Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

Hier noch ein Bild zur Homogenität, leider miese Qualität (China Handy), mein ipad pro fängt leider das PWM Flickern ein und bekommt kein gescheites Bild hin:



Bis auf ganz subtile vertikale Streifen (rechte Hälfte) wirklich gut, soweit man das mit der leider schlechten Bildqualität sehen kann. Ob die jetzt im normalen Content je auftauchen oder vielleicht in Extremsituationen, bleibt abzuwarten. Das war jedenfalls schon das ungünstigste grau... bei anderen (dunkleren) Slides ist die Homogenität nahezu perfekt. Auch z.B. bei komplett blauem Screen.

Zu den Ecken hin wird es halt wie immer bei Sony dunkler. Aber der Verlauf ist sehr gleichmäßig dahin und das ist imo das wichtigste.

Was ich bei Samsung immer sehe, versetzt mich regelmäßig in Angst und Schrecken. Da ist man bei Sony i.d.R. besser aufgehoben.

Zu Artefakten: Ich habe gerade True Detective auf Englisch mit Untertiteln geschaut (zu viele Rednecks immer drin, da schau ich lieber mit Untertitel) und die Schrift blieb erstaunlich stabil auf 2/0. Wenn ich da an den LG Oled denke, den ich mal hatte, da konnte man kaum noch die Schrift lesen der Untertitel, komplett verunstaltet mit Artefakten.

Diese subtilen vertikalen Streifen könnten von der X-Wide Folie kommen, Vincent hatte da auch was von gesagt, ich kann auf dem Bild aber nix erkennen.

Kennt jemand einen guten Preis für den 75er?

cyberpunky (Beitrag #1904) schrieb:

Diese subtilen vertikalen Streifen könnten von der X-Wide Folie kommen, Vincent hatte da auch was von gesagt, ich kann auf dem Bild aber nix erkennen.

Wie gesagt, extrem subtil und das verzweifelte Suchen nach etwas, was man bemängeln könnte (schlechte Angewohnheit, ich weiß). Aber wenn man genau hinschaut, könnte man das auf Grau Slides sehen. Die Frage ist nur, ob man sich damit überhaupt beschäftigen soll. Kein Vergleich zu Oled Banding, das man ja wirklich wie einen Tesa Streifen von oben nach unten sieht, auch in normalen Content zwischen 5% und 20% grau.

Ich sehe diese vertikalen Prismabänder wenn der TV aus (!) ist, das (Sonnen)Licht aus 45 bis knapp 90 Grad auf den Bildschirm fällt und ich dem Lichteinfall entsprechend im etwa rechten Winkel auf den TV schaue. Bei TV Ein und dieser Tageslichtsituation ist mir das noch nicht bewusst ins Auge gesprungen.

Das wurde auch im AVSforum von ein paar Usern erwähnt - und es wird wohl von einer der Folien kommen.

wenn es im normalen Betrieb nicht weiter auffällt, das macht es ja wohl nicht, das sollte man dem auch nicht weiter Beachtung schenken...

dem Eindruck nach jedenfalls sehr homogen

Dann sind die 65er wohl doch nicht so schlecht

das habe ich früher schon einmal geäußert, nachdem ich mir einen 65" ZF9 im Laden genauer betrachtet habe, dort hat er keine schlechte Figur gemacht und sich nicht sichtbar von anderen Modellen abgesetzt, hängt halt auch immer von den jeweils genutzten Einstellungen mit ab, das Dimming arbeitet jedenfalls sehr schnell und kaschiert die bekannten Probleme des schlechteren Kontrastes recht gut

Naja die Kombination aus weit weniger Zonen als der 75“ plus X-Wide Folie hat schon ihr hässliches Gesicht.

