Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Matthi007 schrieb:

Das habe ich auch schon bemerkt,das es keine großen Quantensprünge gibt !!!

Genau, die LCD Backlight Technik ist ausgereift und geht leider zu Ende.

ich möchte auch gar keinen anderen, ärgere mich aber inzwischen, nicht den 46" genommen zu haben :(. Jetzt muss ich das Wohnzimmer und v.a. die LAN/Steckdosen in der neuen Bude irgendwie so arrangieren, dass die Glotze nicht zu weit weg steht ...

romeon schrieb:

ich möchte auch gar keinen anderen, ärgere mich aber inzwischen, nicht den 46" genommen zu haben

Dies ist verständlich je nach Sehabstand und Sehverhalten beim Sony KDL Z 4500.

Hey Leute wollte mal fragen nochmal ob bei niemanden von euch Ghosting aufgefallen ist beim Z4500 ??? Eigendlcih nur in dunkeleren bereichen oder hallt dunkel Szenen.Hab ich schon 100 mal gefragt aber das ist auch schon länger her

Mfg.Russki


ps.MySquee weiß du ob die einstellung Automatisch 1 oder Automatisch 2 den inputlag irgednwie verändert ? Und wie hoch ist der input lag eigendlcih wenn man motionflow auf min stellt? C.a. genau so wie im game mode?

Hallo Russki,wir haben Dich hier schon vermißt und gedacht Du hast den Z schon garnicht mehr

Ich schaue immer mit leichter Beleuchtung fern,nie ganz abgedunkelt.Mir ist bisher nichts aufgefallen

Matthi007 schrieb:

Hallo Russki,wir haben Dich hier schon vermißt und gedacht Du hast den Z schon garnicht mehr Ich schaue immer mit leichter Beleuchtung fern,nie ganz abgedunkelt.Mir ist bisher nichts aufgefallen ;)

NeNe ich hab das ding noch leider ^^... xD
Ich würd ya ein neues hohlen wenn ich nur wüste welches
Ich bin sogar seit dem heutigen Tage ins Game mode gewechstelt naya...
Und ich meinte nicht im dunklen Raum sondern bei einem Film oder spiel bei Dunkeln Szenen
Und noch ne Frage habe ich denkt ihr nicht für mich als Zocker wäre ein PC Monitor nicht besser? Ich sehe zum beispiel wenn die bei MTV bei Game One Spiele testen die immer an der xbox 360 mit einem PC Monitor zocken
Weil ich weiß echt nicht mehr was ich machen soll ich meine ok minimale bewegungsunschärfen sind ok aber das hat nix mehr mit minimal bei mir zu tuhn... Mein jetztiger 17 ZOLL TFT 75 HZ Bildschirm hat weniger Bewegungsunschärfe fasst keine ich wusste damals nicht mal was das ist befor ich meinen Z4500 bekommen habe weil ich das nicht einmal bemerkt habe
Ich kann einfach nicht glauben, dass der Z4500 für zocker das beste teil sein soll xD dann müsste ich doch damit zu frieden sein XD

mfg.Russki

Ach und noch ne Sache könnt ihr mal gucken wenn eurer Z4500 so c.a. 1 stunde im betrieb ist müsste das panel ya schon warm sein nicht wahr? Bei mir ist es aber leider nur bei c.a. 70 % der oberen Fläche der fall unten also c.a. 30 % vom Panel bleiben kallt egal wie lange der tv an ist.
Mir ist aufgefallen wenn ich leicht mit der Hand von Oben nach unten streiche, dass genau diese helfte c.a. 30 % des Panels unten die kallt bleibt rauskommt also es ist hallt ne beugung.Oben die 70 % vom panel sind gerade und unten fängt es plötzlich an rauszukommen und dick zu werden.Echt seltsamm das ist auch wohl der grund dafür, dass es dort kallt bleibt egal wie lange der LCD an ist.
Weiß jemand was darüber ist das normal?

mfg.Russki

Also das mit der Wärme wird egal sein, da selbige ja noch aufsteigt... Sehe da kein Problem.

jbidi schrieb:

Also das mit der Wärme wird egal sein, da selbige ja noch aufsteigt... Sehe da kein Problem. :)

was meinst du jetzt mit egal und da selbige jetzt aufsteigt für ausländer nochmal bitte xDD

Alter...

