Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

cyberpunky (Beitrag #2052) schrieb:

Mir ist der 75er eigentlich zu groß bei 2,0 - 2,20m Abstand, ausserdem muss der 75er geliefert werden was für mich eine weitere unnötige Bildfehlerquelle ist und alles komplizierter macht, auch was Rückgabe angeht.

Vom Abstand sind wir in etwa gleich. Soll doch nicht an die Rücksendung scheitern

Schade mit dem DSE. Auf eine Streifenbildung wurde seitens DF auch hingewiesen und man konnte es auch recht gut erkennen. Ich vermutete eigentlich, dass es diese typischen FALD Streifen, verursacht durch die LED Matrix, sind. Erinnerte mich stark an meinen Philips, der das auch ganz schwach hat.

Rücksendung wäre leider ziemlich umständlich, Verkäufer stellt sich auch gerade quer. Die Frage ist, ob ich das alles vielleicht doch akzeptiere. Es ist kein Horror DSE (oder Banding oder was auch immer). Ehrlich gesagt, ich würde am liebsten das Hobby aufgeben, nichts als Ärger mit TVs.

Hast du Online-Shop gekauft?

wie kann das denn sein das der 75 weniger DSE hat als der 65er. Demnach sollten doch größere tv mehr für DSE anfällig sein oder?

der kann sich doch nicht quer stellen, du hast doch telefonisch bestellt. Fernabsatzgesetz. das einzige ist das du den Rückversand selber zahlen muss.

DSE echt so stark zu bemerken? Kann ja nur mit dem XE93 vergleichen, da bin ich froh, sowohl beim 65" als auch 55" saubere Panel erwischt zu haben - habe da doppeltes Glück das ich da bis in die Ecken eine optimale Ausleuchtung habe.

Lediglich das (bis auf sehr wenige Ausnahmen) leichte Blooming in den Balken, was selbst im dunklen Raum noch geht, sofern man nicht permanent nur auf die Balken schaut und bei Fifa auf der PS4 Pro (Game Modus) leicht bei den Spielernamen links und rechts kann ich bis heute nicht meckern.

Artefakte nehme ich auch nie wahr, das eliminiert Sony sehr gut (hatte früher Samsung, da war das katastrophal, wie auch Nachzieheffekte, ebenso DSE). Und ich bin da eigentlich auch sehr empfindlich.

Local Dimming auf Mittel funktioniert bei mir am besten, im Zusammenspiel mit hellen und dunklen Bereichen. XDR ist natürlich immer Geschmackssache. Beim Schwarzwert bin ich auch absolut zufrieden, teils immer noch geflasht - vor allem im Zusammenspiel mit dem Panasonic UB824.

Fussball: läuft sowohl auf Sky und DAZN App (klar, wenn mal nicht optimale Qualität seitens DAZN bekommt, ist es was anderes, insgesamt läuft es aber sehr sauber) richtig flüssig, keine Nachzieheffekte, besonders beim routieren des Balles erkenne ich diesen immer komplett. Habe lediglich durch XDR Unterschiede bemerkt, weshalb ich es gerade bei Fussball max. auf niedrig belasse.

Ist das beim ZF9 teils denn so viel anders? Oder fehlt hier und da nur "feintuning" in Sachen Einstellungen? Wenn ich teils von LD aus lese, graut es einen. Will nicht den XE93 hypen, nur die Vergleiche suchen und wundere mich beim ZF9 und den Berichten über das ein oder andere, was ich mir nur schwer vorstellen kann. Cyberpunky's Eindrücke hingegen lesen sich sehr glaubwürdig, auch da er ja einen sehr guten Vergleich hat.

Zur Nolan UHD Box: Das stimmt absolut und ist ja so gewollt. Aber wer Solo: A Star Wars Story auf UHD Blu-ray überlebt hat, hat das Schlimmste gesehen. 😂

DSE und Banding ist auf FALD Geräten leider fast immer ein Problem, da sind EDGE LED Geräte oftmals wirklich besser und der XE93 hat das echt perfektioniert damals

Schade für euch beide, aber für mich ist DSE auch ein echtes K.O Kriterium, das geht einfach gar nicht, hat man es einmal gesehen sieht man es immer und stört dermaßen, und dann findet man mit der Zeit auch immer noch mehr Flecken und Streifen.

