Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

Wenn ich die Möglichkeit habe den ZD9 in einem dunklen Raum zu testen, dann werd' ich das auch gerne machen, aber im Media Markt usw. wird das wohl nix.
Eigentlich wäre wenn dann ein "Side by Side" Vergleich mit dem X9405c in einem dunklen Raum am sinnvollsten, weil man ja wirklich ein deutlich sichtbares Upgrade machen möchte.
Nur leider ist die Kiste zu schwer und sperrig um sie mal eben mit zum Händler zu nehmen.
Und mit 8000,- in Vorkasse gehen um ihn zu Hause zu testen hab' ich auch keinen Bock

Ich denke, dass das Testvideo von Digitalfernsehen aufklärend genug sein wird, weil die Tests dort immer akribisch gemacht werden.
Der Herr Trozinski hatte ja bereits in seinem Video aus England bereits gesagt, dass es der beste TV (OLED eingeschlossen) werden dürfte, nachdem was er vor Ort gesehen hat.

nolimithardware (Beitrag #915) schrieb:

Wenn ich die Möglichkeit habe den ZD9 in einem dunklen Raum zu testen, dann werd' ich das auch gerne machen, aber im Media Markt usw. wird das wohl nix. Eigentlich wäre wenn dann ein "Side by Side" Vergleich mit dem X9405c in einem dunklen Raum am sinnvollsten, weil man ja wirklich ein deutlich sichtbares Upgrade machen möchte. Nur leider ist die Kiste zu schwer und sperrig um sie mal eben mit zum Händler zu nehmen. Und mit 8000,- in Vorkasse gehen um ihn zu Hause zu testen hab' ich auch keinen Bock Ich denke, dass das Testvideo von Digitalfernsehen aufklärend genug sein wird, weil die Tests dort immer akribisch gemacht werden. Der Herr Trozinski hatte ja bereits in seinem Video aus England bereits gesagt, dass es der beste TV (OLED eingeschlossen) werden dürfte, nachdem was er vor Ort gesehen hat.

OLED war nie Eingeschlossen, er hat nicht Umsonst gesagt, dass er an die Qualität beim Schwarzwert keine Chance hat.
Sie haben ihn sogar mit einem OLED verglichen vor Ort.
Und den LG G6 topt dieses Jahr nichts, weder von der Qualität, vom Design, noch von der Reaktionszeit und auch nicht bei der 3D Darstellung.
Von dem Stormverbrauch ganz zu schweigen...mit B Positioniert er sich ans Ende aller Spitzenmodelle, vom OLED wollen wir gar nicht erst anfangen...

Mo..Mom..Moment!
Das Drama zwischen akribischen Schwarzwertfanatikern und Helligkeitverstrahlten LCD Verteidigern hatten wir schon einmal

Cheers

nolimithardware (Beitrag #915) schrieb:

Der Herr Trozinski hatte ja bereits in seinem Video aus England bereits gesagt, dass es der beste TV (OLED eingeschlossen) werden dürfte, nachdem was er vor Ort gesehen hat.

Deine Aussage ist falsch - nix für ungut! Einzig bei der "...Umwandlung von SDR auf HDR..." wird er die Pole Postionen übernehmen trifft es schon eher.

Bitte künftig richtig zitieren! Danke

Um genauer zu sein, sagte er in dem Video ab ca. 9:40, dass der ZD9 bei SDR Material, was den Löwenanteil an Kontent ausmacht, in diesem Jahr nicht zu schlagen sein wird, auch nicht vom OLED, der ja direkt im Vergleich daneben stand.

https://www.youtube.com/watch?v=K5DyofXDFvk

Gerade HDR Kontent sollte aber eigentlich ebenfalls mit eingeschlossen sein, weil ein OLED nun mal nicht an die Dynamik und den Punch herankommt, ist einfach so.
Schaut euch die Vergleichsvideos zwischen den neuen Samsung's und den neuen OLED's bei Youtube von Digitalfernsehen an, dort macht bei HDR der Samsung immer das bessere Bild, außer in ganz dunklen Schwarzszenen, die man an im täglichen Gebrauch an einer Hand abzählen kann, wo der ZD9 andererseits nochmal deutlich besser sein dürfte, als der Samsung.