Na ja, warme Luft steigt ja auf, dh sie wird im Gehäuse des TV nach oben steigen. Zusätzlich sind ja seitlich nicht wirklich Kühlschlitze - hinten zwar schon glaub ich, aber ich komm da jetzt nicht hin.

Aber ich glaube in diesen Punkt musst du dir keine Sorgen machen...

jbidi schrieb:

Alter... Na ja, warme Luft steigt ja auf, dh sie wird im Gehäuse des TV nach oben steigen. Zusätzlich sind ja seitlich nicht wirklich Kühlschlitze - hinten zwar schon glaub ich, aber ich komm da jetzt nicht hin. Aber ich glaube in diesen Punkt musst du dir keine Sorgen machen... ;)

also ist es normal, dass unten das panel kallt bleibt ya? Ist das bei deinem auch so? Weil das ist unten echt wirklich sehr hart und kommt raus als ob es rausgedrückt wird und es weil es so fesst ist dort nicht warm wird... Weil das panel sollte doch eigendlcih komplett warm werden oder nicht? O.o Und noch ne Frage ich habe leider immer noch in allen 4 ecken des panels diese dunklen flecken ich hab heute das gehäuse sogar etwas lockerer gemacht die schrauben etwas rausgemacht aber es bringt nix.Kann man da noch irgendwas machen oder bleiben die jetztt für immer?^^ Clouding heißt das übrigens ist mir gerade aufgefallen xD

Mfg.Russki

Er läuft erst seit ner knappen stunde, und unten ist es komplett kühl, und oben leicht warm. warum macht dir das sorgen? ist ja im prinzip nichts schlechtes wenn ein gerät relativ kühl bleibt...

na gut, wenn du das clouding jetzt noch immer siehst, glaube ich eher dass das nicht mehr sooooo viel besser wird, leider....

da habt ihr ja sauber wieder die Büchse der Pandora aufgemacht

wenn die Ecken unterschiedlich ausgeleuchtet sind, dann sind sie im Normalfall heller. Zumindest konnte ich das beobachten (wenn auch nicht störend bzw. nur sichtbar ohne Signal).

stimmt...

aja, hab erst jetzt gelesen, dass der russki dunkler geschrieben hat, ging aber eigentlich auch von hellen aus, wegen dem überstrahlen halt.

na aber anscheinend hat der russki wirklich einen "ausnahme-Z"...

jbidi schrieb:

:D stimmt... aja, hab erst jetzt gelesen, dass der russki dunkler geschrieben hat, ging aber eigentlich auch von hellen aus, wegen dem überstrahlen halt. na aber anscheinend hat der russki wirklich einen "ausnahme-Z"... :angel

ähm also oooh.. xD Clouding ist mal so mal so Wenn man einfach einen schwarzen bildschirm hat dann natürlich heller in den ecken Aber bei mir ist es zum beispiel bei battlefield Bad Company 2 so , dass es bei den hellen karten in der wüste in den ecken etwas dunkel ist =)

Das BF 2 hab ich hier, spiele aber noch das 1er. Wenn ich das 2er mal zocke, werd ich mal darauf achten, kann aber noch ein wenig dauern...

RusskiPazan42 schrieb:

MySquee weiß du ob die einstellung Automatisch 1 oder Automatisch 2 den inputlag irgednwie verändert ? Und wie hoch ist der input lag eigendlcih wenn man motionflow auf min stellt? C.a. genau so wie im game mode?

Nein, wie im Game-Mode ist der Lag wirklich nur im Game-Mode.

