Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

@proto_typ Danke für's feedback.

Ich sitze das derweil noch aus. Hatte mir dazu auch einiges im Sony "Forum" als auch bei avs usw durchgelesen und für mich entschieden die Füße still zu halten. Auch in Erwartung eines "fix" für welche Probleme auch immer.

Interessehalber:
Die zurückgezogene FW 6.6x betrifft IIRC die Modelle mit X1 Ultimate (ZF9, AF9). Die mit Extreme (z.B. AF8 und auch ZD9) können eine 6.7x (!?) weiterhin herunterladen. Ist diese 6.7x. auch basierend auf Android 10? Werde da nicht richtig schlau raus.

Nein, die älteren bzw. kleineren Modelle sind auch nicht für das Android 10 Update gelistet worden...

Es gibt ja wieder eine neue Firmware. Der Sicherheitspatch ist jetzt wieder relativ aktuell und noch ein paar andere Sachen. Läuft soweit auch stabil.

Gestern auch das Android 10 Update (6.6.1301, Security PL 2024-03-01) eingespielt. Kein Werksreset gemacht. Nur vorher und nachher ein Reboot. Der Postinstall Neustart war u.a. nötig die (Yamaha) Soundbar wieder anständig zum laufen zu bekommen. Ansonsten bisher unauffällig.

Ein paar optische Änderungen sind ad-hoc aufgefallen. U.a die Lautstärkeeinblendung jetzt mit Ausgabeziel (" 32 Audiosystem") und beim Kanalwechsel auf einen verschlüsselten DVB-C Kanal ist oben rechts kurz die Android "Eieruhr" zu sehen.

Android Apps wie Prime, ATV+ und co ebenso wie Airplay und Chromecast noch nicht getestet. Wäre schön wenn es auch da keine Überraschungen geben würde. Ansonsten sind die Foren ziemlich leer mit Beschwerden zu dieser FW - gut so.

Und Danke in die Runde für die Info dass das Update verfügbar ist.

Mein Sony trennt als selbständig das WLAN. Gehe ich in die Einstellungen, dann kommt da bei WLAN die Meldung deaktiviert. Das ist nervig und passiert alle 1-2 Tage.

Warum deaktiviert der Sony selbs das WLAN?

23HDoo (Beitrag #3608) schrieb:

Android Apps wie Prime, ATV+ und co ebenso wie Airplay und Chromecast noch nicht getestet. Wäre schön wenn es auch da keine Überraschungen geben würde. [..]

Die Streaming Apps tun. Casting auch. Die einzige Sideloadapp (smarttube) tut auch wenn "G" mitspielt. Meine zwei externen Zuspieler tun auch - wobei der NUC bzw. der TV gerade bei1080p50 ein weing runzickt. Kann auch mit einem Update vom NUC zusammenhängen. Bisher keine Ausfälle oder Hänger, keine Performanceveränderungen und bedientechnisch auch kein Umgewöhnen. Soweit sehr zufrieden.

Sebi85 (Beitrag #3609) schrieb:

Warum deaktiviert der Sony selbs das WLAN?

k:A. LAN hier. Was mir so adhoc dazu einfällt: Alle WiFi Settings löschen (TV, Router / AP) und WiFi neu konfigurieren, alt. WiFi nutzen (z.B. Gastnetz wenn vorhanden) bzw mit neuer SSID testen oder dann doch den obligatorischen Werksrest versuchen.

23HDoo (Beitrag #3610) schrieb:

23HDoo (Beitrag #3608) schrieb: Android Apps wie Prime, ATV+ und co ebenso wie Airplay und Chromecast noch nicht getestet. Wäre schön wenn es auch da keine Überraschungen geben würde. [..] Die Streaming Apps tun. Casting auch. Die einzige Sideloadapp (smarttube) tut auch wenn "G" mitspielt. Meine zwei externen Zuspieler tun auch - wobei der NUC bzw. der TV gerade bei1080p50 ein weing runzickt. Kann auch mit einem Update vom NUC zusammenhängen. Bisher keine Ausfälle oder Hänger, keine Performanceveränderungen und bedientechnisch auch kein Umgewöhnen. Soweit sehr zufrieden.

Tja, zu früh gefreut: ARD und ZDF Mediatheken hatten, trotz späterer App Neuinstallation, immer wieder Mikroaussetzer; Bild kurz eingefroren, Ton auch. Ist ab Start vom Stream nach 5 bis 10 Minuten erstmalig aufgetreten. Dann so im Abstand von mal 2 oder auch mehr Minuten. Somit beim Testen nicht aufgefallen. Olympia 7er Rugby hat's dann zu Tage getragen.

