Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

@beehaa : Wenn ich Dich richtig verstehe hast Du Abends eher Eco an,als Eco aus? Also im normalen TV Betrieb? Und in Deinen Augen ist das also auch nicht schädlich,also falls meine Frau mal vergisst den Eco auf Aus zu stellen? Hat sie ja echt Glück gehabt!

Wenn ich zu Hause bin und wir Filme schauen,dann sowieso im THX oder Prof1/2 Modus.Je nachdem wie weit mir das Bild zusagt.Dort ist Eco sowieso immer aus!

@Sneaky
Es ist doch so, dass die Gefahr für Einbrenner um so höher ist, je heller die entsprechenden Pixel leuchten (und somit beansprucht werden) - daher auch der Zusammenhang mit dem Kontrast. Und der Eco-Modus macht nichts anderes, als per Lichtsensor die Umgebungshelligkeit zu analysieren und entsprechend den Kontrast anzupassen, also tagsüber bei Sonnenlicht hoch und abends im dunklen Zimmer niedrig. Insofern sollte man gerade in der Anfangsphase vor allem TAGSÜBER auf den Eco-Modus verzichten, da er den Kontrast bei entsprechend hellem Umgebungslicht ganz gerne bis zum Anschlag hochjagt - man würde ja auch nicht ruhigen Gewissens den Kontrast per Hand auf 60 stellen!

Mit "selbst schuld" will ich dir jetzt nicht kommen, Sneaky, da es erstens durchaus möglich ist, dass du Pech hattest und ein vergleichsweise sehr empfindliches Panel erwischt hast und zweitens beim Aktivieren des Eco-Modus kein Warnhinweis eingeblendet wird. Aber wenn du das reklamierst (würde ich auf alle Fälle versuchen, wegen den Einbrennern und diesen komischen Helligkeitsflecken) und ein neues Panel eingebaut bekommst, geh bitte vorsichtiger damit um und lass gerade in den ersten paar hundert Stunden die Finger vom Eco-Modus (bei Kontrast max. 40) - damit verringerst du die Gefahr, dass sich wieder Logos verewigen, ganz beträchtlich. Verdunkel lieber das Zimmer etwas, wenn dir das Bild zu flau ist... wenn man mit einem Plasma versucht, auch nur ansatzweise in die Nähe der Leuchtdichte eines LCDs zu kommen, geht das nicht, ohne die Phosphorpixel extrem zu strapazieren.

Finde die Konzeption des Eco-Modus ehrlich gesagt eine absolute Frechheit - da gibt es einerseits offizielle Empfehlungen seitens Panasonic, wie man das Gerät zu Beginn sanft mit reduziertem Kontrast "einfahren" soll, andererseits bauen die nur mal so einen Modus ein und nennen den auch noch "Eco" (obwohl er tagsüber den Verbrauch logischerweise stark in die Höhe treibt!), der ohne jeglichen Warnhinweis den Kontrast volle Pulle nach oben haut! Wirklich spitzenmäßig durchdachtes Konzept...

Tja, das wars
http://www.heise.de/...verlust-1368862.html

Vielleicht sollte ich nochmal schnell auch für uns einen GT30 46" besorgen...

@Sneaky
Hast du dich überhaupt in den ersten 100 Stunden befunden?

@sneaky
Wir haben tatsächlich unterschiedliche TVs, ich den 46-Zöller und du den 50-Zöller. Mag an der größeren Verbreitung der 50-Zöller liegen, aber mir kommt es so vor als gäbe es mit denen öfter Ärger als mit den anderen Größen.

Was den Eco-Modus angeht, so kann man die Situationen bei dir und bei mir halt wahrscheinlich nicht vergleichen, da die Lichtverhältnisse anders sind.

Ich kann halt sagen, wenn ich Eco auf an habe, dann habe ich 2 Möglichkeiten: Stelle ich das Bild dann tagsüber oder mit Zimmerbeleuchtung ein, dann fährt er mir die Helligkeit zu weit runter, sobald ich den Raum abdunkle. Stelle ich das Bild dagegen im abgedunkelten Raum ein, dann knallt er mirt den Kontrast zu weit rauf, sobald es hell im Raum ist. Für meinen Geschmack reagiert er also über.

Ich denke du kommst einfach nicht drum herum, mal einen Techniker kommen zu lassen...

ich war schon immer der ansicht, dass "features" die mir ständig die bildcharakteristik eigenhändig verändern (ihr benutzt den eco-modus, aber regt euch über fbr auf? hier verändert doch eine automatik ständig das bild) (sei es auch "nur" kontrast oder helligkeit) in so einem gerät nichts verloren haben.
daher schalte ich auch ungesehen alle bild"verbesserer" ab.

wenn ich am tag ein wenig mehr power benötige, dann regel ich eben den kontrast manuell hoch, aber ehrlich gesagt mach ich auch das nicht. ich benutze sowohl für tag als auch abends ein und dieselbe einstellung und bin zufrieden damit.

ausserdem scheint ja der eco modus massgeblich schuld an der einbrenn geschichte zu sein, da er bei tag u.u. den kontrast auf 60 stellt und das kann für den pana prinzipbedingt nicht gut sein, gerade in der einfahr-phase.

aber das ist nur meine persönliche meinung, einige können ja wohl gar mehr ohne eco

Ich hab zwar keinen GT30, sondern einen G30, aber da es hier gerade um Nachleuchten/Einbrennen geht, passt es denke ich hier rein. Mein Gerät habe ich bereits im Mai gekauft, also ist es schon fast ein halbes Jahr alt und in dieser Zeit ist mir überhaupt kein Nachleuchten aufgefallen. Muss dazu sagen, dass ich ziemlich nah dran sitze (weniger als 2 m, ist nur ein 42") und das definitiv bemerkt hätte. Schaue im Prof-Modus mit Standard-Kontrast von 36.