Zähle nun 1 und 1 zusammen und meine Aussage kommt eigentlich schon wieder hin.

Wollte auch gar nicht damit "schon wieder" auf OLED rumhacken, jeder weiß mittlerweile selbst, welche Vor- und Nachteile die jeweilige Technik hat.
Es gibt noch keine Eierlegende Wollmilchsau, sowas erwarte ich erst in ein paar Jahren mit QLED oder Crystal LED bzw. CLEDIS, also selbstleuchtenden TV's ohne die ganzen Nachteile von OLED und LCD.

Die Frage ist aus welchen Grund du trotzdem immer wieder auf OLED kommst...

Du erzählst einfach nur irgendwelches Blabla und hast noch keinen oled besessen. Sonst wüsstest du das der größte Vorteil vo OLED der gegen unendlich gehende InBildkontrast ...dieser zaubert plastische Bilder der jeden LCD im Stau. Stehen lassen wird, sofern er nicht 8mio dimmingzonen hat...


Mit freundlichen Grüßen
Daniel

Woher willst du denn wissen, dass ich noch keinen OLED bessen habe, das ist ebenfalls Blabla deinerseits.
Wenn ich dir mit meinem "Blabla" auf den Schwanz getreten bin, tut es mir leid.

Und bzgl. Inbildkontrast ist das eigentlich überwiegend erst im völlig abgedunkelten Zimmer zu erkennen, dass OLED überlegen ist.
Ich kann in einem normal beleuchteten Wohnraum den Unterschied beim Schwarzwert zwischen 'nem OLED und guten FALD nicht erkennen, unsere Augen arbeiten nun mal adaptiv.

Ich könnte dir übrigens auch die Gegenfrage stellen, ob du schon mal den Vorgänger X9405c oder XD94 gegen einen OLED bei dir vergleichen konntest.
Dann wüsstest du, dass da keine Welten mehr zwischen liegen.
Und der ZD9 ist aufgrund des Backlight Master Drive's nochmal deutlich überlegen.

https://www.youtube.com/watch?v=KsjznFIKaQw
https://www.youtube.com/watch?v=nIRdKPhnwYM

Habe ich beides im Vergleich da mein Schwager dieses Sony Monster hat. Und InBildkontrast ist immer direkt wahrnembar... Aber du hattest anscheinend doch noch nicht so viele Oleds

Und nur zur Info du hast das Thema wieder aufgebracht und ich versuche. Ur etwas zu relativieren...


Btw freue ich mich auf den zd9 aber nen Bissel mehr Neutralität wäre doch schön...


Mit freundlichen Grüßen
Daniel

Das Video zeigt schon mal gut auf, wie brilliant der ZD9 ist.

https://www.youtube.com/watch?v=nIRdKPhnwYM

Aber wie gesagt, das Shootout von Digitalfernsehen (hoffentlich im Direktvergleich mit OLED) wird noch mehr Klarheit darüber bringen, dass man bei LCD gewaltige Fortschritte im Vergleich zu den damaligen Geräten erzielt hat.

@ Daniel

Ich schrieb ja auch, dass es noch nicht die eierlegende Wollmilchsau gibt und dass beide Techniken ihre Problemchen haben.
Ich mag die Grundidee von OLED ja auch und möchte auch nicht als Verfechter von LCD rüberkommen, aber die neuen Sony Geräte überzeugen einfach, weil die verdammt nah an's Schwarz von OLED rankommen, jedoch im Bildpunch bei hellen Bildern einfach knackiger aussehen.

Das sieht man in sämtlichen Testvideos und habe ich vor Ort (x9405c vs OLED) auch so gesehen.
Und dass der ZD9 das nochmal toppen wird, ist auch bereits klar.

Ein OLED muss immer tricksen, weil er weiße Subpixel hat und somit nicht die volle Farbhelligkeit bringt.
Selbst die weißen Subpixel helfen kaum, weil man nur bei ganz kleinen Bildpartien gerade mal um die 600 Nits bei HDR schafft.
Helle Vollbilder sehen total kraftlos auf dem OLED aus, da werden dann teilweise nur noch 150 Nits erreicht, das ist echt wenig und ist wirlklich nur noch in einem dunklen Zimmer zufriedenstellend.

