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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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Autor
Beitrag
norbert.s
Hat sich gelöscht
#12337 erstellt: 29. Sep 2012, 09:06

chris_0549 schrieb:
....ist bei HDTVtest mehr als nur ein einfaches Lob, und steht mir schon von der fachlichen Prägnanz weit näher als rein subjektive Meinungen von Fritze Pumpelmus....

Smileys haben eine Bedeutung. Dein Augenzwinkern hinter "HDTVtest ist da sehr sachlich und ausgewogen!" habe ich entsprechend interpretiert.

Wer will kann hier auch nachlesen:
http://home.allgaeu.org/cwalter/smileys.html

Servus


[Beitrag von norbert.s am 29. Sep 2012, 09:11 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#12338 erstellt: 29. Sep 2012, 09:17
Da interpretierst Du zuviel rein, sarkastisch war das jedenfalls absolut nicht, HDTVtest und audiovision, sowie AVSForum sind für mich in der Meinungsbildung durchaus wichtig. Insofern korrigiere ich auf :), und wenn ich nicht schon jahrelang Rentner/Pensionär wäre, würde ich zu den Smileys noch einen Studiengang belegen an meiner TU.

Happy weekend forever


[Beitrag von chris_0549 am 29. Sep 2012, 09:23 bearbeitet]
f-m72
Stammgast
#12339 erstellt: 29. Sep 2012, 09:22
Gut,wenn es darum geht auf ein neues besseres Model wartet,dann würden manche Leute sich nie nen TV kaufen! Der Sharp ist jetzt mein siebter in 30Monaten

Also ich habe beim VT30 keine Bildruckler und verschwimmen von Bildern festgestellt!
chris_0549
Stammgast
#12340 erstellt: 29. Sep 2012, 09:29
Ich auch nicht - und ich kaufe mir eigentlich jedes Jahr einen neuen TV, aber dieses Jahr setze ich aus - der Unterschied war mir für den Preis zu gering, und der Verlust beim Verkauf/Verschenken des VT30 zu hoch.
Meine Tochter hat den Kuro LX5090 2010 von mir "geerbt" und will keinen 3D-TV, nicht einmal geschenkt, so zufrieden ist sie mit dem Kuro. Und wer kauft schon gebrauchte Plasmas zu einem vernünftigen Preis ?
Also warte ich.
FireFly24
Ist häufiger hier
#12341 erstellt: 29. Sep 2012, 09:56
Hi Leute, sagt mal kann man das Service Menü beim VT50 eigentlich irgendwie wieder zurücksetzen? Hab das Gefühl, dass ich beim Auslesen der Betriebsstunden, da ich nicht gleich da hinkam wo ich wollte bzw mich etwas zu dusselig angestellt und immer durchgezappt durchs Menü und öfters mal okay gedrückt habe, etwas verstellt zu haben und das Bild nun anders ist ( dunkler, etc. ). Oder ich bilde mir das nur ein, hab aber dennoch das Gefühl.


[Beitrag von FireFly24 am 29. Sep 2012, 10:00 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#12343 erstellt: 29. Sep 2012, 10:47
Hey Leutchen

Habe mal ne Frage zum neusten Update, habs mir zuletzt auch draufgezogen
und habe jetzt irgendwie das gefühl die Viera Connect Seite baut sich langsamer auf,
bzw. wenn ich über Viera 3D World Filmchen mal kurz anschauen will,
muss ich immer (wie bei You Tube Videos) Pause drücken
und mal kurz warten, bis ich einen Film ohne Ladeverzögerung (zwischen durch) schauen kann.
Ist das bei euch auch?
Wenn nicht kanns auch an meiner scheiss LTE Internet verbindung liegen.

Zum Thema Updaet / Bildverbesserung
Ich sehe keinen Unterschied und da FC nur kurz mal kommt (habe IFC auf mittel)
stört es mich nicht so stark.
Aber das blaue Lautstärke Fenster (links)
samt schwarzes Fenster rechts mit orangen Lautstärkebalken,
gefiehl mir irgendwie besser und sah etwas stylischer aus,
der jetzige komplet schwarze mit gelber Lautstärkeleiste sieht irgend wie billig aus.

Kann übrigends Schandmauler nur zustimmen,
die 50" Version hat bisher bei mir nur 1x kurz Nachleuchten gehabt, sonst überhaupt nix
und ich habe in meiner Einfahrzeit (heute bei 183std. seit letzten Di)
ab und zu gezockt und bisher nix negatives zu sehen.

Gruss Hardy


[Beitrag von Hardrock82 am 29. Sep 2012, 10:53 bearbeitet]
vollgas1212
Stammgast
#12349 erstellt: 29. Sep 2012, 13:28
So heute ist mein 65Vt50 gekommen.