Jetzt ist mir plötzlich aufgefallen, dass sich das ARD-HD-Logo sowie die Titelzeile vom Videotext (kein Witz!) verewigt haben. Außerdem sind die Bereiche der 4:3-Balken erkennbar heller als die Mitte des Bildschirms. Bei Videotext und Logo handelt es sich um Negativ-Abbilder (dunkler als die Umgebung), die auch nach mehreren Stunden Bildlaufleiste, Ameisenrennen und Bildmodus Normal mit Kontrast 60 und Zoom2 noch zu sehen sind. Werde natürlich noch paar Tage versuchen, das Zeug rauszubruzzeln ( ), aber falls das nix bringt, ist wohl ein Tausch erforderlich. Videotext habe ich übrigens maximal 5 Minuten am Stück genutzt und danach auch immer sofort ausgeblendet, also nicht längere Zeit stehen gelassen. Generell neigt mein Display jetzt auch viel stärker zum Nachleuchten - selbst Elemente, die nur relativ kurz zu sehen sind, hinterlassen Positiv-Abbilder, die nach einer Weile wieder verschwinden.

Was mich so stutzig macht, ist dass mein Display in der Einfahrzeit und auch danach überhaupt kein Nachleuchten gezeigt hat und auf einmal anscheinend sehr empfindlich geworden ist. Von solchem Verhalten wurde bei G13 ja im Zusammenhang mit den Spannungserhöhungen berichtet, aber bei G14 sollten die angeblich kein Thema mehr sein. Könnte natürlich reiner Zufall sein, dass das Problem bei mir in zeitlicher Nähe zum letzten Firmwareupdate (1318) aufgetaucht ist.

Mir fällt gerade noch etwas anderes ein, was ich bei näherer Inspektion bemerkt habe: Am oberen Rand ist das PWM-Noise bei mir stärker, d.h. in einem horizontalen Streifen ist es gröber als im Bereich darunter, obwohl der gleiche einfarbige Hintergrund angezeigt wird. Kann das jemand bestätigen oder sollte das Rauschen über das gesamte Panel einheitlich sein?

Wird immer lustiger hier.
Also doch Ausschuss die G14 Panels.

@1-2-3man : Wäre mir irgendwas aufgefallen in der Anfangszeit hätte ich mit Sicherheit schon "Schei.." geschrien,aber ich habe das Gerät kurz nach erscheinen gekauft,also irgendwann im März 2011.Wenn ich jetzt deinen Kommentar so lese,dann kann ich das irgendwie nur bestätigen mit dem Nachleuchten etc.! beehaa war ja heute morgen selbst überrascht das das Viera Logo immer noch zu sehen war.Das erscheint ja für,sagen wir mal,10 Sekunden auf dem Bildschirm und ist dann wech und es war nach ca. 5 Minuten wo ich das Foto gemacht habe,immer noch zu sehen!

Und jetzt diese geile Frage ob ich mich in den ersten 100 Stunden befunden habe.Leute,sitzt ihr mit einer Stoppuhr neben der Kiste oder macht ihr ne Strichliste wie lang die Kiste lief?Ich habe schon am Anfang sehr darauf aufgepasst das ich keine Standbilder produziere oder was auch immer.Finde es eigentlich schon ein Unding das von Otto Normal Verbraucher "verlangt" wird die ersten 50-100 Stunden am besten keine 3 Stunden am Stück zu zocken (das gleiche Spiel),sprich 16-33 Tage (also 2-4 Wochen) erst mal sachte ranzugehen,keinen Olypiamarathon oder Tour der France im TV zu schauen damit sich ja kein Logo einbrennt!

Den Kontrast habe ich anfangs bei 30 oder etwas drüber gehabt und jetzt so Stück für Stück angehoben!

Ausserdem ist es so nicht ersichtlich,also im Menü des TV´s, das bei aktivieren (am Tage damit das Bild heller wird)des Eco Modus oder deaktiveren (damit das Bild auch für den eigenen Geschmack im dunklen Raum etwas heller wird),sondern man sieht es nur optisch.Das irgendwas pssiert bei aktivierung/deaktivierung ist klar,aber was,wie gesagt,ist zahlentechnisch nicht ersichtbar!

Und wo wie gerade dabei sind, vielleicht sollte es Panasonic mit dem nächsten FW Update mal schaffen einen Menüpunkt anlegen wo man die Spielzeit des Plasmas einsehen kann und nicht über Umwege mit diversen Tasten!

So langsam stellt sich für mich die Frage, ob hier wieder ein sogenanntes Haltbarkeitsproblem wie schon bei der VT20 serie vorliegt.Weiss nicht wie ich das sonst umschreiben soll,jemand anders hat es ja auch schon angedeutet/vermutet ein paar Antworten vorher.

Ich stehe jetzt so langsam auf dem Standpunkt,das das Display mit der Zeit empfindlicher wird und es traurig ist,dann man anscheinend nicht mehr so gucken kann (also nach seinem persönlichen Empfinden und Geschmack) ohne das man sich das Panel "zerschiesst"!

Würde mal sagen,das war mein letzter Plasma (von Panasonic),aber den perfekten TV ohne irgendwelche Macken gibt es anscheinend eh nicht mehr!