Das traurige ist, der TV wäre wohl der Über-TV an sich, hätte er kein X-Wide und die Anzahl der Zonen des ZD9 oder Q9FN.

gar keine Frage, die 75" Version setzt in dem Punkt nochmal richtig einen drauf und vollkommen richtig,
ohne dieses Wide Angle Feature wäre der TV vermutlich ein echtes Meisterstück

Ich hab aber auch einen Mehrwert vom X-Wide gefunden: Wenn ich von der Toilette zurück in den Raum komme (großer Winkel zum TV], sieht der laufende TV wirklich gut aus und nicht so traurig blass wie ein konventionelles VA Panel

Okay, das Argument hat mich überzeugt, ich bestell jetzt einen.

Na gut wenn Stufe 2 von 3 beim ZF9 zwischen 2 und 3 vom XE90 liegt wäre das noch okay für mich.
Ich verstehe trotzdem nicht wieso man das eingeschränkt hat beim ULTIMATE, vorher konnte man das halt noch individueller einstellen wie man es möchte halt

Ich geh gerade jeglichen Content durch und bin grad bei The Orville... da hat es beim XE90 wirklich krass gebloomed bei den Weltraum Szenen, wenn die Orville da mit Sublight unterwegs ist, halt supergrelles Licht auf schwarzem Weltraum. Da muss ich sagen, dass sich der ZF9 besser schlägt, hier sind die 4x Anzahl von Zonen dann doch klar apürbar. Während die Performance der Cinemascope Balken wirklich enttäuschend und irritierend ist bei Filmen, so ist die Performace von „kleinem Hellen auf großem Dunklen“ zufriedenstellend.

Völlig überlegen ist der ZF9 bei Szenen, wo man zB ein Kameraschwenk ist, wo große helle Objekte (zB helle Fenster) drin sind. Die zogen beim XE90 immer nach, beim ZF9 arbeiteten die Dimming Zonen nicht nur genauer sondern auch schneller, so das der Nachzieheffekt fast komplett entfällt.

Das Bewegtbild wird noch besser wenn du deine Einstellungen gefunden hast,
vor allem der Schwarzwert. Am Anfang neigt man immer gerne dazu das Bild viel zu
Hell einzustellen. Bei SDR Content habe ich die Helligkeit beim ZD9 auf Stufe 12.
und XDR auf niedrig .

schade eigentlich das es nirgends mal einen side by side test von xf9005 und dem zf9 gibt, hätte gerne mal gesehen wie die unterschiede sind. Denn bei dem Preis unterschied jetzt frag ich mich nämlich welches sich dann eher lohnt. Der xf soll sich ja ziemlich gut im dunkeln zeigen.

Wenn zufällig jemand noch mal einen guten Preis für die 75" Version bei einem Händler findet, wäre ich dankbar für Infos.

Ich auch! Wo liegen denn die Preise derzeit beim 75er? Falls es noch welche gibt.

Immer noch 3298 bei expert.

Hmm finde nur den 65er für 2199,- Euro.

EchterFreiburger (Beitrag #1923) schrieb:

Hmm finde nur den 65er für 2199,- Euro.

https://www.expert.d...-tv-kd75zf9baep.html

Danke me vs the world für deine Mühe.

Ist wohl schon ausverkauft. Pech gehabt.

EchterFreiburger (Beitrag #1925) schrieb:

Danke me vs the world für deine Mühe. Ist wohl schon ausverkauft. Pech gehabt.

Also bei mir is der noch verfuegbar... Loesch mal dein cache/cookies... Evtl hilft das.

EchterFreiburger (Beitrag #1925) schrieb:

Danke me vs the world für deine Mühe. Ist wohl schon ausverkauft. Pech gehabt.

Einfach da anrufen, Expert Waldecker in Bielefeld. Wenn ich den Marktleiter richtig verstanden hatte vorgestern, dann hatten die 30 Stück bekommen... Scheint als ob Sony über die den ZF9 abverkaufen will. Haben wahrscheinlich all die bekommen, die city tv nicht losgeworden ist

1777€ bei Marktabholung, +79€ vei Versand. Ging bei mir wie gesagt super schnell, in weniger als 48 Stunden war der TV da.

edit: jetzt wird er auch bei mir als ausverkauft angezeigt...