Selbst wenn man in einem anderen Modus das MF komplett ausstellt, ändert sich nicht viel am Lag, da er trotzdem das Bild puffert - wenn er diese Zwischenspeicherung komplett umgeht (was nur im Game-Mode der Fall ist) kann man das MF nicht mehr dazu schalten.

Ob und ggf wieviel Einfluß die Filmmodi auf den Lag haben, weiß ich leider auch nicht. Denke aber nicht, dass da allzuviel Unterschied ist.

PS: Im Input-Lag-Thread ist gerade jemand, der mit dem Bewegtbild des Z4500 nicht zufrieden war, auf einen S20-Plasma umgestiegen. Momentan befindet er sich noch in der "Einfahrphase" und zockt aus Vorsichtsgründen noch nicht darauf, sobald diese vorbei ist wollte er aber einen Bericht posten. Wenn´s soweit ist, kann ich hier dann nen Link setzen, falls es dich interessiert.

Hey Squeedly!

Na ob unser Russki wirklich noch seinen "Traum-TV" findet....

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

RusskiPazan42 schrieb: MySquee weiß du ob die einstellung Automatisch 1 oder Automatisch 2 den inputlag irgednwie verändert ? Und wie hoch ist der input lag eigendlcih wenn man motionflow auf min stellt? C.a. genau so wie im game mode? Nein, wie im Game-Mode ist der Lag wirklich nur im Game-Mode. Selbst wenn man in einem anderen Modus das MF komplett ausstellt, ändert sich nicht viel am Lag, da er trotzdem das Bild puffert - wenn er diese Zwischenspeicherung komplett umgeht (was nur im Game-Mode der Fall ist) kann man das MF nicht mehr dazu schalten. Ob und ggf wieviel Einfluß die Filmmodi auf den Lag haben, weiß ich leider auch nicht. Denke aber nicht, dass da allzuviel Unterschied ist. PS: Im Input-Lag-Thread ist gerade jemand, der mit dem Bewegtbild des Z4500 nicht zufrieden war, auf einen S20-Plasma umgestiegen. Momentan befindet er sich noch in der "Einfahrphase" und zockt aus Vorsichtsgründen noch nicht darauf, sobald diese vorbei ist wollte er aber einen Bericht posten. Wenn´s soweit ist, kann ich hier dann nen Link setzen, falls es dich interessiert. :)

Klar interessiert mich das scheind ya mal einer zu sein der genau so denkt wie ich

@Russki
Ok, ich geb dir dann Bescheid.

@jbidi
Na, wollen wir´s doch sehr hoffen!

jbidi schrieb:

Also das mit der Wärme wird egal sein, da selbige ja noch aufsteigt... Sehe da kein Problem. :)

♫ Holadrio

Russki

Schaue Dir mal in 40" die neuen eLEDs von Panasonic an.

MfG

- nicki

NICKIm. schrieb:

jbidi schrieb: Also das mit der Wärme wird egal sein, da selbige ja noch aufsteigt... Sehe da kein Problem. :) ♫ Holadrio Russki Schaue Dir mal in 40" die neuen eLEDs von Panasonic an. MfG - nicki

wenn ich ehrlich bin, bin ich etwas zu blöd die jetzt zu finden xD

Hallo,


in wie weit kann der gute "alte" Z4500 noch mit aktuellen Modellen, wie dem KDL-40EX705 mithalten, ist vllt. sogar noch besser in manchen Disziplinen?! Oder hat sich mittlerweile so viel in Sachen Bildqualität getan? Wichtig ist mir vorallem ein gutes Bild beim Analog-Tuner.
Was meint ihr? Preislimit sind 1000€uro und den Z4500 gibt`s ja mittlerweile schon ab 833€. Der KDL-40EX705 (habe aber von sehr inhomogene Ausleuchtung gelese, was mich verunsichert) kostet hingegen 977€. Oder was kann man da sonst noch so empfehlen? Habe mich jetzt ein bisschen durch die Sony Threads gearbeitet, weil ich eigentlich immer überzeugt war von Sony Produkten, aber an den neueren Modellen wird ja kein gutes Haar gelassen

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe

RusskiPazan42 schrieb:

wenn ich ehrlich bin, bin ich etwas zu blöd die jetzt zu finden xD

meinte 37"

carve Ich würde da den Z nehmen

Also ich glaube auch das er mit einen EX 7er mithalten kann, nur beim 705er hast du halt den Sat auch gleich eingebaut, was ja kein Nachteil ist....