Fakt ist,nach 8 Stunden Pio Plasma Washer und 2 Stunden Amaeisengewusel und 2 Stunden RTL im Vollformat ist vielleicht das Sixx Logo etwas weniger geowrden,beide Logos sind aber weiterhin sichtbar.

Wie gesagt 1-2-3man hat mir die Worte aus dem Mund genommen....

P.S Wie kommt man jetzt genau noch einmal zur Panellaufzeit? Habe das nicht mehr gefunden!

*** Spekulationsmodus Ein ***

Ich stelle hier einmal die Vermutung in den Raum, dass alle die betroffen sind > 1500 Stunden auf der Kiste haben. Laut Grafik kommt dort eine Spannungserhöhung bei G14:

http://news.cnet.com...no-major-issues-yet/

Auch wenn die Auswirkung bei G14 auf den Schwarzwert gering ist, so könnte sie (wie bei meinem VT20) temporäre Auswirkungen auf die Nachleucht- und Einbrennempfindlichkeit des Panels haben.
Die Spannungserhöhungen wurden ja auch von D-NICE angekündigt.
Kurz gesagt, wer sich zum falschen Zeitpunkt das falsche Bild hereinzieht, dem verfolgt das Bild für ein paar tausend Stunden... ;-)
Verhält sich G14 wie G13 ist das kritische Zeitfenster nach einer Spannungserhöhung klein aber definitiv vorhanden.

*** Spekulationsmodus Aus ***

@norbert : Deine Aussage würde Sinn machen, würde aber erschreckend sein weil es dann theoretisch heisst,dass es jetzt dauerhaft passieren kann und beim theoretischen Austauschpanel auch und beim nächsten und beim nächsten

Wäre für so einen Weltkonzern aber ein Armutszeugnis das man seinen Sehgewohnheiten jetzt dem Panel anpassen muss und nicht umgekehrt

Bitte noch mal um einen Hinweiss wie ich an die "Spielzeit" rankomme! Danke!

sehr interessante charts, norbert, danke.

Stundenzähler:
http://www.hifi-foru...520&postID=8889#8889

Exit mit Exit-Taste auf der Fernbedienung. So lange drücken, bis der Fernseher neu startet.

Servus

Sneaky schrieb:

Ausserdem ist es so nicht ersichtlich,also im Menü des TV´s, das bei aktivieren (am Tage damit das Bild heller wird)des Eco Modus oder deaktiveren (damit das Bild auch für den eigenen Geschmack im dunklen Raum etwas heller wird),sondern man sieht es nur optisch.Das irgendwas pssiert bei aktivierung/deaktivierung ist klar,aber was,wie gesagt,ist zahlentechnisch nicht ersichtbar!

Was soll da denn sonst passieren? Der Eco-Modus ist kein wie auch immer geartetes Hexenwerk - wenn das Bild heller wird, geht das nur über eine Erhöhung des Kontrasts, ganz egal, ob der TV diese Erhöhung in Zahlen anzeigt oder nicht. Alles andere wäre "wasch mich, aber mach mich nicht nass!"... sowas funktioniert einfach nicht.

norbert.s schrieb:

*** Spekulationsmodus Ein ***

Klingt so erschreckend wie plausibel, deine Spekulation...

So langsam nehme ich als Zocker wieder mehr Abstand davon, mir irgendwann einen G14-Pana zu holen - eine anfängliche Einfahrphase und auch danach noch maßvoller Umgang mit der Kontrasteinstellung (nebst ein bisschen auf "ausgewogene" Nutzung achten) lasse ich mir ja eingehen, aber sich informieren, wann genau die Spannungserhöhungen stattfinden, regelmäßig ins Service-Menü gehen, um die Zeit zu kontrollieren, und dann das Gerät großzügig um diese Zeiträume herum wieder im extra-vorsichtigen "Einfahr-Modus" zu betreiben... nee, danke, da hätte ich aber sowas von keinen Bock drauf.

Ich bin jetzt bei ca. 2100 Std. und das Nachleuchten ist im Moment extrem. Egal was angezeigt wird leuchtet stark nach, verschwindet aber sehr schnell. Habe die letzten Tage oft BF3 gespielt und hatte gar keine Probleme. Min. 5 Std. am Stück gespielt. Kein Problem. Meine Freundin gestern ca. 4 Std. Dragon Age 2, auch kein Problem.Kontrast beim Zocken habe ich auf 30.

Hatte vorher 2 GW20 und bei beiden hatte sich das PRO7 Logo eingebrannt.Alle Geräte die ich hatte, habe ich eingefahren.Passe aber beim GT30 jetzt besonders auf als gebranntes Kind .

Ich glaube es gibt bei G14 auch eine Spannungserhöung. Bei mir müsste es die Zweite sein (nicht gemessen).Am Nachleuchten merke ich aber, dass was anders ist. Die Bildqualität finde ich immer noch sehr gut. Also das Schwarz schaut immer noch sehr gut aus.Warum die Sender Logos mehr Probleme machen als Spiele kann ich leider nicht sagen. PRO7-Logo scheint am agressivsten zu sein. Ich zoome den Sender immer noch auf. RTL und die anderen Sender schaue ich ohne zoom und habe damit keine Probleme.

Hast du schonmal mit einfarbigen Testbildern kontrolliert, ob die HUDs auch wirklich alle wieder verschwunden sind?