Also nach knapp 6 Jahren doch erstmalig einen Werksreset gemacht. Das neue Aufsetzen vom TV nervt schon ein wenig - irgendwie ca 1 h gestohlene Zeit. Hat zumindest die Probleme der Ruckler behoben. Bei der Gelegenheit dann auch die Sender mal neu gescannt ... Fühlt sich jetzt wie n neuer TV an

Ach, die NUC Probleme lagen am Kabel.

edit:
fuuuu** - auch nach dem Werksreset wieder sporadische Aussetzer (bei Olympia, ARD Mediathek App). Jedoch z.B nicht beim Surfen. Dafür bei den eher "gefragteren" Streams wie Fußball oder Basetball ...

Evtl. liegt es doch am Backend der ÖR. Kann das sonst noch jemand beobachten?

Noch eine Kleinigkeit - die nicht notwendigerweise mit dem Update zu tun hat.

Samsung Smart View auf einem oneUI 6.1 Galaxy S9 Tablet (juli 2024 Update) wollte keinen Bildschirminhalt mehr übertragen/casten/ spiegeln. Selbes galt für GHome. Sound kam am TV an.Jedoch nur mit schwarzem Bildschirm. Der Connect wurde als erfolgreich angegeben und auch beendet. Apps die direkt casten können (yt, nf und co) wurden korrekt dargestellt. Selbes galt für Chromium Browser und was sonst so chromecasten kann; nur das Galaxy mit Smartview / GHome wollte nicht.

Nach etwas nerviger Fehlersuche heuge das Problem identifiziert: Chromecast built-in auf dem Sony war (ggf in Verbindung mit dem Samsung Juli Update) der Übeltäter.

Lösung: Alle Updates zu dem Service deinstallieren und es tut vorerst wieder.

Der Playstore hat zwar schon eine Augustversion von Chromecast built-in im Angebot. Die bietet mir der TV jedoch noch nicht an. Mal schauen wie es sich entwickelt.

Hab das aktuelle Update vor etwa 2 Wochen installiert, bisher läuft alles problemlos, keine W-LAN Aussetzer mehr seitdem, außerdem kann man Sony Pictures Core installieren inklusive frei Filme für 30 Tage, pure Stream, Dolby Atmos und IMAX enhanced, funzt alles perfekt.

Firmware-Update auf Version 6.6.152 vom 18.09.2024

https://www.sony.de/...f9/software/00343461

//
Vorteile und Verbesserungen:
Implementiert Unterstützung für die folgenden Dienste mit der einheitlichen Sony Kontoanmeldung
TV-Steuerung mit Smart-Lautsprechern
Erhöht die Sicherheit des TVs
Verbessert die allgemeine Leistung des TVs
//

Gerade erst drüber gestolpert. Somit auch noch nicht installiert.

Das ging ja fix! Hatte grad erst meinen X95J geupdatet und vorhin den ZF9 meiner Freundin. Hätte nicht gedacht, dass es so schnell für die F Serie noch nen Update gibt.

Die Tage das Update installiert. Security PL 1.6.2024.

Bis auf einen behobenen optischen Fehler (die "Eieruhr" überlagert das TV Bild nach dem Umschalten auf verschlüsselte Sender nicht mehr) ist mir nichts weiter aufgefallen.

Auch mein Live-Streamingproblem während Olympia war wohl eher ein CDN oder Peering Thema. Aktuell beim Streamen von Mediathekeninhalten keine Probleme.

Keine Änderung beim Guide, wo einige wenige Senderpiktogramme weiterhin nicht angezeigt werden. Das war schon bei Android 9 so und ist IMO nicht reproduzierbar. Auch hier muss es nicht notwendigerweise der TV sein - keine Ahung wer bzw woher die Piktogramme kommen.

Ich habe das Update auch installiert. Das Umschalten dauert jetzt deutlich länger. Und zwar bei allen Sendern. Diese Eieruhr ist beim Umschalten immer zu sehen.

Hier (DVBC inkl. CI+ bei KBW/VF) keine Änderung bei den Umschaltzeiten - gab seit Anbeginn vom ZF9 kaum Varianz dabei. Die Eieruhr überlagert das TV Bild nicht mehr für ein paar 10tel ... Die eiert nur die gute Sekunde beim Umschalten auf grauem Hintergrund.