Bis jetzt läuft er auf ZDF HD mit Zoom2 und THX Cinema.Habe bis jetzt noch nichts eingestellt wie Netzwerk....Werde ihn jetzt erst einmal übers Wochenende komplett durchlaufen lassen,das ich ein paar Stunden auf das Panel bekomme.

Als erstes dachte ich nur wow ist der riesig.Aber er die größe ist optimal weil ich eigentlich einen55Vt50 kaufen wollte und nette leute aus dem Forum hier mir geraten haben zu einem 65".

Mit was reinigt ihr die Glasscheibe vom Pana ?

Freu mich riesig auf meinen neuen Plasma.Jetzt müssen nur noch die neuen Konsolen(PS4 und Xbox720) am Start sein und ich bin wieder jahrelang glücklich.

Und meinen alten Plasma Pioneer XDE 436 macht sich gut im Schlafzimmer mit meinen BD-Player.Meine Frau meinte im Wasserbett liegen und frauen serien schauen was kann schöner sein.Und ich Buli auf dem 65" mit kumpels.

Freu mich wie ein kleines Kind über meinen neuen Plasma.

Meine Eltern kaufte sich einen 46"LED von Samsung wegen dem Stromverbrauch.Und ich habe jetzt zwei Stromfresser bei mir zuhause.


[Beitrag von vollgas1212 am 29. Sep 2012, 13:30 bearbeitet]
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#12350 erstellt: 29. Sep 2012, 15:06

vollgas1212 schrieb:

Mit was reinigt ihr die Glasscheibe vom Pana ?


Swiffer gegen Staub. Bei Fingerabdrücken ein hochwertiges Mikrofasertuch, das ich auch für meine Objektive seit Jahren verwende.

Ist das überhaupt noch Glas beim VT50? Habe hier mal was anderes gelesen, irgendein Kunststoff...
MarcWessels
Inventar
#12352 erstellt: 29. Sep 2012, 20:15

FireFly24 schrieb:
Hi Leute, sagt mal kann man das Service Menü beim VT50 eigentlich irgendwie wieder zurücksetzen? Hab das Gefühl, dass ich beim Auslesen der Betriebsstunden, da ich nicht gleich da hinkam wo ich wollte bzw mich etwas zu dusselig angestellt und immer durchgezappt durchs Menü und öfters mal okay gedrückt habe, etwas verstellt zu haben und das Bild nun anders ist ( dunkler, etc. ). Oder ich bilde mir das nur ein, hab aber dennoch das Gefühl.
"OK" benötigt man im Servicemenu ausschließlich nur dann, wennn man eine Änderung vorgenommen hat und die auch abspeichern will! Ist also keine gute Idee, hektisch während des SM immer wieder diese Taste zu drücken.

Da ich schon jahrelang keinen Panasonic mehr habe und auch schon gefühlte Ewigketen nicht mehr den S10 meines Bruders resetted habe, weiss ich leider nicht mehr die Tastenkombination auswendig, mit der Du Deinen TV den Selbsttest durchlaufen lassen kannst und er danach, nach dem nächsten Einschalten, sich genauso verhält wie damals beim ersten Einschalten nach dem Kauf, Dich also mit der Wahl des Aufstellungsortes, der Sprache, dem Sendersuchlauf usw. begrüßt.

Jedenfalls gibt es diese Möglichkeit und da werden dann zumindest die Änderungen im "normalen" SM zurückgesetzt.

Einer der aktuellen Besitzer wird Dir diese Tastenkmbi bestimmt gerne posten - norbert.s?
Hardrock82
Inventar
#12354 erstellt: 29. Sep 2012, 20:50

Wolfenstein_2k2 schrieb:
Swiffer gegen Staub.


Macht der keine Mikrokratzer auf dem Glas Display?
Sonst kaufe ich mir die Ersatzdinger denmächst wieder.

(@ W 2k2 Nein, ist kein Kunstoff Display wie beim Siony EX402.)

@ Vollgas1212
Schaust ja nicht immer nur ZDF HD oder!?
Wäre dann Zoom 3 nicht besser,
da bei manchen Sendern selbst bei Zoom 2 die Sender Logos noch zu sehen sind.


[Beitrag von Hardrock82 am 29. Sep 2012, 20:54 bearbeitet]
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#12355 erstellt: 29. Sep 2012, 21:26

Hardrock82 schrieb:


Macht der keine Mikrokratzer auf dem Glas Display?
Sonst kaufe ich mir die Ersatzdinger denmächst wieder.


Bislang sehe ich keine Mikrokratzer - benutze den Swiffer aber auch nur 1-2 Mal im Monat, da sich nur wenig Staub auf der Glasfront ansammelt. Wenig Druck ausüben und keinen vollgestaubten Swiffer benutzen, wenn wer weiß, was sich dort alles angesammelt hat.