Ansonsten wäre es sehr nett, wenn du uns in den nächsten Wochen ein bisschen auf dem laufenden halten könntest, ab wann (bzw ob überhaupt :L) die Neigung zum verstärkten Nachleuchten wieder verschwindet und ggf natürlich auch, ob sie wiederkommt. Die jüngsten Entwicklungen können einen schon ziemlich verunsichern, was die Eignung des GT30 als Zockerdisplay betrifft...

xisloaded schrieb:

Ich konnte auch manchmal zittern bei Fussball sehen.

Was für Zittern meinst Du denn?


@Sneaky
alos ich habe meinen Kontrast maximal bei 40
Wie gesagt, auch des öfteren Nachleuchten, auch wenn nur kurz ein Menu zu sehen war.
Bisher aber keine Einbrenner – habs mal mit veschiedenen Farb-Standbildern gechecked.
Schaue wenig Sender, von daher mit Logos noch keine Probs.
Allerdings bin ich noch sehr weit entfernt von 1500 Betriebsstunden!

Aber ganz ehrlich, Deine Ausleuchtungsprobleme sind ziemlich seltsam, von daher scheint Dein Panel ja sowieso irgendeine Macke zu haben, etwas, das vielleicht auch die Einbrenner begünstigt – da würde ich den Service kommen lassen!


Habe an meinem TV ebenfalls etwas merkwürdiges entdeckt:
Ich hatte von Anfang an 2 Tote Pixel, bzw. Subpixel, die nur noch Rot wiedergegeben haben.

Diese Pixel funktionieren wieder komplett, also alle 3 Farben! Gibts denn sowas???

Den verlinkten Diagrammen entnehme ich, dass bei den 3D-Modellen wohl ab 900 Stunden größere Veränderungen eintreten. Mein G30 hat laut Service-Menü aber erst 630 runter. Also entweder unterscheiden sich die Intervalle oder es tut sich vorher schon was. Im Chart für den Schwarzwert gibt es beim VT30 ja schon nach 500 Stunden einen Knick.

Besten Dank Norbert

Also meine Stundenanzahl sieht wie folgt aus : 1030
Und On/off ist mit 0000394 angegeben!

1000 Stunden also...hmmm...also die Zeit bei der rein spekulativ etwas passiert bzw. ja schon nach 900 Stunden wenn man den Diagrammen glauben schenken darf (also wovon ihr redet)

Heisst, ich bin 130 Stunden über dem und bei ca.3 Stunden am Tage wo die Kiste läuft sollte das 43 Tage her sein.Kommt so hin mit dem Zeitraum wo mir die Einbrenner aufgefallen sind,also in den letzten 30 Tagen vielleicht!

@shiny : Höchst seltsam mit Deinen Pixeln

@mysqueed..... : Um dich mal zu zitieren : "aber sich informieren, wann genau die Spannungserhöhungen stattfinden, regelmäßig ins Service-Menü gehen, um die Zeit zu kontrollieren, und dann das Gerät großzügig um diese Zeiträume herum wieder im extra-vorsichtigen "Einfahr-Modus" zu betreiben... nee, danke, da hätte ich aber sowas von keinen Bock drauf. "

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund!Ich auch nicht.Und würde ich ein Austauschpanel bekommen,würde ich es einfahren müssen,dann ab und zu ins Menü gehen und wenn ich sehe ich komme an die magische Grenze,dann wieder das Spielchen von vorne oder dauerhaft betreiben.Meine Frau würde mir nen Vogel zeigen und zwar einen ganz gewaltigen

So,jetzt ab in die Falle.Nachtschicht war nervig genug Bis später!

Fragt nicht. Ich kann mir den Dienst nicht aussuchen... Dafür darf ich hier rumschreiben

mac-five schrieb:

ich war schon immer der ansicht, dass "features" die mir ständig die bildcharakteristik eigenhändig verändern (ihr benutzt den eco-modus, aber regt euch über fbr auf? hier verändert doch eine automatik ständig das bild) (sei es auch "nur" kontrast oder helligkeit) in so einem gerät nichts verloren haben.

Das wird aber wahrscheinlich schon einen Grund haben, warum alle die es benutzen, es toll finden, daß diese Option nicht global ist und kaum jemand das für seine Kinoabende nutzt. Sondern für ordinäres TV-Programm.

Für eh alle 15min. 5min. Werbeunterbrechung, die Tagesschau, Schlag den Raab, Supernaturals oder Upps! Die Pannenshow usw. usw. brauch ich nicht eine möglichst ständig naturgetreue Wiedergabe. Wobei auch die "Tunerquellen" ohne Eco eingestellt wurden. Nur anschliessend wurde Eco eben aktiviert.

Ein richtig eingestelltes Bild, der vor allem auch TV-Programm nicht laff wiedergibt, ist im völlig dunklen Raum einfach nur ätzend und ermüdend. Das verstrahlt dann die beste Kinoleinwand im besten Kino. Noch merkbar unter 40. Leider ist es aber und ebennicht alleine die Auflösung, durch welche sich das Bild auf n-tv von eine BR unterscheidet...
Für Kinoabende - also ohne Eco - hab ich dagegen selbst eine Lampe gebastelt, die hinter dem Fernseher mit 7x 1W himmelblauen LEDs die Wand dahinter leicht erhellt. Das rockt schon anders

Nur will meine Freundin sich abends auch mal ohne Licht und sonstigen Getöse auf der Couch langmachen und sich eine Doppelfolge von Sex and the City reinziehen. Und das geht auch für sie mit dem BR-Setup ohne Eco garnicht.

ausserdem scheint ja der eco modus massgeblich schuld an der einbrenn geschichte zu sein, da er bei tag u.u. den kontrast auf 60 stellt und das kann für den pana prinzipbedingt nicht gut sein, gerade in der einfahr-phase.