Schwarzwert ist deshalb nicht alles und wenn dieser bei der neuen Generation sich fast nur noch messtechnisch von OLED unterscheidet, sehe ich einfach keinen Sinn mehr bei OLED - Nachteile wie nachleuchten, geringerer Lebensdauer, Bewegdarstellung, Blackcrush usw. sind ebenfalls Sachen, die nicht gerade dafür sprechen.

Einen eingeschränkten Blickwinkel nehme ich da persönlich lieber in Kauf, aber das ist halt eigene Präferenz und je nach Anspruch natürlich unterschiedlich.

In der Technik kann man immer was neues kaufen, keine paar Monate und er zählt zum alten Eisen...
In der Technik investiert man in das jetzt und mit dem jetzt muss man zufrieden sein, wenn man kein Geldesel hat, denn in paar Monaten könnte man sich sonst wieder einen neuen kaufen, weil er "schlecht" ist...

Das ganze ist halt leider ein teures Hobby, das stimmt.
Aber ich denke, dass man sich langsam dem perfekten Bild nähert und länger als bisher zufrieden sein kann, weil Bildverbesserungen seit HDR, erweitertem Farbraum, 4K usw. in Kombination wirklich große Fortschritte sind, die auch die Geräte mittlerweile adäquat darstellen können.

Wenn in ein paar Jahren ein selbsleuchtender TV mit perfektem Schwarz und zugleich hellem HDR mit mindestens 4000 Nits, komplettem BT.2020 Farbraum, 4K oder besser 8K bei großen Geräten, perfektem Blickwinkel, guter Signalverarbeitung usw. erscheint, fällt mir kaum noch was ein, was man technisch verbesseren könnte.

Da wird dann eher die Qualität der Fime zum Flaschenhals

Wer sich die Youtube Videos zum Thema "Sony Canvas", also der CLEDIS Technologie mal anschaut, wird feststellen, dass ein nahezu "perfektes Bild" bereits heute möglich ist, nur leider noch nicht im Consumerbereich.


https://www.youtube.com/watch?v=no_0DZcCqk8

https://www.youtube.com/watch?v=YFpptSFBWTM


QLED ist ebenfalls sehr vielversprechend.
Bei OLED muss man schauen, ob man dort die ganzen Dinge in den Griff bekommt, woran ich persönlich jedoch nicht mehr glaube.

Der ZD9 kommt an die Eigenschaften eines perfekten TV's, bis auf kleine Abstriche, schon relativ nah ran, weshalb man eigentlich lange Ruhe haben sollte und sich nach dem Kauf für mindestens 2 Jahre aus dem Forum verabschieden sollte

Davon mal abgesehen, macht es ja auch irgendwie Spass über das ganze Technik Zeugs zu diskutieren, sonst wären wir nicht hier und ohne Innovationen und Neuigkeiten wäre es ja auch irgendwie langweilig

Die neuesten Videoaufnahmen vom Z9D geben - im Gegensatz zum ersten "Test" - keinen Grund zur Sorge.

Wahnsinn wie dreidimensional das Bild wirkt obwohl nur 2D dargestellt wird. -> Link!


Nach dem erst der DXW904 (Blooming, "Schmieren") und dann noch der E6D (ABL!!!) wegfielen, ist der ZD9 meine letzte Hoffnung auf einen baldigen 4K-Umstieg.