Alle 4 FALD Geräte die halt mal hatte zum testen waren alle durchgehend schlechter ausgeleuchtet als alle EDGE Geräte die ich hatte, nur Clouding war da halt besser, was aber mit LD meistens eh verschwindet.

Daher bin ich was FALD Geräte angeht echt immer sehr skeptisch, und hoffe Sony packt irgendwann nochmal das SBD+ aus

Hab gerade mit Sony telefoniert und ich könnte den 65er ZF9 für 2.190€ inkl. 5 Jahre Garantie mit Pannenschutz bekommen. Die haben nur noch 2 Stück auf Lager. Was meint ihr, sollte ich zuschlagen?

Ja, bei FALD leuchtet halt die Matrix immer etwas mit durch. Bei meinem Philips war das jetzt nicht wirklich störend.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2061) schrieb:

Hab gerade mit Sony telefoniert und ich könnte den 65er ZF9 für 2.190€ inkl. 5 Jahre Garantie mit Pannenschutz bekommen. Die haben nur noch 2 Stück auf Lager. Was meint ihr, sollte ich zuschlagen? Ja, bei FALD leuchtet halt die Matrix immer etwas mit durch. Bei meinem Philips war das jetzt nicht wirklich störend.

Probier ihn aus. Passt Evtl.75 Zoll bei dir? Ich werd den 75 Zoll auf jeden Fall testen.

Ich würde immer noch eher zum XF90 tendieren als Zweit TV für deine Freundin, weil er halt viel günstiger ist

Aber an sich sind 2190€ inklusive 5 Jahre Garantie natürlich trotzdem auch ein gutes Angebot

@Matz.
Nein, 75" passt bei ihr nicht. Bei mir auch nicht.

@Shaoran.
Ja, günstiger ist der XF90 schon, allerdings ist der ZF9 noch mal eine Klasse darüber. Und der Preis ist wirklich top. Ziehst du 250€ ab hast du den Preis für den TV. Wenn er fehlerhaft ist, kann ich ja immer noch gegen den XF90 tauschen. Es gibt ja fast keine ZFs mehr. Da wird die Luft eh sehr dünn.

Bei dem ganzen hin und her weiss ich jetzt gar nicht mehr ob sich der 75er nun lohnt oder nicht. Warum ist TV kaufen so schwer geworden?

Man kann sich Tv kaufen aber vielleicht auch einfach nur schwerer machen als es tatsächlich ist..?! Wir reden hier übrigens von jeweils ähnlichen Geräten, die sich teils nur in Nuancen unterscheiden (XF90, ZF9, XG95) und nicht von welchen, die grundverschieden wären. Macht die Sache doch nicht unbedingt schwer, schon gar nicht wenn man nach Preis-/Leistung geht und da liegt für mich persönlich momentan der XF90 vorne.

Jogitronic (Beitrag #2027) schrieb:

Du wohnst wohl nicht in Düsseldorf Als Kaufinteressent würde ich ansonsten mal mit Geld drohen und sehen was passiert :)

Bescheid gekommen das es auch per Versand geht.Endpreis für den 75 Zoll 3399€ inkl.Versand. Vielen Dank für den Tip

VF-2_John_Banks (Beitrag #2064) schrieb:

@Matz. Nein, 75" passt bei ihr nicht. Bei mir auch nicht. @Shaoran. Ja, günstiger ist der XF90 schon, allerdings ist der ZF9 noch mal eine Klasse darüber. Und der Preis ist wirklich top. Ziehst du 250€ ab hast du den Preis für den TV. Wenn er fehlerhaft ist, kann ich ja immer noch gegen den XF90 tauschen. Es gibt ja fast keine ZFs mehr. Da wird die Luft eh sehr dünn.

Hast du bitte mal ein Link für deine LED Leiste von Amazon.? Danke

Guzzzi (Beitrag #2065) schrieb:

Bei dem ganzen hin und her weiss ich jetzt gar nicht mehr ob sich der 75er nun lohnt oder nicht. Warum ist TV kaufen so schwer geworden?