In der Einfahrphase empfehle ich es auch nicht. Über diesen speziellen Anfangszeitraum haben wir aber bis gerade auch nicht explizit gesprochen oder?

Davon ab weiß ich jetzt grad nicht woher die "60" stammt. Kann man das in irgendwelchen Unterlagen bei Pana finden? Imho wirkt der Sensor auf ein ganzes Etup von Einstellungen. Meine Versuche das mit Kontrast alleine nachzuahmen haben jedenfalls bis jetzt nicht so ganz geklappt.

Da manche bereits vor 1500 Stunden ihre Probleme haben, hat eine potentielle Spannungserhöhung nichts damit zu tun.
Die anfänglich fallende Kurve beim Schwarzwert (MLL) hat mit der Abnutzung des Panels zu tun. Erst wenn die Kurve wieder steigt hat eine potenzielle Spannungserhöhung stattgefunden - also erst ab > 1500 und < 2000 Stunden laut Messungen von David Katzmaier.

Servus

zugegeben bin auch ich noch nicht an der magischen grenze von 1000 oder 1500 oder 2000 stunden betriebszeit.

super, wieder ein phänomen mehr mit dem man sich alsbald auseinandersetzen darf...ich war irrtümlicherweise fast schon der ansicht, nun einfach das gerät benutzen zu können^^

ich kann schon mittlerweile verstehen, warum einige den fs nicht empfehlen würden, also für einen laien, der dieses forum noch nie betreten hat, ist das ding sicherlich nichts.

anschalten und dann unbeschwert nutzen, ist nicht möglich und dieser pragmatismus wiegt aber bei den meisten leuten viel schwerer als das tolle bild.

die leidensfähigkeit der leute hier im thread mich eingeschlossen ist schon beachtlich.

Du übertreibst.
Wie bei G13 (die mehr Probleme macht als G14) gibt es jede Menge zufriedener Nutzer auch hier im Forum. Diese leiden in keinster Weise.

Servus

@mysqueed...

Ich prüfe öfters mit einfarbigen Testbildern nach Einbrennern. Bis jetzt zum Glück noch nichts. Gestern Abend habe ich wieder gute fünf Std. am Stück BF3 gespielt. Gerade mit gelben und grünen Testbild geprüft. Alles i.O.

Spiele im Prof Modus mit Kontrast 30, Helligkeit 0 und Gamma 2.2.

Hallo,

bin absolut neu hier, was Heimkino und Multimedia angeht...also wirklich kaum Ahnung...

aber ich habe mir einen Panasonic GT30 zugelegt und möchte nun über eine Powerline Netzwerk Full-HD Filme von einem NAS auf dem TV wiedergeben.... geht das, wenn ja, wie?

...und kann ich dieses NAS auch weiterhin mit Filmen und Fotos füttern und auf anderen PCs, bzw. TV benutzen, ohne etwas neu formatieren zu müssen...?

Vielen Dank...

So heute mt meinem Fehler zu MM gegangen und gezeigt sie postings weiter vorn.
War eine Einbrennung am Rand.
Obwohl nur Kontrast 0 gelaufen in Prof.
Der Techniker meinte das es noch nie so viele Beschwerden gab wie beim G13 und jetzt auch G14 Panel.
Reklamationen und Garantieansprüche sind schon Alltag und er verstand mich.
Nur wird Pana diese Effekte sls normal bezeichnen meinte er noch.
Geld ohne Wiederstand erstattet zum Glück.

Jetzt bin ich heilfroh das Ding lOs zu sein allerdings habe ich nur eine blöde alte Röhre dastehen vorrübergehend.
So ein gutes Bild wie auf den Pana werde ich auch nicht finden dennoch besser als Einbrennungen oder mit gezoomten Bild leben.
Meine Frau hatte schon im Vorfeld gesagt das Sie den TV nicht anrührt weil Sie keine Schuld haben will an Einbrennungen.

Das ist doch kein Familien TV wenn ich mitstoppen muss und permenant in Angst das Ding betreibe und nach 1500 Stunden nicht mal mehr Videotext lesen sollte über 5 min.

Schau mir jetzt mal Sony Hx 725 und Phillips 8606 an.
Ja ich weiss nicht vergleichbar aber wenigstens ohne schlechten gewissen wegen Logos etc.

Mit Pana bin ich durch.

mac-five schrieb:

super, wieder ein phänomen mehr mit dem man sich alsbald auseinandersetzen darf...ich war irrtümlicherweise fast schon der ansicht, nun einfach das gerät benutzen zu können^^ ich kann schon mittlerweile verstehen, warum einige den fs nicht empfehlen würden, also für einen laien, der dieses forum noch nie betreten hat, ist das ding sicherlich nichts. anschalten und dann unbeschwert nutzen, ist nicht möglich und dieser pragmatismus wiegt aber bei den meisten leuten viel schwerer als das tolle bild.

Meine Worte.
Die meisten Leute wollen doch einfach nur schauen, die wenigsten sich die Mühe machen, ihre Sehgewohnheiten dem TV Gerät anzupassen.
Ich frage mich doch wirklich, wieviele Käufer bereits Einbrenner haben, weil sie gar nichts von der Problematik wissen.
Und der Hinweis von Panasonic am Beginn der Bedienungsanleitung ist ja wohl ein Witz.
Keine Standbilder für längere Zeit darstellen, z.B. Sender Logos – aha, weisste Bescheid, wie soll man denn TV-Sender schauen, ohne Senderlogos.
Der Beschreibung nach ist der TV Alltags-Untauglich, bzw. für den Senderempfang eigentlich ungeeignet.