Ansonsten sind die neuen nicht sooo schlecht, mein Vater hat den HX 705 - alles paletti!

jbidi schrieb:

Also ich glaube auch das er mit einen EX 7er mithalten kann :prost

Der z4500 ist bedeutend besser zum EX 7 der einige Ausleuchtungsproblem hat.

Na ja, diese ganzen "Probleme" würde ich als relativ einschätzen, da sie ja bei dem, und beim anderen vorkommen können, oder nicht...

jbidi schrieb:

Na ja, diese ganzen "Probleme" würde ich als relativ einschätzen, da sie ja bei dem, und beim anderen vorkommen können, oder nicht...

2 Bekannte hatten diese beim EX 715 dem sie eine schlechte Umsetzung der eLED Technik bescheinigen. Streuungen können sein, müssen sie sein?

Mir ist kein einziger LCD bekannt, bei dem es nicht eine gewisse Serienstreuung in Sachen Clouding gegeben hätte - unabhängig davon, ob CCFL, Edge- oder LD-LED als Backlight verwendet wird. Auch beim Z4500 und beim W4000 wurden hier im Forum sowohl Exemplare mit monströsem Clouding, als auch solche mit tadellos ausgeleuchtetem Panel berichtet. Man muss dabei beachten, dass Clouding auch noch nach der Produktion durch unsachgemäßen Transport und andere Gewalteinwirkung entstehen kann.

Von 2 einzelnen Exemplaren Rückschlüsse auf eine gesamte Modellreihe zu ziehen, macht daher keinen Sinn. Es mag sein, dass manche LCDs dafür anfälliger sind als andere, aber da braucht man schon etwas mehr Stichproben, um das beurteilen zu können. Beim W4000 haben sich im Thread auch von Zeit zu Zeit die Klagen übers Clouding so massiv gehäuft, dass einem Angst und Bange werden könnte - war z.B. just zu dem Zeitpunkt, als ich meinen bestellt hatte, wieder mal der Fall. Trotzdem habe ich ein perfekt ausgeleuchtetes Exemplar erwischt.

Bei mir funzt auch alles prima

Auch bei mir, und ich hab ja auch mal die fotos damals hochgeladen.

Ansonsten hast du natürlich voll Recht, Squeedly - und vergiß die ganzen Farbstichkisten nicht...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Mir ist kein einziger LCD bekannt, bei dem es nicht eine gewisse Serienstreuung in Sachen Clouding gegeben hätte

Frage ist nur, wie stark die Serienstreuung ist und wieviele LCDs Du auf Clouding getestet hast.

Der KDL 46 Z 4500 des Nachbarn hat kein sichtbares Clouding.

Wirklich belastbare Aussagen kann man da nur machen, wenn man in der Branche arbeitet und verdammt viele Exemplare ein und desselben Modells zu Gesicht bekommt. Alles andere ist eine unzulässige Verallgemeinerung von Einzelfällen - wenn dein Nachbar jetzt anstelle des einwandfreien Z4500 zufälligerweise einen mit absurd monströsem Clouding erwischt hätte (sind hier im Thread einige Fälle mit Fotos dokumentiert... sieht teils richtig übel aus ), wäre das trozdem kein Grund anzunehmen, dass die Z4500er Reihe ein generelles Ausleuchtungsproblem hätte. Genauso reichen zwei EX705er nicht aus, um zu diesem Pauschalurteil zu kommen.