Ja, der dreidimensionale Eindruck ist echt Wahnsinn......
der Eindruck entsteht demnach auch nicht durch das Video, sondern ist real, wie hatte sich der Besitzer aus dem AVS dahingehend geäußert:

In regards to depth I would say the Z9 is 9.5 and the E6 is a 10

und vom OLED ist diese imense Bildtiefe ja hinlänglich bekannt.

aber auch hagge sagte als Anwesender einer Demo: das Bild wahr so plastisch das man das Gefühl hatte, das Wasser würde aus dem Gerät spritzen
(oder so ähnlich )

ein weiteres Resume des aktuellen Besitzers aus dem AVS,
demnach keinerlei Ernüchterung oder negative Eigenschaften, sondern pure Begeisterung

.....its been 24 hours and 3 hdr movies later ad let me tell you this TV kicks but. I watched a 4k youtube video(Costa Rico)...my lord......I saw details i never saw on the OLED. I have no regrets man....seriously...I think once the people with OLED TV's see this its really going to make them think......

lt Info aus dem Datenblatt (Seite 5) unterstützt der ZD9 auch HDR von Streamingdiensten wie Amazon

Datenblätter

und noch ein Video von der Präsentation der ZD9 Serie (in Form des 75"ers) im Video&Audio Center
(Fotos aus dem Laden bereits zuvor im AVS zu sehen)

zugegeben, leider nicht die beste Qualität

Hör endlich auf den ZD9 zu pushen, Ralf du alter Fanboy
Spass beiseite, ich freue mich schon echt auf die ersten Berichte von Besitzern hier im Forum, vor allem von denjenigen, die bereits einen X9405c oder XD94 besitzen und wechseln und einen Direktvergleich machen können.
Würde ich die Kohle so locker sitzen haben, wäre ich gerne euer leibeigenes Versuchskaninchen gewesen

mich reizt das 75 zoll Modell wirklich mal in Action zu sehen.. ich hoffe das auf den flagship store Saturn
in Hamburg


mfg
daniel

Krasses Video übrigens, Ralf.
Selten so einen Rummel um 'nen neuen TV gesehen.
Das Wasser läuft mir bereits im Mund zusammen

Ich hoffe, dass der die Tage im Sonycenter herumsteht.

Ansonsten meinte ja mein Mediamarkt in der Nähe, dass den ZD9 als eine der ersten Bekommen können, wenn der Preis und die Reviews stimmen wäre ich dann dabei.

Einen ganz wichtigen Punkt, den der Sony Produktmanager Phil im Video von Ralf über HDR erwähnt, ist, dass die hohe Helligkeit nicht dazu gedacht ist den Zuschauer zu blenden, sondern um vor allem die Farben leuchtender darstellen zu können.

Denn je heller ein TV Weiß darstellen kann, umso heller und leuchtender können auch Farben dargestellt werden.
Somit können z.B. ein Ferrari-Rot, Goldtöne, Dinge, die in der Sonne schimmern usw. wesentlich realistischer und brillianter dargestellt werden.

Und genau das kann ein OLED eben nicht, weil die Farbhelligkeit aufgrund der weißen Subpixel nicht in gleichmäßiger Relation steht.

Aus technischer Sicht leidet ein OLED quasi doppelt bei der Brillianz der Farben, einmal aufgrund des ABL's und dann zusätzlich noch aufgrund der weißen Subpixel !

Das bedeutet im Klartext, dass bei einer hellen Filmszene z.B. erstens das Weiß aufgrund von ABL bereits sehr stark runtergefahren wird, somit dunkel ist und höchstens 150 Nits erreicht und gleichzeitig dann z.B. Goldtöne und Farben, die eigentlich satt und leuchtend sein müssten, eben sehr matt aussehen und keinerlei Brillianz vermitteln, weil die Farbhelligkeit einfach viel zu gering ist.

Deshalb kann ein OLED außer beim Schwarz niemals so brilliant und dreidimensional wie z.B. der ZD9 ausschauen, weil das technisch gar nicht bei OLED anscheinend realisierbar ist, ohne den TV nach kurzer Zeit zu schrotten.
Das soll wirklich keine "herumhackerei" auf OLED sein, aber das ist wirklich etwas, was man bei der Auswahl des TV's nicht vergessen darf !

Und seien wir mal ehrlich, das Schwarz der Sony FALD Geräte und vor allem des ZD9 ist mehr als gut, selbst die Kuro Plasma's können kein tieferes Schwarz.

...

@nolimit muss das wirklich sein? deine Polemik und Antipathie gegenüber OLED kannst du dir echt klemmen... freue dich doch einfach auf das neue Produkt wie fast alle anderen hier...