EchterFreiburger (Beitrag #1925) schrieb:

Danke me vs the world für deine Mühe. Ist wohl schon ausverkauft. Pech gehabt.

Geh mal auf Fachmarkt aendern auf der Internetseite. Denke mal der sucht immer den naehesten laden zu dir.


Alte Rother Straße 1
91126 Schwabach

Immer noch

75= 3298
65= 2199

@mehr vs the world

Danke dir. Habs gefunden und den 75er bestellt. Eine lange Odyssee geht hoffentlich zu Ende.

also bei mir zeigt es den 75" nicht an:

1984erWayne (Beitrag #1930) schrieb:

also bei mir zeigt es den 75" nicht an:

Bei mir etz a nimma, scheint wohl weg zu sein.

Da war ich dann zu langsam. Sollte noch mal was gefunden werden, bin für jeden Tipp dankbar.

Leider kann man bei Expert nicht über alle Standorte suchen

Versand mit GEL.

EchterFreiburger (Beitrag #1933) schrieb:

Versand mit GEL.

Du hast ja jetzt anscheinend auch noch einen 46“, wie ich.
Und du wechselst ja jetzt auch auf 75“, bei welchen sehabstand wenn ich fragen darf?

Vielleicht sollten wir uns mal über die Settings unterhalten... diese funktonieren mit einer Ausnahme recht gut bei mir:

http://best-tv-settings.com/tv-settings-sony-z9f-zf9/

Ausnahme in der Hinsicht, als das ich Schärfe von 50 auf 60 gehoben habe. Ich bin mir nicht sicher, ob der aktuelle Eindruck, dass das Bild bei 50 ein wenig zu unscharf ist ein Resultat des Sprungs von 55 auf 65“ ist oder vielleicht an der Stelle doch der niedrigere Kontrast eine Rolle spielt. Der XE90 hat ja sogar einen besseren als der XF90.

Beim Motionflow bin ich jetzt auch erstmal bei 1/1 angekommen und werde damit die nächsten Wochen unterwegs sein.

Gamma auf MIN ist aber schon extrem, mehr als -2 würde ich ja nicht machen

Gamma ist auch auf -2 bei SDR (0 HDR), ich ging davon aus das -2 eh das Minimum ist, erst später gesehen, das es noch tiefer geht.

Bitte nicht vergessen, die Bildabstimmung bei ZF9 ist schon speziell, die X-Wide Angle Technologie verstärkt das ganze noch, deswegen finde "min" Einstellung für Gamma für SDR Material bei ZF9 mehr als praktikabel.

1984erWayne (Beitrag #1934) schrieb:

EchterFreiburger (Beitrag #1933) schrieb: Versand mit GEL. Du hast ja jetzt anscheinend auch noch einen 46“, wie ich. Und du wechselst ja jetzt auch auf 75“, bei welchen sehabstand wenn ich fragen darf?

Hallo 1984erWayne, ich sitze zwischen 3,0 und 3,5 m weit weg. Das ist natürlich ein gewaltiger Sprung. Ich hoffe das passt und die Bildqualität wird dadurch nicht schlechter. Vielleicht gewöhnt man sich relativ schnell an den großen Bildschirm.

Was mir aber keine Ruhe lässt, ist der Versand des Fernsehers. Ich habe das noch nie gemacht und hab echt "Schiss", dass da was schief gehen könnte.

Guten Abend!
Erst einmal einen riesen Dank an Surfer1974, dass du uns so schnell deine ersten Erfahrungen mit dem ZF9 mitgeteilt hast!
Nach deinem Bericht hatte ich mich auch dazu entschieden bei Expert Bielefeld anzurufen. Leider war er schon ausverkauft.
Wenn ich jetzt per idealo suche, ist er zur Zeit am günstigsten + Versandkosten für 2.150€ bei Gamingoase.
Meint ihr es lohnt sich noch zu warten und es wird vermutlich noch Sprünge unter 2.000€ geben? Oder denkt ihr, besser für den Preis zuschlagen, bevor er ganz vom Markt verschwunden ist?

vermute eher das Letztere....