Bei so ziemlich jedem Sony, wo ich im jeweiligen Thread mal mitgelesen habe, war es einfach nur eine gewisse Lotterie, ob man ein einwandfreies Gerät erwischt oder eben nicht - wobei es aber sicher bei keinem Modell sooo unwahrscheinlich war, wie man durch zeitlich teils gehäufte Cloudingberichte den Eindruck bekommen könnte. Das wird beim EX705er sicher auch nicht anders sein.

Daher lautet mein Rat immer, die Cloudinggeschichte bei der Kaufentscheidung komplett außen vor zu lassen, aber das Wunschgerät online zu bestellen. Sollte er dann nicht akzeptables Clouding aufweisen (und sich dieses innerhalb der ersten Woche auch kein bisschen bessern), kann man ihn immer noch zurückschicken und neu bestellen. Wenn man schon mehrere Exemplare von verschiedenen Händlern zu Hause hatte, die alle große Ausleuchtungsprobleme hatten, kann man sich dann natürlich langsam Gedanken machen, ob man nun wirklich so ein Pechvogel oder doch die Gefahr, eine fehlerhafte Kiste zu erwischen, bei diesem Modell besonders hoch ist...

Aber nochmal: eine Garantie, auf Anhieb ein einwandfreies Gerät zu erwischen, hat man bei keinem Modell - selbst bei den X4500ern wurde teils über so heftiges Clouding geschimpft, dass man es trotz LD noch sieht.

Tag zusammen.

Ich habe auch einen 40z4500er und muss bei manchen Spielen (aktuell: Black Ops) feststellen, dass mein TV Bäume, Wälder und ähnliches Grünzeug nicht richtig darstellen kann. Das wirkt sich derart aus, als dass das Bild in Waldgebieten flimmert und leicht nachzieht.

Habe leider keinen passenden Thread gefunden und weiß auch nicht ob mein Problem unter den Begriff "Smearing" fällt.


Ist das ein generelles Problem von Sony bzw. wie verringere ich dieses Smearing? Spielen ist im Multiplayer kaum möglich, da das Bild ruckelt. (Verbindungsprobleme u.ä. habe ich ausschließen können)


Ich brauche Euren Rat! Danke!

Bei den Nachziehern könnte es sich um leichtes Smearing handeln - sollte etwas besser werden, wenn der TV eine Weile (ca. 30min) gelaufen ist, da ein kaltes Panel stärker nachzieht. Flimmern und Ruckeln kann aber unter normalen Umständen nicht am TV liegen - nicht jedes Game schaut überall gleich perfekt aus, die Grafikqualität schwankt teils erheblich. Teste doch nach Möglichkeit mal dieselben Szenen auch auf einem anderen TV, z.B. bei einem Freund. Wenn das Ruckeln nur im Online-Multiplayer auftritt, muss es an der Verbindung, den Servern oder dem Netzcode des Spiels liegen - für deinen Fernseher macht es ja keinerlei Unterschied, ob du online oder offline zockst.

Wenn es sich bei dem Flimmern um Kantenflimmern handelt, solltest du die Schärfeeinstellung des TVs runterdrehen, da die dieses Problem massiv verstärken kann.

Danke für die schnelle Antwort.

Meine Internetleitung ist nicht die allerschnellste, lediglich 1000er DSL. Aber das hat bei Modern Warfare 2 und anderen Spielen wunderbar geklappt.

Im Singleplayer läuft der TV einwandfrei, auch Szenen im Wald (Vietnam)laufen wie geschmiert. Nur der Multiplayer macht Faxen. Selbst wenn ich da ein privates Spiel aufmachen und auf einer leeren Map rumrenne, ruckelt es, sobald detailierte Objekte (Wald, Bäume, loderndes Feuer) auftauchen.

Bildschirmschärfe und viele andere Einstellungen habe ich getestet. Es ruckelt grundsätzlich. Vielleicht ist es tatsächlich das Internet was die Fehler verursacht.