PS: danke ralle für deine links!


mfg
daniel

für die jenigen mit Wandmontage sollte nochmal erwähnt werden, das den Angaben nach nur 2 der 4 HDMI Eingänge HDR tauglich sind (Input 2/3).
Nicht das man Ende nach erfolgter Montage eine böse Überraschung erlebt....

Was für eine Polemik ?
Ich schildere hier aus technischer Sicht, was der Sony Mann in dem Video über HDR, Farben und ZD9 sagt.
Und genau das bringt mich zur Feststellung, dass OLED, der Technik mit der sich der ZD9 nun mal unter anderem messen muss, dort Defizite aufweist.

Das soll nur dem allgemeinen Verständnis dienen und nicht dem heruntermachen der jeweiligen Technik.

Bitte verstehe das doch mal !

verstehe du doch bitte, das man dies errast behaupten kann, wenn es ein shootout gegeben hat..


du stellt hier einfach unbewiesene Behauptungen als Fakt hin!

mfg
daniel

Das sind mit Sicherheit keine Behauptungen, die ich aufgestellt habe, sondern technische Fakten von OLED, die du im Internet nachlesen kannst und auch bereits zuhauf in den Shootouts auf Youtube von Digital Fernsehen direkt am Bildschirm sehen kannst.

Einfach mal auf Minute 3:17 springen, da siehst du haargenau die Situation die ich meine, nur dass diese im Vergleich mit dem ZD9 noch krasser ausfallen wird:

https://www.youtube.com/watch?v=H69sscB4z2A

Da geb ich dir Brief und Siegel drauf.

Und nochmal: Es geht mir nicht um's schlechtmachen, sondern um Beispiele, wo so ein LCD TV einfach die Nase vorn hat.
Das hilft evtl. dem ein oder anderen bei der Kaufentscheidung und schließlich sind das einige Scheinchen, die hier manch einer in die Hand nimmt.

Bezgl. der OLED Helligkeitsnachteile, die eindeutig aufgrund der Technik
gegeben sind....brauch es doch keinen Shootout !?
Er will in keinster Weise hier OLED schlecht machen...oder Besitzer ans
Bein pinkeln.....er reflektiert die Tatsachen und gibt seine Eindrücke wieder.
Also ich sag mal...."komm mal runter"


Alter...wird der gehyped der TV !! Sowas hab ich auch noch nicht gesehen.
Ich bin da jetzt....umso vorsichtiger...man weiß ja, was aus so einem Hype
entstehen kann.
Schade das es bis jetzt keine neuen Info´s zu dem 75´er gibt.
Die Video´s sehen sehr sehr nice aus....alllerdings...denke die taugen wirklich
nur um den Hype anzutreiben. Die Costa Rica Demo sieht doch auf den aktuellen
TV´s überall mega gut aus....hab ich mal zuviel miese TV Sendungen gesehen,
schau ich die mir immer mal ein paar Minuten an,....feier meinen TV und bin dann
wieder "entspannt"

Bezgl. dem Unboxing....und den ersten wirklichen Nahaufnahmen der Rückseite.
Also das Design ist ja ganz nett....aber wertig sehen die "Plastedeckel" nicht aus.
Auch wenn Samse ja andere Qualitätsprobleme mit ihren Gehäusen haben, da bin
ich schon etwas enttäuscht. Samsa verwendet da bedeutend hochwertigere Materialen.
Sony sollte, wie ich finde, auch da mal nachbessern. Nur bitte ordentlich befestigen,
nicht das sich das halbe Gehäuse von alleine ablöst...wie bei einer der letzten Samse
Serien

Danizo (Beitrag #942) schrieb:

Schade das es bis jetzt keine neuen Info´s zu dem 75´er gibt. .feier meinen TV und bin dann wieder "entspannt" :D

sehe ich auch so, erfreue mich jeden Tag an meinem TV und denke, wow ist das g...