Bei 3399€ für den 75 Zoll kannst du nichts falsch machen.

Minify LED TV Beleuchtung

Die geht maximal bis 60“. Für nen 75er TV würde ich dann wohl zwei Mal das L Paket kaufen, bzw. ein XL und ein S. So stellst du sicher, dass du auch in alle 4 Ecken kommst.

Der XF90 und der ZF9 unterscheiden sich nicht nur in Nuancen, das sind schon völlig unterschiedliche Geräte, vom Dimming über das X-Wide, den Ultimate-Chip und bessere Hardware beim ZF9, die Frage war ja nur immer wie nervig ist das Blooming und wie stark verschlechtert das X-Wide den Schwarzwert und Kontrast in der Praxis, und bei den beiden Punkten kann ich für mich jedenfalls Entwarnung geben, die Schwarzdarstellung ist insgesamt sehr gut mit der schwäche von störenden Blooming bei sehr hellen kleinen Lichtern in dunkler Umgebung, alle anderen Bildszenen auch im dunklen meistert der ZF9 hervorragend und zum Teil besser als der XE93.

Was aber jetzt leider mehr zum Problem geworden ist : DSE, das kann man leider schwer fassen und in Filmen testen oder provozieren, richtig gesehen habe ich es nur bei den DSE Testvideos, bei denen mein XE93 total sauber aussieht, bei Filmen konnte ich es bisher nicht ausmachen und da habe ich jetzt extrem viel angeschaut und darauf geachtet, auch Dunkirk mit dem Flugzeugkampf in den Wolken war nichts zu sehen, jedenfalls ist es mir nicht aufgefallen.
Da mein Fokus bei Filmen und vor allem in HDR liegt und der ZF9 da eine geniale Performance bietet, die mir eben bei TDK Imax-Szenen die Kinnlade hat runterfallen lassen, tendiere ich immer noch zum behalten vom ZF9.

Hab gerade der Soldat James Ryan laufen, Nebel, Rauch, hektische schnelle Kameraschwenks und keine Spur von DSE zu sehen.

Keine Ahnung was ich jetzt machen soll, der TV ist sicher nicht perfekt aber er macht verdammt viel Spaß, werde nun einfach ganz normal Filme schauen, wenn mir da nichts negatives mehr auffällt werde ich ihn wohl behalten, der XG95 scheint ja auch nicht die Lösung für mich zu sein, vielleicht wäre es ja OLED, aber ich glaube da würde ich auch genug finden was mich nervt.

Den Perfekten TV gibt es nicht. Wenn der für dich ok ist behalte ihn. Mein XE94 hat auch minimal DSE,aber ich hatte vorher keinen TV der es so minimal hatte.

Wenn er bei Filmen sauber ist, dann behalte ihn! Testbilder decken auf jedem TV Fehler auf.

Cyberpunky ich würde mich nicht verückt machen lassen, momentan gibt es keine bessere Alternative

Jeder TV hat seine Nachteile und es erscheint jedes Jahr etwas neues, somit freu dich über deinen neuen TV und geniess ein paar Filme/Serien

Ich schau jetzt auch Dunkirk und die ersten 15 Minuten keine Probleme, obwohl schon viele Schwenks mit Horizont am Strand, also prödestiniert für DSE. Das ist ja was mich so kirre macht, das DSE ist so unberechenbar. Ich denke wir sehen in den Torture Test Videos auf Youtube das gleiche DSE. Da sieht man es deutlich, aber wie gesagt das suckt jeder TV. Aber gerade beim Gaming gestern und heute,, Ego Perspektive und dann munter rumschwenken Richtung Himmel in diversen Games, das war teilweise nicht lustig... und dann manchmal wieder kaum zu erahnen.

Ich schau jetzt Dunkirk zuende, aber bin gerade bei 16:30, Dogfights Flugzeuge und ich seh so gut wie garnichts, sieht gut aus. Ich verstehs nichts ehrlich nicht. Es müssen scheinbar noch andere Faktoren hinzukommen.