Das kanns ja wohl nicht sein, statt dass die Technik Anwender freundlicher wird, passiert das Gegenteil.

Wie soll ein nagelneuer TV denn Einbrenner haben?

Also ich bin mal wieder raus aus dem Thread, bis der wieder vom Irrenhaus-Level runter ist...

Sah aus wie das Vierra usb Fotomenü bei Kontrast 0.
War darin nur um die Breakins auszuwählen.
Nicht länger als 1 min.
Whatever den glücklichen Besitzern viel Spaß weiterhin.
Erwarte kein Wunderwerk der Technik jedoch brauche ich einen TV für meine Family und die will das Teil nicht anrühren.
Einfach zu heikel.Ein plasma der nur nachleuchtet ist akzeptabel aber die Einbrenner.

No thanks.

um die stimmung mal wieder etwas einzufangen bin ich im moment "noch" (mal sehen, ob ich die einbrenner auch noch kriege) ziemlich zufrieden, mal abgesehen von den grünen flecken die ich natürlich auch hatte/habe, die sich aber mittlerweile stark reduziert haben.

ein starkes nachleuchten nach einer gewissen betriebszeit ist in meinen augen allerdings indiskutabel.

@tobi : Das frage ich mich auch,meinte wohl das Nachleuchten. Aber das ganze hier als Irrenhaus-Level zu bezeichnen finde ich doch schon etwas schwach.Weisst Du,ist wie bei den Fbr´s damals falls du Dich erinnerst,wir waren ja auch die ersten die das hier gepostet haben und dann ging das Gerede los.Jetzt habe ich mal nette Einbrenner Bilder gepostet und jetzt kommen halt so einige Infos hier noch ans Licht nach wievielen Betriebsstunden was passiert eventuell und was weis ich noch.

Schön das Du noch keine Probleme hast.Glückwunsch!

Wenn ich hier so lese das der ein oder andere schreibt das er bei Pro7 das Bild aufzoomt damit er das aggressive Logo nicht hat bzw. Gefahr läuft das da was passiert (Sixx Logo von der Pro7 Gruppe ist genauso schlimm!!!),hey,wo kommen wir denn da hin?Müssen wir jetzt Panasonic ans Bein pinkeln weil sie "miese" Technik (übertrieben jetzt) hübsch verpacken oder Pro7/Sixx verklagen weil sie uns eventuell unsere Panas mit ihren Logos verunstalten?

Ich will doch nur mit der Kiste Fernsehen und mehr nicht.Und wenn das nicht möglich ist,ja denn,dann können die ihren Technik Schrott gerne wiederhaben,obwohl ich immer noch restlos vom Bild begeistert bin und irgendwie auch keinen 50hz Bug mehr wahrnehme.Empfehlen und nochmals kaufen würde ich den jetzt nicht mehr,sei das Bild noch so klasse!

@mac-five : Grüne Flecken habe ich bisher noch nicht gesehen.ein Feature was mir wohl anscheinend erspart blieb

@norbert : Hier geht es nicht ums leiden.Leiden tut hier keiner,nur die Augen

@xisloaded : Aussagen von MM Technikern oder Fachberatern traue ich nicht ganz so,aber in diesem Falle vielleicht schon.

@shiny : Du triffst den Nagel mal wieder auf den Kopf

@beehaa : Was machen die Leute die einem Sat Receiver mit Festplatte daheim haben,sich die Sendungen aufnehmen und hinterher in Ruhe gucken und die Werbung vorspulen?Als Beispiel sei mal SCHLAG DEN RAAB genannt der ja schon mal bis 1 Uhr nachts ging,also über 4 Stunden.Danach müsste man ja eigentlich das Panel tauschen,oder? Und nur weil man die Werbeunterbrechungen ohne Logo nicht hat laufen lassen damit sich das Panel "erholen" kann? Bisschen absurd,aber so könnte man es auch umschreiben Wenn das Stand der Technik ist,dann gute Nacht Marie.

Wenn ich mir mein letztes gepostetes Bild noch mal anschaue wo noch Reste vom Menü der Aufnahmen vom Sat Receiver zu sehen sind und der Mülleimer und beides war ca. 1-2 Minuten auf der Mattscheibe,dann frage ich mich,wie lange leuchtet die Kiste bitte nach? Meine Frau hat das so gegen 22.30 Uhr abends gemacht,dann den Plasma aus.Ich habe ihn erst so gegen 6 Uhr wieder angestellt und das erste was ich sehe ist das letzte Bild vor 8 Stunden? Ist das normal?

So,genug gelabert Mein "Go" von meiner Frau für einen anderen TV bekomme ich bestimmt schneller als ich gucken kann

Sneaky schrieb:

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund!Ich auch nicht.Und würde ich ein Austauschpanel bekommen,würde ich es einfahren müssen,dann ab und zu ins Menü gehen und wenn ich sehe ich komme an die magische Grenze,dann wieder das Spielchen von vorne oder dauerhaft betreiben.Meine Frau würde mir nen Vogel zeigen und zwar einen ganz gewaltigen :D

Trotzdem, wenn du keine Möglichkeit mehr hast, ihn beim Händler gegen Erstattung des Kaufbetrags wieder zurückzugeben (nach so vielen Monaten wäre dafür sehr viel Kulanz nötig), solltest du imho auf alle Fälle beim Pana-Service reklamieren und auf ein Austauschpanel bestehen. Du hast zwar dann wieder die anfängliche Einfahrphase, aber wenigstens die Chance, danach ein sauberes Panel zu bekommen, das nicht mehr so anfällig ist wie dein jetziges. Ist immernoch besser, als sich jetzt die ganze Zeit über die Einbrenner zu ärgern oder ihn deswegen weit unter Wert verkaufen... viel mehr Schaden als der, den du jetzt schon hast, kann dem neuen Panel ja eh nicht passieren.