Ist schwer zu sagen, da offiziell von Sony natürlich keine Infos kommen. Sicher ist aber wohl, dass der ZF9 für den XG95 Platz macht im Sortiment von Sony, da beide die gleiche UVP haben. In der Vergangenheit hat Sony auffallend oft seine auslaufenden TVs in Märkten in NRW abverkauft zwischen Februar und April. Kann also gut sein, dass Saturn XYZ in Kürze einen ähnlichen Preis hat. Saturn Köln war schon mal bei 1899€.

Vielleicht einfach den ersten umfangreichen Test zum XG95 abwarten? Ich denke, das wäre sicher auch nicht verkehrt. Ich jedenfalls hätte den ZF9 nicht für 2150€ gekauft noch vor einem Test zum XG95. Schade, das er beim Expert ausverkauft ist, angeblich hatten die ja 30 Stück, aber ich kann mir nicht vorstellen, das die 30 innerhalb von 2 Tagen verkauft haben.

Denke auch so das der ZF für den XG weichen muss. Der XG aber technisch nicht so aufgestellt ist wie ein ZF und dann zum gleiche Preis.
Eine kleine Variante des ZG, vielleicht ohne 8k, ist wünschenswert, aber ob der kommen wird?

Finde ich für den 75" ZF noch mal ein gutes Angebot werde ich auch direkt zuschlagen. Die letzten POsts hier war ich einfach zu langsam.

Hier noch kurz die versprochene Erfahrung zu HDR und Cinemascope Balken:

Habe grade ein Folge von Star Trek Discovery in HDR gesehen, die Serie ist ja in einem Filmformat mit Cinemascope Balken. Dazu gibt es immer viele helle Lichter aus den SFX auf dunklem Weltraum Hintergrund und auch viele helle Effkte an den Cinemascope Rändern.

Was ich sagen kann ist, das mit Einsatz eines Bias Lights ich die Folge im dunklen Raum eigentlich ohne Einschränkung genießen konnte. HDR Settings waren: Helligkeit Max, Kontrast 90, Gamma 0, erweiterter Kontrast mittel, Local Dimming hoch, XDR hoch... also ziemlich aggresive Settings, allerdings etwas verdunkelt durch BFI auf 1, der TV ist so hell, da kann man BFI 1 benutzen und verliert trotzdem fast sein Augenlicht

Dazu muss ich jetzt dazu sagen, dass das Blooming natürlich trotzdem vorhanden ist und das wirklich fast durchgehend im Balken (solange etwas helles angrenzt), aber durch das Bias Light für das Auge so abgemildert, das man im Content bleibt und nicht den Balken beobachtet. Die typischen „kleines helles in großem dunklen“ Szenen schafft er wie vorher schon erwähnt eh deutlich besser als z.B. mein alter XE90.

Da mir garnicht bewusst war, dass die Folge in HDR ist und ich dies erst nach 30 Minuten bemerkte (wollte mal wieder Feintuning an den Settings betreiben, da sprang mir das kleine HDR Symbol im Menu entgegen), war das eine gute Erfahrung. Da ich dachte, ich schau grad eine ganz normale Folge in SDR mit Settings, die inzwischen ausgereift sind, habe ich gar nicht versucht, die Balken zu beobachten. Was nur bedeutet, das ich die 30 Minuten keine Pronleme hatte. Wenn man es also schafft, sich nicht auf die objektive Fehlkonzeption des TVs einzuschießen (zuwenig Zonen für zu viel Nits, X-Wide Folie) und der Bias Light modifizierten tatsächlichen Wahrnehmung vertraut, dann geht auch HDR mit dem ZF9. Man könnte natürlich auch weniger aggressive Einstellungen benutzen und das objektive Blooming reduzieren, aber es wäre m.M.n. immer noch nicht gut genug für einen dunklen Raum ohne Bias Light. Von daher macht es aus meiner Sicht mehr Sinn, den TV völlig ungezügelt in Sachen Helligkeit zu betreiben, um mit dem Bias Light das subjektive Blooming um 90% zu reduzieren. 10% von „sehr viel“ ist schließlich nicht biel mehr als 10% von „nicht so viel“.