Von der Bildqualität liebe ich den 65“ ZF9, ich werde mich jetzt weiter durchkämfen erstmal. Wenn alle Stricke reissen, werde ich in 1-2 Monaten wohl eher den Sony Support kontaktieren. Ich hoffe das DSE Problem ist wirklich sehr selten und sehr selektiv. Der Tv ist für mich absolut nicht berechenbar aktuell, auf der einen Seite eine wahnsinnig gute Homogenität (weiß, grau, schwarz, alles super) und das Motionflow ist sagenhaft... und dann aus dem anichts raus DSE Probleme wo ich sie weniger erwartet habe und keine Probleme, wo ich man sie erwarten müsste.

Guzzzi (Beitrag #2065) schrieb:

Bei dem ganzen hin und her weiss ich jetzt gar nicht mehr ob sich der 75er nun lohnt oder nicht. Warum ist TV kaufen so schwer geworden?

selbst Digitalfernsehen urteilte über den 75" im Vergleich zum 65" Modell, ein ganz anderer TV.
Die deutlich höhere Anzahl an Dimming Zonen beim 75" Modell sprechen da für sich.....

Mal eine Frage zu der Größe.. Ich sitze ca. 3,10 - 3,20 m entfernt vom TV..

Zurzeit habe ich den Sony W905 in 55 Zoll und der muss nun endlich weichen, da Größer und natürlich 4k..

Was meint Ihr, reicht ein 65er oder doch gleich auf ein 75er gehen..
Empfehlung von Rtings bei solch einen Abstand ist ein 75er...LCD sollte es sein, da ich mich mit OLED noch nicht anfreunden kann..

Über 3m auf jeden Fall ein 75er, zumal der auch nochmal besser ist als der 65er und vielleicht noch für 3000-3300 zu bekommen ist, würde ich ganz schnell zuschlagen.

also ich tendiere auch zum zf9-. Mir machen nur jetzt die DSE Gerüchte hier angst. Ich habe keine lust den Tv 150 km wieder zurückzubringen falls er dann doch die hat.

Tendiere zwischen 65ZF9 (1900€) und 75XF9005 (2200€). Oder meint ihr lieber gleich den 75ZF9 holen?
Aber den für 3000€ zu bekommen ist bestimmt schwierig oder? Und wenn man den für den Preis irgendwo bekommen sollte, ist der Aufpreis von 800€ gerechtfertig??

Kann mir jemand weiterhelfen

So, hab den ZF9 jetzt gekauft. Das Gute ist, dass er im Falle ein Reklamation auch wieder von denen abgeholt wird. Man muss also nichts selbst durch die Gegen kutschieren. Drückt mir die Daumen, dass das Panel in Ordnung ist und keine Pixelfehler oder dergleichen hat.

Den 65er oder 75er und wieviel hast du bezahlt, wenn man fragen darf...

Den 65er. Ich habe 2.199,-€, inkl. 5 Jahre Garantie und Pannenschutz

smoliboli (Beitrag #2080) schrieb:

Tendiere zwischen 65ZF9 (1900€) und 75XF9005 (2200€). Oder meint ihr lieber gleich den 75ZF9 holen? Aber den für 3000€ zu bekommen ist bestimmt schwierig oder? Und wenn man den für den Preis irgendwo bekommen sollte, ist der Aufpreis von 800€ gerechtfertig?? Kann mir jemand weiterhelfen :D

3333€ für den 75 Zoll bei fernseh netmetz Düsseldorf.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2081) schrieb:

So, hab den ZF9 jetzt gekauft. Das Gute ist, dass er im Falle ein Reklamation auch wieder von denen abgeholt wird. Man muss also nichts selbst durch die Gegen kutschieren. Drückt mir die Daumen, dass das Panel in Ordnung ist und keine Pixelfehler oder dergleichen hat. :L

Ich auch heute habe bestellt

smoliboli (Beitrag #2077) schrieb:

Mal eine Frage zu der Größe.. Ich sitze ca. 3,10 - 3,20 m entfernt vom TV.. Zurzeit habe ich den Sony W905 in 55 Zoll und der muss nun endlich weichen, da Größer und natürlich 4k.. Was meint Ihr, reicht ein 65er oder doch gleich auf ein 75er gehen.. Empfehlung von Rtings bei solch einen Abstand ist ein 75er...LCD sollte es sein, da ich mich mit OLED noch nicht anfreunden kann.. :D

die Empfehlungen finde ich für die Tonne, denn es hängt stets davon ab, was Du in welcher Form in welchen Maße konsumierst...

