch) auch auf dem GT in 50" gesehen, genauso bei meinem Bekannten beim stw 50".

Es gibt da wohl bischen Serienstreuung, wie stark der Effekt ausgeprägt ist.
Sind aber letztendlich auch nur Vermutungen.
Viel spielt der persönliche Eindruck, von fast gar nicht wahrnehmen über ab und zu, bis totale Katastrophe.

Da viele Faktoren hier eine Rolle spielen (Quellmaterial, welcher Receiver, persönliches Wahrnehmen und so weiter)
kann man schwer dad ganze irgendwo einordnen.


@Mupi
Es wurden doch schon öfter hier Fotos hochgeladen, wie das aussieht.
Wobei, die Fotos, an die ich mich hier erinere, das war schon sehr sehr stark ausgeprägt.
So stark z.b. hab ich es bei mir noch nie erlebt.

Bei der ganzen Diskussion über FC, wäre vielleicht ein extra Thread, so als FAQ zum 50hz Bug/FC/Matschgesicher (ist alles ein und das selbe) vielleicht notwendig.



@Honda Stefen
Vielleicht ist dein Gerät defekt?
Sorry, aber den Spruch musste ich jetzt sagen.
Nein, im Ernst, wenn es so schlimm ist, kontaktier doch den Service, Schaden kann das sicherlich nicht.
Wer weiß, vielleicht ist ja wirklich ein Videochip oder Platine defekt, nur um auf Nummer sicher zu gehen.
Du weißt, die Alternative zur Zeit sind STREIFENHORNCHEN.
Honda_Steffen
Inventar
#12703 erstellt: 08. Okt 2012, 15:07
Der Gerald hat ja auch nen kaputten - der irgendwie doch nicht kaputt ist.

Ich muss mir mal angewöhnen was zu schauen und gleichzeitig aufzunehmen. Dann könnte ich auf die Konserve zurückgreifen wenns mal wieder extrem ist.

Keiner gestern Tatort geschaut?

Die Szene kurz zum schluss als die Komissarin durch Wasser gelaufen ist - das war überdeutlich.
PoLyAmId
Inventar
#12704 erstellt: 08. Okt 2012, 15:26
Führst du eigentlich ein Matschgesichter Protokoll?
f-m72
Stammgast
#12705 erstellt: 08. Okt 2012, 15:34
Muss ja wahnsinnig Spass machen verbissen nach Fehlern zu suchen

Ich befürchte bald mein Gerät ist defekt,habe zwar"nur" den STW50 aber bin super zufrieden damit!


[Beitrag von f-m72 am 08. Okt 2012, 15:50 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#12706 erstellt: 08. Okt 2012, 15:54
Uber was sollen wir denn hier sonst noch reden?
Es wurde schon über alles spekuliert und gesprochen.
Wirklich neues gibt es ja nix mehr.
Höchstens, wenn ein neues Firmware Update kommt, ob das dann placebo Effekt ist oder nicht.
f-m72
Stammgast
#12707 erstellt: 08. Okt 2012, 16:13
Solchen Kommentaren bleibt nichtsmehr hinzu zu fügen!


[Beitrag von hgdo am 08. Okt 2012, 16:26 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#12708 erstellt: 08. Okt 2012, 16:19

PoLyAmId schrieb:
Führst du eigentlich ein Matschgesichter Protokoll? ;)



Wenn ich ne Strichliste machen würde kämen mindestens 4 Striche pro Film dazu - wäre ziemlich lang die liste

Aber egal - ich hab da schon selbst meine Lehren draus gezogen................
CWM
Inventar
#12709 erstellt: 08. Okt 2012, 16:21
Ich muss Honda hier mal in Schutz nehmen, ohne den FC Bug zu dramatisieren.

Er ist - genau wie ich - ein sehr anspruchsvoller Nutzer, der nicht mit irgendwelchen anderen TV Geräten vergleicht, sondern mit den teuersten Highendgeräten aller Top Hersteller, die er zuvor besessen hat. Wenn man den Anspruch auf ein möglichst perfektes Bild ohne Kaufpreislimit hat, nervt jede noch so kleine Unschönheit.

Auch für mich ist der VT50 definitiv nicht mein letzter, ultimativer TV, sondern wie bisher sämtliche Vorgänger eine Übergangslösung bis zum nächstbesseren Gerät.

Allerdings wüßte ich nicht, welche Alternative in dieser Größe und Preisklasse für mich momentan in Frage käme.

Wohl auch gerade weil ich um den Übergangs-Status des VT50 weiß, stört mich der FC nicht so extrem, ich habe trotzdem viel Freude an dem Teil.

So dramatisch, wie er von einigen Leuten beschrieben wird, ist der FC Bug nämlich nicht. Eher sehr subtil. Sogar Steffen hat Wochen oder gar Monate gebraucht, den Bug als "unübersehbaren" Bildfehler zu entdecken, mit dem er nicht dauerhaft klarkommt

Das war nix, was man auf den ersten Blick erkennen muss, aber auch nichts, nach dem man explizit suchen sollte, wenn noch nicht entdeckt.



[Beitrag von CWM am 08. Okt 2012, 16:29 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#12710 erstellt: 08. Okt 2012, 16:59
So isses , meim Freund

Nur halt das der VT schneller zur Übergangslösung genutzt wird als gedacht.

Am Anfang hab ich ständig Blurays geschaut - da ist es mir auch nicht bewusst geworden.

Erst mit Einzug des TV-Alltags - wurde mir das irgendwie tagtäglich deutlicher. Am Anfang ist noch Euphorie wo man sagt - "ach komm - geht schon" -
dann ist es bei manchen Sendungen für mich zu deutlich geworden - ich wurde darauf erst recht aufmerksam - und jetzt hab ich glaub ich ein kleines Problem damit

Also entweder ich werde wieder locker - weil mal abgesehen von diesem Matsch - ist das Gerät auch für mich das wirklich zur Zeit beste Gerät auf dem Markt..............oder..........naja........

Evtl. ist der neue Sony in 65 Zoll als 955er ja ohne Streifen
oder
der 75er Samsung würde ohne Flashlights etc. funktionieren

Und hätte der damalige 925er Sony keine Streifen - er würde heute noch bei mir hängen.......weil das irgendwie ein Fernseher ist mit dem ich im Alltag besser zurecht kommt. Auch wenn das Bild vom Pana plastischer ist (tiefenwirkung)
Bis auf die Streifen war der Sony nämlich richtig gut - und evtl. haben Sie ja was draus gelernt.

Meine Frau wird mich zwar töten.....aber da muss Sie durch
Da die Entscheidung ja eh erst nächstes Jahr im Frühjahr ist - werde den Fehler nicht mehr machen und gleich als erstes zuschlagen........und da kriegt sie das Schlafzimmer komplett umgebaut............das ist dann der Deal........das wird Sie milde stimmen


[Beitrag von Honda_Steffen am 08. Okt 2012, 17:04 bearbeitet]
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