Also unter genannten Bedingungen (dunkler Raum, aber mit Bias Light) kann ich sagen, dass der TV sich beachtlich schlägt... wobei ich mir nicht sicher bin, wie die Toleranz anderer Nutzer wäre. Das ist jetzt nur mein subjektiver Bericht unter meinen individuellen Raumlichtverhältnissen.

Bin inzwischen so sicher vom ZF9 für meine Bedürfnisse und Umstände überzeugt, das der XE90 am Sonntag wohl verkauft wird

Sieht man eigentlich den Kontrastverstärker "arbeiten". Er macht ja eigenlich nix anderes als den Gamma Wert anzupassen. Kann mir Vorstellen, dass man das eventuell mitbekommt wenn da etwas geregelt wird? Ich hab ja gestern Fallout in DV gesehen und mit der Einstellung gespielt. Hab dann aber den Gamma auf 0 gelassen und den Verstärker auf aus.

Beim Kontrastverstärker bin ich noch am experimentieren. Was ich aber sagen kann ist, er hat weniger unangenehme Nebenwirkungen als bei XE90... wo Untertitel schon einmal zu Helligkeitsschwankungen des gesamten Bilds geführt haben, wenn der erweiterte Kontrast an war.

Das mit den Untertitelschwankungen kenne ich auch noch von Amazon und Netflix. Bei Jack Ryan war das extrem. Das lag aber bei mir nicht am Verstärker, weil der bisher immer aus war. Mit der neuesten Android 7 Software trat das bei mir auch nicht mehr auf.

@ Silver
Danke für deinen ehrlichen HDR test. Es freut mich das du deinen TV gefunden hast.
Für mich persönlich wäre der TV nix da ich ab und an Filme im dunklen Raum schaue.
Ich frage mich echt in letzter Zeit was ich machen würde wenn mein ZD9 ne Grätsche
macht.

Da müsstest Du wahrscheinlich zum ZG9 greifen, wobei es völlig offen ist, ob der unterhalb 85“ kommt und ob der wirklich auf ZD9 Niveau ist. Allein auf die Namensgebung kann man sich bei Sony jetzt nicht mehr verlassen, das haben sie definitiv verbockt und das (blinde) Vertrauen ist erstmal weg.

Die einzige Alternative wäre wohl ein Oled, da fällt das Problem Blooming + dunkler Raum halt weg. Problem ist dann aber NBB + dunkler Raum, was je nach Content ein Riesenproblem sein kann.

Der ZF9 ist für mich irgendwo aber auch ein Kompromiss, weil wie Du würde ich gerne Content ab und zu im komplett dunklen Raum ohne Bias Light schauen. Das ist aber maximal bei Sachen wie Sport und Gaming möglich und genau solchen Content schaue ich gerne im hellen Raum, insbesondere wenn Gäste da sind. Der Content für den dunklen Raum bei mir (Movies, Serien) dagegen ist hinten und vorne nicht zu empfehlen ohne Bias.

Oh je, da bin ich ja mal gespannt. Ich schaue jeden Abend im komplett dunklen Raum Serien. Nicht dass ich es jetzt schon bereuen muss. Noch hab ich den TV gar nicht. Vielleicht bekomme ich es aber mit den entsprechenden Einstellungen hin.

Tagsüber schaue ich halt auch Sportsendungen.