ich nutze 75" bei ~4,5m Abstand, das ist bei 4K super, könnte dann sogar näher ran, bzw. sogar ne Nummer größer wählen.
Bei Blu-ray sehe ich das noch genau so, wenn man allerdings dann auch noch TV in 720p oder 1080i konsumiert, dann fallen selbst bei dem Anstand schon durchaus Fehler im Signal auf, hängt also auch vom Kontent und der vorhandenen Datenrate ab, die dann so angeboten und konsumiert wird, bei 3m Abstand sollte man sich das zumindest einmal gut überlegen und lieber im Laden mal aus besagten Abstand heraus diversen Kontent betrachten, wobei jedoch nicht gerade 4K

Dann wird ja bei uns hoffentlich alles gut gehen.

@Ralf65

Von 1080i - Blu-ray und natürlich 4k! Ist der Abstand von 3,10m denn für 4k auf ein 65er noch akzeptabel?

Weißt das jemand???

Das sollte er sein, ich hab 2,30 Abstand bei 55 Zoll. Damit sitze ich sogar ein bisschen näher dran in dem Verhältnis und beides geht gut klar.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2087) schrieb:

:prost Dann wird ja bei uns hoffentlich alles gut gehen. :*

Davon gehe ich aus.

Ich muss ja doch sagen das ich überrascht bin wieviel nun doch den ZF9 kaufen, und grade die 65" Variante, auch echt von einigen wo ich es nie gedacht hätte

Den 75" fände ich an sich immer noch interessant, aber den hat in meinem Umfeld niemand mehr im Sortiment und wenn müsste auch preislich auch um die 2500€ liegen damit ich es mal wage noch, das ist wohl eher unwahrscheinlich

Aber ich glaube inzwischen echt ich warte bis 2020/2021 und warte ab, daher hab ich heute auch meine Garantie verlängert noch

Was geht denn hier ab,
werden wohl noch schnell die Reste aufgekauft
Ist wohl dieses Jahr die beste Alternative was Preis Leistung betrifft.

Lass mal Shaoran, ich hätte es bis gestern selbst noch nicht gedacht, dass ich ihn jemals in Erwägung ziehe. Hätten cyberpunky und Surfer1974 nicht aus erster Hand über den TV berichtet, wäre es dazu auch nie gekommen. Meiner Freundin würde eh nie eines der möglichen Probleme auffallen. Sie ist sogar mit dem 10 Jahre alten Philips zufrieden und bei dem hat das Panel definitiv etwas gelitten, was die Ausleuchtung betrifft. Ich mache mich jetzt wegen DSE, bzw. auch nicht so verrückt. Bei nem FALD kann man halt manchmal leichte Schatten erkennen. Ist halt so. Solange es nicht permanent in Filmen auffällt, ist alles gut.

Hat denn hier keiner Bedenken, dass Sony den ZF9 nicht ohne Grund einstellt und dass auf der IFA ein 4K-Kracher erscheint mit ordentlichem Sound, HDMI 2.1 Features wie VRR (ich weiß, für Gamer etc.) und "ordentlicher" Folie, wie es bei den neuen Samsung Modellen laut ersten Tests der Fall ist? Ich kann mir gut vorstellen, dass Sony dieses Jahr unter Zugzwang geraten wird und liefern muss.

Den ZF9 bekommst dann wahrscheinlich nicht mehr so leicht verkauft, wobei die Preise hier ja teilweise schon extrem niedrig waren.

Johmaster (Beitrag #2094) schrieb:

Hat denn hier keiner Bedenken, dass Sony den ZF9 nicht ohne Grund einstellt und dass auf der IFA ein 4K-Kracher erscheint mit ordentlichem Sound, HDMI 2.1 Features wie VRR (ich weiß, für Gamer etc.) und "ordentlicher" Folie, wie es bei den neuen Samsung Modellen laut ersten Tests der Fall ist? Ich kann mir gut vorstellen, dass Sony dieses Jahr unter Zugzwang geraten wird und liefern muss.