Einen Swiffer benutze ich ausschließlich für meine Hifi-Geräte, Lautsprecher und eben den VT50 und tausche frühezeitig aus. Für den Rest im Haus nehme ich andere Swiffer, die ich dann auch bis zum bitteren Ende nutze.


MarcWessels schrieb:
Da ich schon jahrelang keinen Panasonic mehr habe und auch schon gefühlte Ewigketen nicht mehr den S10 meines Bruders resetted habe, weiss ich leider nicht mehr die Tastenkombination auswendig, mit der Du Deinen TV den Selbsttest durchlaufen lassen kannst und er danach, nach dem nächsten Einschalten, sich genauso verhält wie damals beim ersten Einschalten nach dem Kauf, Dich also mit der Wahl des Aufstellungsortes, der Sprache, dem Sendersuchlauf usw. begrüßt.

Jedenfalls gibt es diese Möglichkeit und da werden dann zumindest die Änderungen im "normalen" SM zurückgesetzt.

Am TV "V-" und auf der FB mehr als 3 Sekunden "OK" drücken ->Selbsttest
Am TV "V-" und auf der FB mehr als 3 Sekunden "Menü" drücken -> Selbsttest und zurücksetzen auf Auslieferungszustand.


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 29. Sep 2012, 21:32 bearbeitet]
Jerry32
Stammgast
#12356 erstellt: 29. Sep 2012, 22:04
ich hatte den 65vt50 für ein Paar Tage zum testen,- das Bbluray und dvd Bild ist lso wirklich top, aber ist der etwas eingeschränkte Blickwinkel normal?? - mein alter 50s10 kann das besser!
delahosh
Inventar
#12357 erstellt: 29. Sep 2012, 22:10
Der vertikale Bickwinkel ist von oben her, durch den Filter, eingeschränkt.
Hardrock82
Inventar
#12358 erstellt: 29. Sep 2012, 22:18
Daher sieht das Bild dann auch schwärzer aus, wenn ich vor meinen VT50 stehe, stimmts?
Aber wer schaut schon so TV und kommt mir jetzt bitte nicht mit der Haufrau die gerne bügelt.


[Beitrag von hgdo am 29. Sep 2012, 22:37 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#12359 erstellt: 29. Sep 2012, 22:27

chris_0549 schrieb:
Warum ich jedoch empfehle, auf nächstes Jahr zu warten - der VT30 kostet in der 65" Variante auch noch etwa 2700 €, und ob der neu, oder ein Rückläufer ist, weis nur der liebe Gott ! Ab 3100 € bekommt man schon einen gleichgroßen VT50, und je näher die CES rückt, umso billiger wird der auch - sind ja nur nochknapp 4 Monate ! Ja, und ab Mai 2013 gibt es dann meist die Neuen auch in D - ich würde mich dann jedenfalls ärgern, falls die Panasonicer nun eine echte Evolution hingekriegt hätten, ich aber gerade paar Monate vorher rd 2700 bis 3000 € hingeblättert hätte für ein 2011/2012 Gerät. ! :prost


Naja .. wenn ich mir die letzten 3 Generationen ansehe waren die Änderungen eher marginal.

Eine "echte" Evolution wird es nicht geben. Warum ? Entweder werden sie dann zu richtigen Stromfressern (like Pioneer) oder sie werden aufgrund der verwendeten Technik (Prozessoren/Panel) zu teuer.

Meine Meinung dazu ist, das es evtl noch irgendwas in Richtung Design (was jetzt schon kaum zu verbessern ist) und noch mehr Gimmicks in Sachen Smart-TV und/oder 3-D geben wird.

Zu guter letzt steht OLED mehr oder weniger in den Startlöchern. Auch Panasonic wird diesen Trend mitgehen (müssen)
Glaube ehrlich gesagt nicht daran das sie noch groß in die Plasmatechnik investieren werden.

Gruß,
ViSa
Jerry32
Stammgast
#12360 erstellt: 29. Sep 2012, 22:49
was kann man den für 2013 von den Panasonic plasmas erwarten??
Hardrock82
Inventar
#12361 erstellt: 29. Sep 2012, 23:12
Hat Visa69 ebend gesagt das steht leider noch in den Sternen.
Naja bis OLED bezahlbar und ohne Kinderkrankheiten rauskommen ist Weinachten 2015 vergangen.
Daher habe ich mich jetzt für die nächsten 5 Jahre für Plasma doch nochmal entschieden.

Und wie würde Frank Drebin sagen.

ICH LIEBE ES!