ich überlege trotzdem auch auf den 75 ZD9 zu wechseln, jedoch nicht weil der XD94 schlecht ist, NEIN !
Lediglich vor dem Hintergrund der massiv gesteigerten Anzahl an Dimmingzonen, sehe ich den ZD9 bei HDR ohne Frage im Vergleich klar im Vorteil.
Wenn dann noch ein Quentchen mehr an irgendwelchen sichtbaren Verbesserungen damit einher geht, na gut, um so besser

aber dazu braucht es eindeutige Gewissheit

Danke Danizo, wenigstens Du verstehst, was ich die ganze Zeit auszudrücken versuche.
Es kommt leider immer so rüber, als ob ich etwas gegen eine bestimmte Technologie habe, was aber gar nicht der Fall ist.

was mich derzeit doch etwas verwundert ist die Tatsache, das sich noch niemand der ZD9 Besitzer zur Qualität der 3D Darstellung geäußert hat..

ist die am Ende doch so grottenschlecht

zumindest auf Grund der maximalen Helligkeit durch die Backlight Master Drive Technik, sollte der TV doch auch hier seine Vorteile ausspielen können

Das kann ich dir jetzt schon sagen....3D wird mir null gefallen.
Einmal passives 3D daheim...und du machst nen riesen Bogen um
das aktive Geflimmer. Leider leider....das wird nichts Tolles sein

Boarhh...eben das Video & Audio Center Video gesehen.
Ich arbeite seit über 20 Jahren für Amerikaner. Habe 2-3 mal in Jahr
Seminare bei denen....diese Promo-Geblubber..."moment of history, absolutely,
the great opportunity, we are glad that..." ständig aufkommt ...ich kann es nicht mehr hören
Nach 10 Minuten in solchen Präsentationen schalte ich auf "Durchzug"...sonst
werde ich agressiv und muß mit was nach der "Heini" werfen

Alter, was da alles in der Produktvostellung abgeht

Es wird ein "Toast" auf den TV ausgeprochen und drauf angestossen, Phil wird zum Oberproduktmanager befördert, Joe Kane, der Videoguru ist am Start und ein Kunde sagt, er nimmt am besten direkt zwei Stück vom ZD9 mit.

Ich kann nicht mehr vor lachen

Achso, Michael Jackson (RIP) wird gegen Ende auch noch als ein sehr guter Kunde nebenbei erwähnt

ist schon fast wie die Präsentation des bekannten Küchenschnippslers auf HSE24, nur das der Sony Mann dabei keine schiefe Kochmütze trägt

nolimithardware (Beitrag #935) schrieb:

Das bedeutet im Klartext, dass bei einer hellen Filmszene z.B. erstens das Weiß aufgrund von ABL bereits sehr stark runtergefahren wird, somit dunkel ist und höchstens 150 Nits erreicht und gleichzeitig dann z.B. Goldtöne und Farben, die eigentlich satt und leuchtend sein müssten, eben sehr matt aussehen und keinerlei Brillianz vermitteln, weil die Farbhelligkeit einfach viel zu gering ist.

OT START

Um der Wahrheit die Ehre zu geben...

1. ABL (Automatic Brightness Limiter)
Bei Vollbild Weiß 100 IRE ist der OLED aktuell auf ca. 150 cd/m² begrenzt. Die Sättigung der Farben wird aber in diesem Bereich korrekt dargestellt, da die Subpixel für RGB in diesem Bereich noch nicht an ihrem Limit sind. Es wird nur die Gesamthelligkeit bei sehr hohen APLs (Average Picture Level) limitiert, die Relationen bei Sättigung und Luminanz bleiben aber korrekt erhalten.

2. Zu geringe Sättigung der Farben
Bei sehr hohen Leuchtdichten, wenn die Subpixel für RGB an das von LG vorgegeben Limit kommen, wird durch das Subpixel für Weiß mehr Weiß als nötig für die Leuchtdichte beigemischt und die Sättigung ist nicht mehr korrekt. Gerade die Leuchtdichten für HDR (10% Fenster) bis 650 cd/m² (E6) und 750 cd/m² (G6) sind davon betroffen.