Wie lang sind denn Deine Umschaltzeiten? Können ja mal benchmarken

Doch noch ein reproduzierbares Problem hier:

Apple Airplay / Bildschirmspiegelung (hier noch alle Geräte auf ios 17.x) klappt nur noch kurz nach einem Softreset des TV. Einige Aus-/ Einschaltvorgänge später taucht der TV nicht mehr in der Liste der Geräte zur Bildschirmsync auf. Ein Neustart des TV behebt das Problem - kurz.

Frage: Hat jemand ein ähnliches Problem - und kennt ggf einen Fix? bzw. läuft Airplay mit der letzten TV FW stabil (iOS17 oder 18) und auch ohne Softresets des TV vor Spiegelung?


add: Die Probleme mit Casting von Androidgeräten (schwarzer Bildschirm; siehe einige Beiträge vorher) ist inzwischen behoben. Der Fehler in der App wurde gefixed. Man kann die im Playstore vorhanden aktuellste Version von Chromecast wieder installieren.

@23HDoo Sorry, dass ich dir jetzt erst antworte. Hab es getestet und das gleiche Problem wie du festgestellt. Eine Lösung hab noch nicht gefunden. Nach mehreren Neustarts funktioniert es kurzfristig wieder. Das nervt gewaltig.

Danke fürs testen. Und scheixxe, dass das nicht nur bei mir so ist. Wollte mal wieder resetten Ob da so schnell ein Fix kommt (wenn überhaupt)?!

Ist bei Dir auch noch ios 17 auf den Geräten? 18 darf noch was abhängen bevor ich die Updates freigeben.

Ich hab auf IOS 18 aktualisiert.

Ich bräuchte mal eine einfache "Kaufberatung" von euch.
Würdet ihr einen 65 Zöller für 550 Euro kaufen?
Kann man das Gerät mit der Fernbedienung der TV und Video App von Sony bedienen?

Wenn ich richtig gelesen habe, ist das Gerät in punkto Bildqualität ja fast noch up to date, oder täusche ich mich da?

Vielen Dank für eure Hilfe!!

DannyWilde71 (Beitrag #3623) schrieb:

Würdet ihr einen 65 Zöller für 550 Euro kaufen?

einen 65" ZF9 ?
ich persönlich, Nein

Wenn ich richtig gelesen habe, ist das Gerät in punkto Bildqualität ja fast noch up to date, oder täusche ich mich da?

Der 65" doch eher weniger....
Eine große Schwäche des Modells war der geringe native Kontrast, welcher in Verbindung mit der relativ geringen Anzahl an Dimming Zonen und der max. Helligkeit zu doch sichtbaren Blooming sorgt.
Unabhängig davon, sollte man bei einem doch schon so alten Modell beachten, was passiert damit in einem Servicefall, der ja auch schon kurz nach dem Kauf auftreten "kann".
Ersatzteile sind dafür vielfach sicherlich nicht mehr erhältlich, das Gerät dann u.U. Kernschrott.
Für mich würde sich so ein Kauf daher nicht lohnen

Das Blooming ist beim 65er kein wirkliches Thema. Ich sehe da tatsächlich nie einen wirklichen Unterschied zu meinem X95J und der wurde ja für sein Dimming extrem gefeiert.

Ich fand das Blooming damals beim 65er schon ziemlich heftig, hätte ich aber mit leben können, mit dem DSE das er hatte aber nicht, das ist beim 65er wohl auch öfter vorhanden, am Ende aber immer etwas Glücksache wegen Serienstreuung, Blooming ist aber definitiv merklich vorhanden, selbst beim 75er leider auch eine Schwäche, wichtig aber immer ob man mit dem Gesamtpaket zufrieden ist oder nicht.

Okay, vielen Dank.
Ich hatte auf rtings mit ein paar neueren Modellen verglichen und war der Meinung, daß die neueren Modell größtenteils auch nicht besser sind. Die high-end Geräte mal ausgenommen.

Welchen Content soll der ZF denn anzeigen? Und was sind denn die Alternativen für um die 550 Eur?

Hier ist der 65er weiterhin als Daily/Allrounder für DVBC, Streaming bzw casting im Einsatz. Bis auf wenige Ausnahmen keine Filme oder Serien. Dafür der ganze Rest und viel Sport. Das OS ist weiterhin gut / snappy genug. Kein Bedarf zu wechseln.

550€ für ein TV der dann wohl auch keine Garantie mehr hat ist schon recht viel, für das doppelte bekommt man schon einen aktuellen 65er LG OLED neu, macht eigentlich wenig Sinn, für mich jedenfalls.