[Beitrag von hgdo am 29. Sep 2012, 23:17 bearbeitet]
Anykey
Inventar
#12362 erstellt: 29. Sep 2012, 23:21
Supadupa Schwarzwert auf Kuro Niveau, weniger Stromverbrauch mit mehr Helligkeit!? Im Grundegenommen
sollten sie ersteinmal, Sachen die DSE - 50Hz Bug - Sirren,Surren,Brummen etc. beseitigen. Wobei ich keine
Geräusche von meinen VT30, oder dem STW50 Persönlich wahrnehme. Die mir aber störenden Lüfter des
VT30, habe ich aber sehr zufriedenstellend zurruhe ge- Pümpel´t.
NooXy
Hat sich gelöscht
#12363 erstellt: 30. Sep 2012, 00:35
sind wohl die üblichen Verbesserungen zu erwarten.. besseres Schwarz, ich tippe mal auf 0,005cd/m², mehr Helligkeit oder gleiche Helligkeit bei weniger Stromverbrauch. Nochmals besserer Filter. Farben sind ja schon ganz gut im THX Modus. 50Hz Bug etwas reduzierter und sonst sind die Geräte vom Bild ja schon fast perfekt. Sonst muss man halt noch die Geräuschkulisse reduzieren für die sensibleren Ohren.


[Beitrag von NooXy am 30. Sep 2012, 00:37 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#12365 erstellt: 30. Sep 2012, 08:04

ViSa69 schrieb:


Naja .. wenn ich mir die letzten 3 Generationen ansehe waren die Änderungen eher marginal.

Eine "echte" Evolution wird es nicht geben. Warum ? Entweder werden sie dann zu richtigen Stromfressern (like Pioneer) oder sie werden aufgrund der verwendeten Technik (Prozessoren/Panel) zu teuer.

Meine Meinung dazu ist, das es evtl noch irgendwas in Richtung Design (was jetzt schon kaum zu verbessern ist) und noch mehr Gimmicks in Sachen Smart-TV und/oder 3-D geben wird.

Zu guter letzt steht OLED mehr oder weniger in den Startlöchern. Auch Panasonic wird diesen Trend mitgehen (müssen)
Glaube ehrlich gesagt nicht daran das sie noch groß in die Plasmatechnik investieren werden.

Gruß,
ViSa


Ich finde, dass der Sprung vom VT20 zum VT30 weit größer ausfiel, als der zwischen VT30 und VT50. Den VT20 habe ich enttäuscht nach 14 Tagen zurückgeschickt, und weiter mit meinem KURO LX5090 geschaut, auf 3D verzichtet. Der VT30 hat mich dann doch überzeugt, und tut dies heute noch.
Was OLED betrifft, habe mal bisschen gelesen, da ist noch länger nichts mit Ablösung, die Alterungsprobleme z.B. sind noch nicht im Griff, eher erwarte ich bei den LCD mit LED Hintergrundbeleuchtung ein weiteres Heranrücken an die Plasmas.
Aber, so wie man nicht ausschließlich ein Auto nach dem Benzinverbrauch kauft, kauft man auch TV nach Bild/Ton und Design und natürlich Preis. Die Lobby der LCD Hersteller versucht natürlich über die EU die Plasmas den Kunden zu vergraulen - man kann zwar Deckenfluter mit 500 Watt kaufen, oder elektrische Heizkörper mit 2 Kw, aber TV werden abklassifiziert. Wundere mich allerdings, warum dies nicht bei AV Receivern gemacht wird, da werden schnell mal 500 W pro Stunde aufgerufen ! Von PC mit hochwertigen GraKa ganz zu schweigen. Eben knallharte Lobbypolitik.
PoLyAmId
Inventar
#12366 erstellt: 30. Sep 2012, 08:05
Das mit den Abständen zwischen den Serien seh ich genauso. Hab nur beim VT20 gar nicht erst zugegriffen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#12367 erstellt: 30. Sep 2012, 08:41
Beim VT20 noch mit Rising Black und Floating Black ist der Abstand definitiv größer zum VT30 als zwischen VT30 und VT50, die beides nicht mehr haben.
Von der gröberen Rasterung ohne IFC ganz zu schweigen. Das konnten selbst die Geräte von 2008 (PZ85) schon besser.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 30. Sep 2012, 08:50 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#12368 erstellt: 30. Sep 2012, 09:43
Ein TH46-PZ85EA von mir werkelt immer noch bei meinem jüngsten Enkel im Jugendzimmer, und da kann man nicht meckern ! ( Bis auf den Stromverbrauch )
FireFly24
Ist häufiger hier
#12369 erstellt: 30. Sep 2012, 10:22

Am TV "V-" und auf der FB mehr als 3 Sekunden "OK" drücken ->Selbsttest
Am TV "V-" und auf der FB mehr als 3 Sekunden "Menü" drücken -> Selbsttest und zurücksetzen auf Auslieferungszustand


Ich danke dir vielmals!

Bei der zweiten Kombination, wird der da normal zurückgesetzt wie auch im TV Menü bei Werkseinstellungen, sprich Sender gelöscht, Bildeinstellungen usw. wieder resettet oder wirklich auch das SM etc. komplett zurückgesetzt?