Wo genau der Übergang beim Thema Sättigung ist, kann ich nicht genau sagen. Sicher sagen kann ich nur, dass in der vollständig ABL-freien Zone bis ca. 140 bis 150 cd/m² keines der beiden Probleme besteht. Das kann man auch nachmessen, was ich auch gemacht habe.

Ich will damit nur mit Legenden aufräumen und nicht eine Technik besser oder schlechter reden.

OT STOP

Servus

Danke für die Aufklärung.

Ich war der Annahme, dass die Farbhelligkeit in Relation zu Weiß stets zu gering wäre, ganz gleich welche Leuchtdichte anliegt.
Das Problem bleibt aber leider dennoch bestehen, satte und leuchtende Farben sind mit einem OLED (im Consumerbereich) derzeit nicht möglich, weil man davon bei 150 cd/m² Weißpegel nicht wirklich sprechen kann.

Wenn zumindest bei einem durchschnittlich 300 cd/m² hellen Bild die Farbhelligkeiten noch exakt wären, wäre das in einem Raum mit Restlicht und SDR Material akzeptabel.

Ein 1000 Nits helles Weiß in Kombination mit genauer Farbhelligkeit ist für HDR meiner Ansicht nach mindestens erforderlich und das genau schafft der X300 RGB OLED Studio Monitor von Sony gerade noch.

Die LG's sind davon noch meilenweit entfernt.

Nein, bei SDR gibt es kein Problem. Auch 150 nits reichen vollkommen (im Raum für Tagsüber wird auf 120 nits kalibriert). Im dunklen Raum reichen sehr viel weniger. Und das ist ja auch nur der worst case, faktisch wird der nur beim einem weißen Bild erreicht. Selbst Fussball ist davon entfernt und auch auch bestimmte Szenen wie Sonnenuntergänge und co belasten nicht sämtliche farbigen Subpixel.
Ja, OLED hat bei HDR Grenzen bei der Farbhelligekit und man sieht das auch. Aber SO schlimm ist das ganze nun auch nicht. Wer wie im Kino im dunklen Raum schaut, für den reicht auch dessen Helligkeit aus für ein sehr gutes HDR Erlebnis. Nur Tagsüber wird es knapp, da auch 600 nits da fürs Auge nicht mehr sehr Hell wirken.

nolimithardware (Beitrag #951) schrieb:

Das Problem bleibt aber leider dennoch bestehen, satte und leuchtende Farben sind mit einem OLED (im Consumerbereich) derzeit nicht möglich, weil man davon bei 150 cd/m² Weißpegel nicht wirklich sprechen kann. Wenn zumindest bei einem durchschnittlich 300 cd/m² hellen Bild die Farbhelligkeiten noch exakt wären, wäre das in einem Raum mit Restlicht und SDR Material akzeptabel.

hmt (Beitrag #952) schrieb:

Nein, bei SDR gibt es kein Problem. Auch 150 nits reichen vollkommen (im Raum für Tagsüber wird auf 120 nits kalibriert). Im dunklen Raum reichen sehr viel weniger.

Alles sehr subjektiv.
Der Eine braucht für SDR mindestens 300 Nits, der Andere ist bereits mit 120 Nits mehr als glücklich.Ich brauche und will im schwach beleuchteten Raum nicht mehr als 100 Nits für SDR. Und bei SDR hat sich bisher noch keiner über Probleme bei der Farbsättigung beschwert. Auch kürzlich nicht beim "side-by-side television shootout event held last month through a collaboration between HDTVTest, British independent electrical retailer Crampton & Moore and Leeds Trinity University". Abschließend wurde da auch auf vielfachen Wunsch SDR beurteilt.

Einigkeit herrscht bei HDR, denn da beginnt den OLEDs irgendwann die Luft auszugehen, bei Leuchtdichte wie auch Farbsättigung.
Um zum Thema zurückzukommen - ab da und nicht vorher macht dann der ZD9 jeden aktuellen Consumer-OLED platt.

Servus

Alle Achtung vor deiner tadellosen Objektivität, Norbert

Alles andere als Objektivität wäre auch Kindergarten und davon haben wir hier im Forum nun wirklich genug, oder?

Daher wollte ich es auch lobend anmerken

Wenn sich hier nicht SOFORT ordentlich gestritten wird,
melde ich den Thread !!!