Mit dem Eco-Modus würde ich zwar wirklich etwas vorsichtiger sein, aber wenn ich die Postings so vergleiche, scheinst du doch innerhalb der Serienstreuung außergewöhnliches Pech mit dem Panel gehabt zu haben... auch die seltsam ungleichmäßige Helligkeitsverteilung ist ein Indiz, dass damit grundsätzlich etwas nicht stimmt.

@perog
Danke für die Infos. Sieht so aus, als ob du entweder ein trotz der jetzt verstärkten Neigung zum Nachleuchten ziemlich robustes Panel "erwischt" hast, oder aber die Kombination aus Prof-Modus und Kontrast max. 30 in jedem Falle unter der kritischen Grenze bleibt. Bitte berichten, wenn auch die Neigung zum Nachleuchten wieder nachgelassen hat.

@mysqueed... : Die neuen Panels sind nicht mehr so empfindlich?Hoffen wir es mal!Ich halte die Meute hier auf dem Laufenden!

Ach ja,mit den Logos von Sat1,RTL,ARD,ZDF und Konsorten habe ich auch keine Probleme nur mit den beiden oft von mir zitierten!

Hi,

ich habs nicht mit Elektrik und bin jetzt etwas durcheinander. Was ist die Spannungserhöhung? Werden damit alle Pixel mit mehr Strom betrieben? Also steigender Stromverbrauch?

Gruß,

mburikatavy

Spannungserhöhung (Kurven von G12):
http://www.avsforum....11833&postcount=1107

Sie hat keine nennenswerte Auswirkung auf den Stromverbrauch.
Auch ist es bei G14 nur eine Vermutung. Alle Generationen davor hatten es, seit G14 soll aber der Schwarzwert nahezu konstant bleiben. Messergebnisse gibt es aber bei G14 nur bis 2000 Betriebsstunden. Darüber hinaus ist alles nur ein unbekanntes Terrain.

Servus

Sneaky schrieb:

Aber das ganze hier als Irrenhaus-Level zu bezeichnen finde ich doch schon etwas schwach.

Naja, ich finde es schon übertrieben, wie einige jetzt hier wieder am Rad drehen, nur weil es unbestätigte Theorien gibt die besagen, dass die Panels in bestimmten Phasen der Betriebszeit empfindlicher für Einbrenner sind.
Für dich tut es mir natürlich Leid, dass du die Probleme hast, aber bisher ist das ja immernoch ein Einzelfall. und ich denke, es gibt sicherlich Exemplare des TVs, die schon mehr gelaufen sind als deiner. Wenn das also typisches Verhalten des Panels wäre, dann wären hier schon mehr Leute aufgeschlagen.

Oh ja, an die FBr-Sache erinnere ich mich auch noch gut, und ich fand damals schon, dass viele da ganz schön überreagiert haben. Von Sammelklage war die Rede, manche haben getan als hätte der CEO von Panasonic ihnen persönlich ins Gesicht gespuckt... Und was war, kaum war das Update raus, welches das Problem ja eigentlich nur vermindert hat, schon war Schweigen im Wald.

Vielleicht habe ich einfach eine andere Sicht der Dinge, aber ich denk mir halt, auch wenn es ein Hobby von uns ist, letztlich geht es doch nur um nen Fernseher. Hat man da nen Fehlkauf gemacht, gibt's immernoch Möglichkeiten über Garantie oder einen kulanten Händler was zu machen, oder zur not halt mit etwas finanziellem Verlust sich den Ärger, den man mit dem Altgerät hatte, vom Hals zu schaffen, und fertig. Kein Grund, mich da persönlich über Gebühr aufzuregen.

Gruß
Tobi

Na okay..... ich reg mich ja nicht über Gebühr auf!

Fakt ist,erst war es nur ein Logo,jetzt sind es seit ein paar Tagen 2.Es wird nicht mehr als 2,5 auf einem bestimmten Kanal geschaut am Stück,zwischendurch läuft an der Stelle auch nur mal der Hintergrund einer anderen Sendung( ) für 2 Stunden mit knackigen Bildern,dann stehen seit dem 8 Stunden Plasma Washer und 2 Stunden Ameisenwusel auf der Uhr und es stehen schon wieder die nächsten 2 Stunden Sixx an von meiner Frau mit ihren 3 Serien! Sind doch schöne Aussichten,oder?Ein TV darf das Wort Urlaub nicht kennen!

Und das Bild werde ich dann bestimmt nicht aufzoomen nur weil es mein Plasma von mir verlangt damit ich ihm und seinem Panel nicht wehtue,sondern er sich von seinen Brandwunden erholen kann Wo kommen wir denn dahin wenn man sich von seinem TV erziehen lässt?

Humor ist wenn man trotzdem lacht..... Tauschen lassen,einfahren,beobachten und wenn der Sch... nochmal auftritt,Pana die Kiste vor die Füße schmeißen und Kohle zurückverlangen

Sneaky schrieb:

@mysqueed... : Die neuen Panels sind nicht mehr so empfindlich?Hoffen wir es mal!Ich halte die Meute hier auf dem Laufenden!