Danke auch an Marc!
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#12370 erstellt: 30. Sep 2012, 10:34
Keine Ahnung, was mit dem SM passiert (die Betriebsstunden werden mit ziemlicher Sicherheit nicht zurückgesetzt). Ansonsten verhält sich der TV so wie nach dem ersten Auspacken, d.h. alle Sender etc. sind dann nicht mehr da.
FireFly24
Ist häufiger hier
#12371 erstellt: 30. Sep 2012, 10:44
Also die Betriebsstunden dacht ich mir schon, aber halt die anderen Einstellungen im SM, das wär interessant zu wissen?! Weil sonst kann ich mir das sparen, hab gestern Abend mal auf Werkseinstellungen im TV Menü zurückgesetzt. Nochmal muss das ja nicht sein wenn am Ende exakt das Gleiche herauskommt.
ViSa69
Inventar
#12372 erstellt: 30. Sep 2012, 12:10

chris_0549 schrieb:
Ich finde, dass der Sprung vom VT20 zum VT30 weit größer ausfiel, als der zwischen VT30 und VT50. Den VT20 habe ich enttäuscht nach 14 Tagen zurückgeschickt, und weiter mit meinem KURO LX5090 geschaut, auf 3D verzichtet. Der VT30 hat mich dann doch überzeugt, und tut dies heute noch.


Vielleicht sind unsere Prioritäten auch nur unterschiedlich.

Ich werde mir den 65er VT50 holen, egal was nächstes Jahr kommt.
Der Hauptgrund ist bei mir der Wunsch nach mehr Diagonale und evtl. noch Design. Gimmicks wie Smart-TV oder 3-D interessieren mich nicht die Bohne.
"Kuro-Niveau" zu erreichen (mit Plasmatechnikl) wird, denke ich, eher schwierig ... weil es schlichtweg zu teuer wird. Sei es vom Material her oder vom Stromverbrauch. Man möge mich korrigieren sollte ich damit falsch liegen.

EDIT / Nachtrag:


...falls die Panasonicer nun eine echte Evolution hingekriegt hätten...


Falls, hätte, wäre, wenn ... darauf warte ich schon seit Jahren ... versprochen wurde viel, gehalten wenig. Auch Panasonic muß wirtschaftlich arbeiten.
Was nutzte Pioneer denn die Top-Bildqualität ? Die haben sich an der defizitären TV-Sparte beinahe das Genick gebrochen. Panasonic wird einen Teufel tun um genau so ein Desaster zu verhindern. So hochpreisige Geräte sind in der heutigen "Geiz ist Geil"-Gesellschaft kaum zu verkaufen. Also wid es auch künftig kein (möglicherweise verbessertes?) Kuro-Niveau geben.

Ich finde solche Entwicklungen im Allgemeinen sehr Schade da das Gute durch das Billige verdrängt wird aber rein wirtschaftlich ist das verständlich.

Gruß,
ViSa


[Beitrag von ViSa69 am 30. Sep 2012, 12:23 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#12373 erstellt: 30. Sep 2012, 13:22

ViSa69 schrieb:


EDIT / Nachtrag:


...falls die Panasonicer nun eine echte Evolution hingekriegt hätten...


Falls, hätte, wäre, wenn ... darauf warte ich schon seit Jahren ... versprochen wurde viel, gehalten wenig. Auch Panasonic muß wirtschaftlich arbeiten.
Was nutzte Pioneer denn die Top-Bildqualität ? Die haben sich an der defizitären TV-Sparte beinahe das Genick gebrochen. Panasonic wird einen Teufel tun um genau so ein Desaster zu verhindern. So hochpreisige Geräte sind in der heutigen "Geiz ist Geil"-Gesellschaft kaum zu verkaufen. Also wid es auch künftig kein (möglicherweise verbessertes?) Kuro-Niveau geben.

Ich finde solche Entwicklungen im Allgemeinen sehr Schade da das Gute durch das Billige verdrängt wird aber rein wirtschaftlich ist das verständlich.

Gruß,
ViSa


Widerspruch, Euer Ehren ! Die "kleine" Firma Pioneer hatte sich übernommen, was aber letzten Endes wesentlich auch am geringen Marktanteil der Produktion lag. Ich empfehle diesbezüglich, mal einen Kuro aufzuschrauben und mit einem PZ85 zu vergleichen - Materialaufwand in etwa gleich - aber die Stückzahlen bringen die Effizienz ! Davon hängt bekanntermaßen auch der Preis ab, den man erzielen muss. Die F&E Kosten sind heutzutage ein Hauptkostenfaktor, und werden nur durch hohe Stückzahlen relativiert. Da war Pioneer leider überfordert, die Konkurrenz zu stark. Besonders dann, wenn die IT-Entwicklung den Großteil der Kosten ausmacht.
Und ja, auch die LCD-LED Entwicklung der Konkurrenz war für Pio kontraproduktiv,
da damit der Geiz ist Geil - Kunde bedient werden konnte.