Ich nutze meinen jetzigen TV eigentlich nur für normales Fernsehen und YouTube. Ab und an Casting vom Laptop.
Habe bisher einen XE85 in 55 Zoll. Will eigentlich nur ein Gerät das etwas größer ist und die Kosten sollten halt auch überschaubar bleiben.
Der XE85 ist jetzt auch recht langsam, was mich etwas stört.

man bekäme für 799€ auch einen neuen TCL QM8
Im Vergleich macht der bei rtings sogar eine bessere Figur.
Ja, ich höre schon, TCL....
Ohne einen direkten Vergleich sieht man da doch sicherlich keinen Nachteil

@Ralf @CP Interessehalber: Was wäre denn ein angemessener Preis für einen alten 65ZF9 ? Evtl. ist das Budget ja begrenzt ...

Und zum TCL habe ich hier kurz von hinten nach vorne gelesen ...

@ DW71: Ein langsames OS würde mich auch nerven. Dahingehend wird beim ZF9 nicht mehr viel passieren. Das hat gute (performancemäßig eher stabil) wie ggf absehbar schlechte Seiten (end of support für Apps)

Kann man pauschal nicht sagen, ich fände 300-400€ fair, kaufen würde ich persönlich einen aber auch zu dem Preis nicht.

Bin halt ein Sony Fanboy, wie man so schön sagt. Vielleicht beobachte ich mal weiter den Markt bei Kleinanzeigen. Glaube aber nicht, das ich für ca. 500 Euro etwas besseres bekomme.
Evtl. warte ich dann auch noch etwas.

Am Ende ist es ja deine Entscheidung, wenn der dann noch 5-6 Jahre tadellos läuft ist der sicher auch die 500€ wert, da wird jeder was anderes zu sagen.

23HDoo (Beitrag #3632) schrieb:

@Ralf @CP Interessehalber: Was wäre denn ein angemessener Preis für einen alten 65ZF9 ? Evtl. ist das Budget ja begrenzt ...

das kann man so einfach nicht beantworten, da es hierbei stets eine Ermessensfrage eines Jeden selber ist.
Es ist halt ein Gebrauchtgerät "ohne" Gewährleistungsansprüche und im Schadensfall u.U. nach kurzer Nutzungsdauer Kernschrott,
hier muss jeder für sich selber entscheiden, was einem so ein Gerät wert ist, wenn man für etwas mehr ein Neugerät erwerben könnte.

Hattbe seinerzeit meinen gerade mal 2 J. alten Samsung 4K TV verkauft, Gewährleistung also abgelaufen,
nach etwas 3 Monaten war das Mainboard defekt, Kosten incl. Einbau ~1000€, dafür hätte man sicher auch einen nagelneuen TV kaufen können, sogar deutlich aktueller...
Da steckt man eben nicht drin, ich persönlich würde daher "keinen" TV gebraucht kaufen, insofern dieser nicht noch eine Restgarantie besitzt

Interessant Danke für die Einschätzungen

Meine paar Cents dazu:
Unser 65er ist jetzt ziemlich genau 6 Jahre alt, hat damals (als Vorführer) 1900 EUR zzgl der 5 Jahre Sony GVL (170 EUR) gekostet. Nach 5 Jahren hätte ich einen Restwert von ~25% erwartet ... Ein Totalschaden wäre akzeptabel gewesen. Somit würde ich auch <500 EUR sehen.

Ich habe übrigens Null "Probleme" mit Gebrauchtelektronik und tendiere oft eher dahin als zu Neugeräten. Insbesondere wenn die Neuware komplette Neuentwicklung sind - abgehangene und eingebrannte Tech hat durchaus Vorteile. Hier im Haushalt z.B. alle Yamaha AVRs und das komplette 10/2.5/1G WiFi Netzwerk - oft ohne Garantie da oft nur für Erstkäufer. Ab einem gewissen Invest achte ich aber auch darauf Restgarantie zu haben - wie z.B beim neuen Projektor. Wenn kein DOA (hier kein Thema), die Umgebung keine eingenebelte Tropfsteinhöhle war und über die Standzeit keine Stromsparstunts (jede Nacht Spannungsfrei machen) gemacht wurden kann so ein Ding sehr lange halten - bestes Beispiel ist hier mein 15 Jahre alter 52" Philips LCD - der übersteht auch seit Jahren diverse Quälereien durch mich bzw der Umgebung wo er steht.