Darauf hoffe ich ja

auf der IFA ein 4K-Kracher erscheint

Mit dem ZG9 kommt demnächst der nächste Vorzeige-LCD von Sony.
An dem kann man dann absehen, wo bei Sony die Reise hingeht ...

Hab jetzt nochmal Fussball angeschaut in HD und 4K, das DSE kann man da erahnen aber es ist nicht störend oder auffällig, man muss schon sehr danach suchen, hab dann noch kurz in Eurosport HD gezappt, da lief Langlauf und da war das DSE klar ersichtlich, für mich jedenfalls, bin da leider sehr empfindlich und jetzt weiss ich auch wie sich DSE auswirkt, hatte das bisher nicht, jedenfalls bei den letzten 2 Geräten.

Bei Filmen hab ich es immer noch nicht störend wahrgenommen, bin aber trotzdem jetzt unsicher ob ich ihn behalten soll, kann mich gerade nicht entscheiden, wenn ich ihn zurückgebe dann morgen, 2-3 Tage Dauertest muss reichen, will da keine Probleme mit Saturn bekommen.

Fussball schaue ich kaum noch und Wintersport gar nicht, trotzdem bleibt ein ungutes Gefühl wegen dem DSE.
Ansonsten gibt es wie gesagt an dem TV nichts zu meckern, bin mal gespannt wie die andern Neu-Besteller das sehen.

Ich habe keine Bedenken! Wenn du danach gehst, brauchst du dir nie etwas kaufen. Und ich hab auch nicht vor einen der TVs mal zu nem guten Kurs verkaufen zu können. Sowas juckt mich gar nicht. Und für ordentlichen Sound hat man einen AVR, da braucht man keine TV Trompeten.

Also Dunkirk lief ohne Probleme durch. Im Anschluss noch 2 Stunden Rise of the Tomb Raider (Eislandschaft) auf der PS4 gezockt, war auch in Ordnung. Fußball ist ok, ich erkenne das DSE bei einigen bestimmten Kameraschwenks, meistens aber nicht... wie Du sagst, wenn man sich drauf konzentriert, sieht man es.

Wintersport interessiert mich nicht die Bohne. Genauso Eishockey. Der Eishockey DSE Test auf Youtube sah aber nicht pralle aus.

Wie gesagt, ich denke unsere TVs sind aich sehr ähnlich @cyberpunky. DSE ist da und in bestimmten Situationen wird es wohl stören. Bei Filmen/Serien habe ich wenig Bedenken, da muss schon eine Extremsituation auftreten (siehe The Revenant). Gaming ist wohl auch in Ordnung. Fußball ist „ok“.

Keine Bedenken habe ich mehr mit dem Blooming und Local Dimming/XDR. Mittel/Mittel sowohl im SDR als auch HDR, funktioniert ohne Nebenwirkungen und sieht gut aus.

Der Expert Markt, wo ich den TV gekauft habe, kann ich aber nicht mehr empfehlen. Filialleiter Typ Gebrauchtwagenhändler, labert Unsinn und ist uneinsichtig. Telefon kein Fernabsatz, alles klar... das Gesetz ich vor vielen vielen Jahrzehnten für Telefonverkauf eingeführt worden, da hat sich nichts dran geändert. Der TV bleibt aber so oder so bei mir... entweder ich kann mit dem DSE leben oder ich werd Sony in ein oaar Monaten bombadieren, bis sie mir dann wahrscheinlich einen XG95 als Ersatz geben.

Und ich hatte immer gedacht das der TV wegen seinem schlechten Schwarzwert zurück
geht und nicht wegen minimalen wenn überhaupt DSE.

Und nochmal, wer ab und an Filme im dunklen Raum schaut, sollte sich das mit dem
ZF9 wirklich überlegen.

Der 65“ kommt halt in Sachen DSE nicht an den 75“ ran. Es ist kein Horror DSE, aber halt bei gewissem Content sichtbar. In der Hinsicht bestätigt sich, was alle Reviews immer gesagt haben. 75“ super sauber, 65“ nicht besonderes in Sachen DSE.

Allerdings ist die Homogenität wirklich super, das rettet den TV wohl, zusammen mit dem super Motionflow. Das kompensiert eine Menge.