Die Panasonic Corp. mit rd. 328.00 Mitarbeitern und 6.723,60 Milliarden Yen (86,2 Mrd. $ ) Umsatz ist nun im Vergleich zu Pioneer mit 26.800 Mitarbeitern und 457 Mrd. Yen Umsatz ganz anders aufgestellt. Damit verteilen sich die F+E Kosten auch besser, oder ? Genau deshalb ist von Panasonic auch im Plasmabereich noch einiges zu erwarten, ich bin da sehr zuversichtlich.
Schönen Sonntag
kosikatze
Inventar
#12374 erstellt: 30. Sep 2012, 14:46
Zum Update: Habe IFC auf niedrig länger beobachtet und die Microruckler sind tatsächlich verschwunden.

Werde nun mal schauen, ob dem auf Stufe mittel auch noch so ist.
NooXy
Hat sich gelöscht
#12375 erstellt: 30. Sep 2012, 14:53
da sagen alle nur dass ist der Placebo-Effekt, ohne Videobeweis wird dir das keiner glauben
*killer123*
Stammgast
#12376 erstellt: 30. Sep 2012, 14:57
Looool geht das schon wider los
PoLyAmId
Inventar
#12377 erstellt: 30. Sep 2012, 15:59
Und wenn das Video vom Videobeweis ruckelt?
ViSa69
Inventar
#12378 erstellt: 30. Sep 2012, 16:27

chris_0549 schrieb:
Die Panasonic Corp. mit rd. 328.00 Mitarbeitern und 6.723,60 Milliarden Yen (86,2 Mrd. $ ) Umsatz ist nun im Vergleich zu Pioneer mit 26.800 Mitarbeitern und 457 Mrd. Yen Umsatz ganz anders aufgestellt. Damit verteilen sich die F+E Kosten auch besser, oder ? Genau deshalb ist von Panasonic auch im Plasmabereich noch einiges zu erwarten, ich bin da sehr zuversichtlich.


Naja, das bei Pioneer auch ne Menge falsch gemacht wurde (sich übernehmen) weiß ich auch.
Ebenso das die gegen Panasonic eher nur ein Kleinbetrieb sind.

Ich hoffe das du recht behälst.
Denn die TV-Produktion/Sparte ist bei vielen Herstellern äusserst defizitär. Es herrscht ein gandenloser Preiskampf, der hauptsächlich von den beiden Koreanern initiiert wird. Auch Sony schreibt seit Jahren rote Zahlen mit der TV-Sparte. Unter Berücksichtigung dieser Tatsachen hab ich keine große Zuversicht das da "noch einiges zu erwarten" ist.

Wie gesagt, es wird sicher noch was gemacht werden, aber ich vermute eher dass das Dinge sein werden die z.B. den Smart-TV Funktionsumfang, 3-D Darstellung, Energieverbrauch oder das Design betreffen. Aber Bildtechnisch ? Das glaube ich eher nicht ...

Wir werden sehen ...

Gruß,
ViSa
norbert.s
Hat sich gelöscht
#12379 erstellt: 30. Sep 2012, 16:31
Ich habe für diese Themen einen passenden Thread aufgemacht:
Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

Dort darf frei spekuliert und phantasiert werden. ;-)

Servus
Honda_Steffen
Inventar
#12380 erstellt: 30. Sep 2012, 16:50

*killer123* schrieb:
Looool geht das schon wider los


Sag mal, hab ich das richtig bei dir verstanden?

Du hast gesagt der 50 Hz Bug waere besser geworden........und dann irgendwann schreibst du das du IFC auf hoch stehen hattest?
NooXy
Hat sich gelöscht
#12381 erstellt: 30. Sep 2012, 17:07
ich glaubs ja gerne, aber der Rest des Threads wird glaub ich nicht so begeistert sein wenn er liest, dass er Unrecht hatte und es tatsächlich Verbesserungen geben soll
veit
Ist häufiger hier
#12382 erstellt: 30. Sep 2012, 18:26
Also ich habe heute die neue FW 1.624 aufgespielt und habe mir verschiedene Sender angesehen. Ich nutze den internen Receiver mit DVB-S und habe IFC auf niedrig.

Ich kann eindeutig sagen, dass bei mir Ruckler, Matschbilder und Grün-/Rot-Farbverläufe (Hauttöne) bei Kameraschwenks deutlich reduziert bis gar nicht mehr vorhanden sind.

Dass Panasonic das nicht in den Changelog schreibt, ist für mich typisch Panasonic. Fehler einzugestehen gehört nicht zu den Stärken des Unternehmens.