Kurz: IMO sind 500 EUR für ein (Gerät eines Cat A (Wunsch-)Hersteller gut investiert. Der TV kann was (bei den Anforderungen). Wertverlust und Risiko auf Komplettabschreibung ist gering wenn die Historie zum Gerät bekannt ist und man den Aussagen des VK vertrauen kann. Evtl. kann man sich auch an den Vorgängergenerationen der <= F Serie orientieren wie dort die Ausfallraten nach 6 Jahren sind.

man muss halt immer etwas gesondert betrachten, um welche Art Elektronik es sich handelt.
Bei Verstärkern sind i.d.R. viele Bauteile von der Stange verbaut, die Mio. fach über diverse Hersteller hinweg zum Einsatz kommen und somit im Bedarfsfall durch einen Fachmann ausgetauscht werden können, hier kann man und das würde ich auch, durchaus gebraucht kaufen.
Bei TV Geräten hingegen ist es leider so, das z.B. die verbauten Panels meist nicht über einen längeren Zeitraum zur Verfügung stehen, selbst innerhalb einer 5J Garantie wird daher oftmals ein Austauschgerät in Form eines Nachfolgemodells angeboten.
Auch die unterschiedlichen Baugruppen in den Geräten sind oftmals nicht mehr verfügbar, was bei neueren Geräten dank einer EU Richtlinie mittlerweile geändert wurde, hier wird nun ab der in Verkehrbringung eine 7J Ersatzteilverfügbarkeit geboten, das ändert schon mal einiges.

Was wäre denn vom XG 9505 im Vergleich zum ZF9 zu halten?

was möchtest Du dazu jetzt hören....?

Der XG ist nur ein Jahr jünger, hat deutlich weniger Dimming Zonen und reiht sich in die Normalo Modelle ein, die Sony bis zur X95L Reihe im Programm hatte,
die Technik als solches ist halt überholt und bietet nichts außergewöhnliches.......

Also nicht wirklich besser als der Zf9, richtig?

Nein, nicht besser, wenn man mal vom Kriterium nativer Kontrast beim 55" und 65" Modell absieht, welches keine X-Wide Angle Folie besaß.....

Danke. Dann scheint es so, das es fast nicht möglich ist einen besseren Bravia für den Preis in der Größe zu bekommen.
Vor kurzem war ein X95K bei Kleinanzeigen inseriert. Wäre wohl das einzige Gerät gewesen, was "besser" gewesen wäre.
Sollte halt aber auch 1000 Euro kosten. War mir doch zu viel Geld

Edit :

Es gäbe noch die Option eines X95J aus Oktober 2023.
Soll 1000 Euro kosten. Kommt mir recht viel vor, vielleicht lässt sich noch verhandeln. Dann müsste ich mein Budget erweitern.

Dann noch ein 4 Jahre älter AF9 für 450 Euro.
Bei OLED habe ich Bedenken wegen burn in und auch wegen der allgemeinen Helligkeit. OLED sind ja nicht unbedingt tageslichttauglich, so wie ich schon gelesen habe.

Welche Option würdet ihr favorisieren?

DannyWilde71 (Beitrag #3643) schrieb:

Es gäbe noch die Option eines X95J aus Oktober 2023. Dann noch ein 4 Jahre älter AF9 für 450 Euro. Welche Option würdet ihr favorisieren?

gar keine,
Ein 4J alter OLED wäre schon ein NoGo, denn gerade bei OLED hat sich in 4J viel getan, wie z.B. MLA (außer bei Sony)
ein X95J bietet im Vergleich zu einem X950G abseits der deutlich besseren Gaming Eigenschaften, visuell auch nicht wirklich mehr.

Da würde ich doch lieber etwas länger sparen und z.B. einen X95L kaufen, oder einen A95L, mit aktueller Hardware und Features.
Selbst ein X90L als noch aktuelles Modell, würde visuell etwas vor einem X95J liegen, bietet es etwas mehr Dimming Zonen, sowie einen größeren Farbraum und sogar eine etwas höhere Helligkeit.
Daher kann ich persönlich Deine Intention zum Kauf eines alten (gebrauchten) Sony Modells nicht nachvollziehen, erst recht nicht, für einen Preis,
für den man heute bereits fast ein Neugerät bekommen kann, das visuell nicht weniger, sondern teils sogar etwas mehr bietet.
Ich würde sogar davon ausgehen, das man mit etwas Verhandlungsgeschick aktuell einen X90L im Laden für rund 1000€ bekommen könnte.......