Ich habe keine Ahnung, ob das eine Frage von älterer oder neuerer Produktion ist - aber die Vermutung einer gewissen Serienstreuung drängt sich schon auf bei den teils extrem abweichenden Berichten. Drücke dir jedenfalls die Daumen, dass du mit dem Austauschpanel mehr Glück hast als mit dem jetzigen!

PS: Mein Nick ist zugegebenermaßen etwas arg sperrig geraten, sorry... wer will, kann mich auch gerne einfach mit "Squeedly" abkürzen, das hat sich in vielen Threads so eingebürgert.

@Tobi
naja, ich denke es regt sich keiner über Gebühr auf. Aber Sneaky hat schon ne echte Niete gezogen, würd ich sagen.
Da würd ich mich auch ärgern.

Tja, mein TV ist besser geworden, wie oben erwähnt, 2 Pixel laufen nun wieder mit allen 3 Subpixel – danke Panasonic!


@ Sneaky
Ichs sags nochmal, lass den Service kommen.
Schon allein das mit der komischen "Ausleuchtung" wäre für mich ein Grund.
Denn da stimmt irgendwas mal ganz und gar nicht.
Vielleicht von daher auch die komischen Einbrenner.

Letztlich würd ich mich aber freuen, wenn der TV etwas pflegeleichter wäre.
Würde gern mal ne Spielekonsole oder PC dranhängen zum Spielen,
aber das trau ich mich momentan nun gar nicht.

@Sneaky
Sorry aber ich hab jetzt nicht ganz gepeilt was genau du von mir wolltest bzw. was das mit meinem Beitrag zu tun haben sollte

Hier wird immer von panasonicservice geredet.
Ich dachte immer die machen nix bei Einbrennern.
Hat sich da was geändert?
PS: Bringt eine 5 Jahre Garantie eigentlich etwas wenn man die mit abschliesst im MM?
Kennt sich damit wer aus?

Es gab schon immer mal wieder Berichte von Leuten, die Panels getauscht bekamen wegen Einbrennern, vor allem wenn es sich "nur" um Senderlogos handelte und nicht um stundenlang stehengelassene Menüs.

Ok und was bedeutet die 5 Jahre Garantie bei MM.
Bedeutet 5 Jahre Panasonic Support mit Paneltausch wenn da mal was ist oder nur 2 Jahre normal und 3 Jahre Gewährleistung. Welche ja auch für die Katz ist. Die deckt ja kaum was ab.

Das unterliegt allein dem Anbieter der Garantie, was diese abdeckt, und meiner Meinung nach rentieren sich diese Zusatzgarantien selten.

Habe gerade angerufen bei MM.
Die ersten 2 Jahre 100% vom Kaufpreis.
3. 80/ 4. 60 5. 40% wenn etwas kaputt geht was nicht reparierbar ist.
So und damit jeder etwas beruhigter ist:
Panasonic Hotline sagt zu Einbrennern.
Bei Senderlogos kostenloser Paneltausch in der Garantie.
Nur nicht bei DVD und Playstationmenüs wo absichtlich Einbrenner hervorgerufen werden können.
Und zum Thema ob diese mit der 30er Reihe komplett verschwunden wären meinte er das es Sie durchaus noch gibt.
Alles in allen:Zocker Finger weg!
Habe erstmal die MM Garantie angenommen für 5 Jahre und wer von uns besitzt denn das Gerät schon länger?

Bei Senderlogos kostenloser Paneltausch in der Garantie. Nur nicht bei DVD und Playstationmenüs wo absichtlich Einbrenner hervorgerufen werden können.

Das zieht von der Argumentation ja nun mal gar nicht.

Mit Jedem PVR oder USB-Platte kannst Du im Dauerschleifenbetrieb einer aufgezeichneten Fernsehsendung in ganz kurzer Zeit ebenfalls, und ggf vorsätzlich, einen deftigen Einbrand eines Senderlogos erzeugen.





mfg pspierre

dirtyvision schrieb:

So und damit jeder etwas beruhigter ist: Panasonic Hotline sagt zu Einbrennern. Bei Senderlogos kostenloser Paneltausch in der Garantie. Nur nicht bei DVD und Playstationmenüs wo absichtlich Einbrenner hervorgerufen werden können. Und zum Thema ob diese mit der 30er Reihe komplett verschwunden wären meinte er das es Sie durchaus noch gibt.

Dan frage ich mich nur warum alle immer das ameisenrennen oder den whitewasher laufen lassen.

Einfach anrufen und austauschen....bis das keine panels mehr vorhanden sind
LEUTE!!! Es ist ein fernseher auf dem man auch fernseh kucken soll....
Wenn dieser das nicht beherscht sollen die den auch vom markt ziehen, oder ggf auf den karton schreiben... nur um als bild an die wand zu hängen... bitte nicht benutzen

mein vt30 freut sich heute abend schon auf das fussball spiel und die break in bilder danach um die logos wieder wegzukriegen

Denke das maximal nur 10% nicht über Plasmatechnik sich auskennen von den Besitzern.
Nur dumm an der Sache ist meist, das diese Leute gut davon kommen.
Ein Bekannter von mir spielt am WE manchmal 6 Stunden Playsi.
Lässt das Pausemenü einfach an während wir unterwegs sind.
Und nix.Nicht mal nachleuchten obwohl das Ding bestimmt schon die Hälfte seiner angegebenen Lebensdauer hinter sich hat.

Als ich ihn fragte warum Plasma?
War billig und groß.

Also nicht mehr um Technik kümmern sondern nutzen.
Jeder zweite hat bestimmt Pech aber wer will schon zweiter sein.:)