Wenn man also etwas verbessert, was man nicht bereit ist zuzugeben, dann wird es halt "unter der Haube" geändert.

Ich muss wirklich sagen, dass ich mit dem 65VT50 hin und her gerissen war und demnächst über den Panasonic Service reklamieren wollte, notfalls bis zur Wandlung.

Nach dem FW-Update bin ich allerdings derart angetan von der Verbesserung, dass ich nun erst einmal abwarte, um zu sehen, ob das optimierte Bild von Nachhaltigkeit geprägt ist.
Welle72
Inventar
#12383 erstellt: 30. Sep 2012, 18:40
Fehler sich nicht einzugestehen gehört zur Kultur der Asiaten. Zeugt von Schwäche und Verwundbarkeit. Nicht das dann einer in den leitenden Positionen Harakiri betreibt.

Müssen wir Europäer nicht verstehen.
daniel.2005
Inventar
#12384 erstellt: 30. Sep 2012, 18:47
Was auch sein könnte:
Der 50hz Bug ist beim internen Tuner mehr ausgeprägt als bei einem vernünftigen externen Tuner ( diese Vermutung habe ich schon lange) und die (eventuelle) Bildverbesserung fällt bei den Usern mit dem internen Receiver mehr auf, als bei den Usern mit externen Geräten.

Interessant wäre deshalb, wenn jemand schreibt, ob sich was verbessert hat, bzw. keine Verbesserung, mit anzugeben, um welchen Receiver es sich handelt, also ob intern oder extern und welche IFC Stuffe benutzt wird.
CWM
Inventar
#12385 erstellt: 30. Sep 2012, 19:28

veit schrieb:
Also ich habe heute die neue FW 1.624 aufgespielt und habe mir verschiedene Sender angesehen. Ich nutze den internen Receiver mit DVB-S und habe IFC auf niedrig.

Ich kann eindeutig sagen, dass bei mir Ruckler, Matschbilder und Grün-/Rot-Farbverläufe (Hauttöne) bei Kameraschwenks deutlich reduziert bis gar nicht mehr vorhanden sind.


Sehe ich genau so, habe die gleichen Einstellungen ausprobiert. Bisher bei allen Sendungen, die sonst anfällig waren für FC, n.m.M. eine Verbesserung.

Honda_Steffen
Inventar
#12386 erstellt: 30. Sep 2012, 19:49
Ach neeeee, du auch noch

Beim Polizeiruf eben, da gab es bestimmt 4 Szenen wo ich gedacht hab......Scheiß Kiste.

Externer technisat digicorder Receiver.


[Beitrag von Honda_Steffen am 30. Sep 2012, 19:51 bearbeitet]
paranostrum_IIII
Stammgast
#12387 erstellt: 30. Sep 2012, 20:08
Meine versprochene Einschätzung nach dem Update:

ich habe mit altem softwarestand etwas vom tv aufgenommen (externer receiver!!!) und hab diese szene mit dem neuen verglichen. natürlich konnte ich nicht direkt nebeneinander vergleichen, aber nach kurzer update-pause.

meiner meinung nach hat sich, mit ifc auf aus, nicht allzuviel getan. etwas besser als zuvor, könnte aber auch einbildung sein. mit ifc hab ich leider nicht getestet.
aber ich muss dazusagen dass der 50hz-bug bei mir nie ein großes thema war. eventuell ist es mit einem externen receiver wirklich nicht so schlimm. hab den internen noch nie in betrieb genommen.
der 50hz-bug war bei mir vorher schon nicht stark ausgeprägt. meiner meinung nach.

trotzdem liebe ich ihn weil bei ihm alles besser aussieht als auf meinem led
Honda_Steffen
Inventar
#12388 erstellt: 30. Sep 2012, 20:20
Frag mich, ob der 50 Hz Bug bei nem 65er großen Bild mehr auffällt als bei kleineren groessen?
paranostrum_IIII
Stammgast
#12389 erstellt: 30. Sep 2012, 20:25
dafür sitze ich nur 1,5m entfernt.
sollte sich also ziemlich ausgleichen


[Beitrag von hgdo am 30. Sep 2012, 22:47 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#12390 erstellt: 30. Sep 2012, 20:40

Welle72 schrieb:
Fehler sich nicht einzugestehen gehört zur Kultur der Asiaten. Zeugt von Schwäche und Verwundbarkeit. Nicht das dann einer in den leitenden Positionen Harakiri betreibt.

Müssen wir Europäer nicht verstehen. :prost


Beim VT30 gab es NACHWEISLICH eine Verbesserung des Floating-Brightness-Problems, durch eine FW. Erst mit diesem Update war der VT30 überhaupt zu gebrauchen.
Auch diese Verbesserung tauchte im Changelog nicht auf, obwohl der VT30 damit erst zum "richtigen" TV wurde.
HIER kann man die Changelogs des VT30 einsehen.