Ich find nix, nada, nix zum 75´er....waren nur 65´er in der Auslieferung U.S.A !?

auf Amazon.com ist die 75" Variante nach wie vor vorrätig (2 Stck), der Präsentations TV aus dem Video des Audio-Video Centers ist ein 75" Gerät, die 65" Variante steht links davon vor dem Fenster



leider haben sie den Ausführungen aus dem AVS nach, die 75" Variante wieder mitgenommen

Edit: es sind nun 3 Geräte in 75" vorrätig

Mich würde der Unterschied 75ZD9 zu 65ZD9 auch interssieren. Panel-Unterschiede sind z.B. nicht auszuschließen. Die 75"er hatten bei Sony in den letzten Jahren immer den besseren nativen Kontrast (unabhängig des Backlights, siehe beispielsweise HDTVtest) und den breiteren Farbraum. Auch bei der Anzahl der Dimmingzonen sind wir noch kein Stück weiter. Die bisherigen Besitzer aus dem AVS Forum haben es zwar versucht, konnten sie jedoch nicht zählen. 75 Zoll haben 33% mehr Fläche als 65 Zoll - bekommt der 75ZD9 auch eine 33% höhere Anzahl an Dimminguonen? Die nächste Frage wäre dann die Flächen- und Spitzenhelligkeit: Haben 65ZD9 und 75ZD9 jeweils dieselbe? Oder gibt es aufgrund Energielabel oder technischer Limitierungen Unterschiede? Die 55er OLEDs sind nicht so hell wie die 65er. Der 78JS9590 war (trotz höherer Zonendichte) deutlich dunkler als der 65JS9590.

Das muss alles geklärt sein bevor ich 6.000€ und mehr liegen lasse. Am besten so früh wie möglich, denn die Warterei geht mir auf den S... Kecks. Möchte eindlich meinen neuen Fernseher

die genaue Anzahl der LEDs wird wohl für immer ein Geheimnis bleiben, es sei denn, jemand schraubt ein Gerät auseinander und zählt.

auf Grundlage der Aussagen zu der 100" Variante auf der chinesischen ZD9 Präsentation, hat man auf Setcom.bg folgende Schlußfolgerung gezogen (nicht bestätigt)



desweiteren ist auch in keinster Weise bestätigt, ob alle Größen über die Gleiche Backlightart verfügen wie die 100" Variante, oder evtl. die beiden kleinen Geräte eine grobere Einteilung besitzen, alles derzeit ungewiss....

@w4ch3l
Dass mit der Warterei kann ich voll verstehen.
Nicht zuletzt aus diesem Grund und natürlich auch durch das Lockangebot von Samsung neben dem Händlernachlass noch die Mehrwertsteuer zu erstatten war ich heute bei meinem Händler und habe mir dort den UE65KS9590 angeschaut. Das meine Frau leider einen Fernseher über 65 Zoll nicht will hatte ich ja schon mal gesagt.
Was soll ich sagen sowohl das Gerät als auch die Meinung des Händlers dazu waren sehr ernüchternd.
Im weiteren verlauf des Gespräches erfuhr ich von ihm, dass er nach dem Beginn der IFA, einen ZD9 erhält und diesen in 65 Zoll.
Der ist jetzt meiner - jetzt nur noch warten................

Also was dir Anzahl der Zonen angeht bin ich stark am zweifeln, ob da zum einen wirklich die Cledis Technologie angewandt wird und zum anderen, dass da >10000 Leds verbaut werden...immerhin sind das beim 65er z.B 10x mehr Zonen von denen wir ursprünglich ausgingen. Andererseits wär das für den Preis natürlich echt klasse.

Würde aber Sinn machen. 1300 Zonen klingen viel, aber sind im Endeffekt auch nur 3cm Kantenlänge der Zone vs ca 4,5 Bei Panasonic mit 512. so wie das Bild mit der Darstellung einer Szene nur per Backlight ausgesehen hat, wäredas mit 1300Zonen nie möglich.

11000 Zonen und 3000 nits max. Shut up and take my money!