Ich konnte das Update für den VT50 zwar mangels Internetverbindung zwar noch nicht aufspielen, könnte mir aber gut vorstellen, das auch hier, beim VT50, eine stille Verbeserung stattgefunden hat.

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 30. Sep 2012, 20:40 bearbeitet]
CWM
Inventar
#12391 erstellt: 30. Sep 2012, 21:30
Interner Receiver. Bei IFC "aus" tritt FC nach wie vor auf, wie gehabt bei bestimmten Sendungen mehr als bei anderen, ob weniger oder gleich stark wie vorher lasse ich dahingestellt. Gefühlt weniger.

Bei solchen Sendungen (z.B. Nachmittags Soaps etc.) macht aktives IFC jedoch keinen Filmlook kaputt, die haben bereits von Haus aus diesen "Soap"-Look. IFC "niedrig" empfinde ich dabei bzgl. FC als vorteilhaft. Bei Kinofilmen habe ich IFC immer aus, aber da tritt der FC m.E. sowieso nur selten bis gar nicht auf (internes HD+ und Pana BluRay Player).

Generell besser oder schlechter als auf einem guten LCD wie meinem Philips Cinema 21:9 mag ich nicht sagen, beides hat Vor- und Nachteile. Plasma schaut halt anders aus. "Analoger", weniger statisch, aber auch mit Tendenz zu ganz leichtem RBE und Großflächenflimmern. Filme schaue ich bevorzugt auf dem Plasma, Games und TV-Produktionen eher auf dem LCD, der dafür ohne IFC nie so flüssig ist, aber deutlich hellere, leuchtstärkere Bilder macht, aber viele (die meisten) LCDs haben Probleme mit homogener Ausleuchtung.

Ob die Verbesserung der neuen FW nun real oder nur gefühlt ist, ist mir ziemlich egal, solange es kein gefühlter Rückschritt zum vorher bereits guten Status meines VT50 ist. Und das ist es definitiv nicht. Ich fühlte mich ja auch vorher nicht so stark geplagt vom FC. Ich würde mir vorrangig eher noch weitere Verbesserungen beim RBE oder dem Plasmaflimmern wünschen, obwohl ich beides ebenfalls nur in einem sehr erträglichen Rahmen wahrnehme. Das ist ja sowieso sehr individuell.
veit
Ist häufiger hier
#12392 erstellt: 01. Okt 2012, 12:27

Honda_Steffen schrieb:
Ach neeeee, du auch noch

Beim Polizeiruf eben, da gab es bestimmt 4 Szenen wo ich gedacht hab......Scheiß Kiste.

Externer technisat digicorder Receiver.



Also ich habe die neue FW auch mit meinem iCord HD getestet (nicht nur interner Receiver) und kann die vorher von mir beobachteten Verbesserungen nur bestätigen.

Ich habe mir verschiedene Sender auch in SD angesehen, was vorher gar nicht möglich war, weil es eine einzige Matsche war. Jetzt sind sogar diese erträglich.
MB72
Ist häufiger hier
#12393 erstellt: 01. Okt 2012, 15:26
ich geh auch davon aus, dass der 50hz fehler bei den grösseren kisten mehr zur geltung kommt ...

diese farbverläufe beobachte ich aber auch bei 24hz bzw. 23.979hz zuspielung (bluray), da kommt aber es aber auch sehr auf die bitrate an.

auch diese grünen pixel in dunklen szenen finde ich echt grausam ... helligkeit hab ich schon auf -3 gestellt.

also ich hab mich echt verschlechtert beim sprung vom TH50PX600 auf den TX-P65VT50.

zum glück hab ich für filme noch meinen JVC HD350 und ne 103 zoll leinwand ...
Honda_Steffen
Inventar
#12394 erstellt: 01. Okt 2012, 15:57
Grüne Pixel sind mir fremd
Roman79
Inventar
#12395 erstellt: 01. Okt 2012, 16:14
Mir auch, solltest mal dein HDMI Kabel testen. Ich habe keine grünen Pixeloder so im schwarz bzw. dunklen Bereichen!
delahosh
Inventar
#12396 erstellt: 01. Okt 2012, 16:34

MB72 schrieb:


auch diese grünen pixel in dunklen szenen finde ich echt grausam ... helligkeit hab ich schon auf -3 gestellt.




Solltest du damit Pixelrauschen meinen, bist du wohl sehr empfindlich veranlagt oder sitzt zu nah vor deinem Gerät..

die Helligkeit würde ich allerdings auf -1 setzen, ansonsten gehen dir zu viele Details verloren, ein bisschen Pixelrauschen ist ganz normal, es sollte nur nicht in den Cinemascopebalken rauschen.


[Beitrag von delahosh am 01. Okt 2012, 16:37 bearbeitet]
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