In dem Falle kann ich Entwarnung geben, da kann der Fernseher wirklich nichts dafür.
Das Bildsignal, das er im MP bekommt, unterscheidet sich in keiner Weise von dem im SP, daher kann er nicht in dem einen Modus Schwierigkeiten machen, in dem anderen aber keine.

CoD:BO ist noch ziemlich neu und hat sich extrem gut verkauft, daher tippe ich darauf, dass momentan einfach nur der Netzcode sehr überlastet ist. Gut möglich, dass dann diejenigen mit langsamem DSL als erste Probleme zu spüren bekommen.

Wenn du wissen willst, wie es anderen hier im Moment ergeht kannst du mal im Konsolenbereich dieses Forums nachschauen - hier der Link zum CoD:BO-Thread

Dann bin ich wirklich beruhigt.

Habe unter meinen Kumpels die schlechteste Verbindung. Bei MW2 hat sich das nicht unbedingt negativ ausgewirkt, da ich immer noch im grünen Bereich spielen konnte. Bei BO ist meine Vebrindung grundsätzlich im gelben Bereich (zwei von vier Balken).

Heute Nacht kam ein erster Patch raus, der das Problem leider nicht behob. Naja, hast mich auf jeden Fall etwas beruhigen können, da ich jetzt auch der Meinung bin, dass es nicht an meinem TV liegen kann.

Bei der Wahl des TV hatte flüssiges Spielen oberste Priorität und der z4500er hat wohl das niedrigste InputLag.

Danke für den schnellen Support!

mysqueedlyspoochhurts was wäre hier Dein Tip

http://www.hifi-foru..._id=116&thread=34439

@Oelse24
Keine Ursache

@Matthi
Sorry, aber mit den neuen 3D-Fernsehern habe ich mich bisher noch nicht wirklich auseinandergesetzt, kann dir also keinen direkten Rat geben. Wenn das Budget keine große Rolle spielt, sind die Sony LCDs LX905, HX905, der Panasonic Plasma VT20 und ein paar Plasmas von Samsung wohl die üblichen Verdächtigen, die hier im Forum als gute 3D-Fernseher immer mal wieder genannt werden, aber das haben ja andere auch schon gepostet. Ich fürchte, dich durch all die entsprechenden Threads zu wühlen, Testberichte zu lesen und die jeweiligen Vor- und Nachteile subjektiv abzuwägen wird dir leider niemand abnehmen können... der Kauf eines neuen Fernsehers ist immer erstmal eine extrem aufwändige und lästige Sache, man will ja möglichst wenig verkehrt machen.

Mir graut´s schon davor, irgendwann einen Nachfolger für meinen W4000 finden zu müssen, zumal ich ja auch großen Wert auf einen möglichst sehr niedrigen Input-Lag lege (unter 20ms sollten es schon sein), was die ganze Angelegenheit furchtbar verkompliziert und die Auswahl sehr einschränkt...

Wenn es dir mit dem neuen TV noch nicht gar so pressiert, würde ich an deiner Stelle aber definitiv noch bis zum Frühjahr auf VT30 und Co. warten - ich denke einfach mal, dass in der zweiten Generation an 3D-Fernsehern etwaige Kinderkrankheiten ausgemerzt sein sollten. Bei einer neuen Technologie gleich bei den allerersten Geräten zuzuschlagen hat sich doch eigtl noch nie wirklich gelohnt... warum sollte das jetzt bei 3D anders sein.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Bei so ziemlich jedem Sony, wo ich im jeweiligen Thread mal mitgelesen habe, war es einfach nur eine gewisse Lotterie, ob man ein einwandfreies Gerät erwischt oder eben nicht -

Schlechte Fertigungs-Endkontrolle

VT 30 - Pana Plasma im Frühjahr 2011?

Der japanische Elektronikriese Sony will für den Ansturm im Weihnachtsgeschäft gewappnet sein. Aus diesem Grund setzt Sony Deutschland von Mitte November bis Mitte Januar 500 geschulte Mitarbeiter ein, die bei ausgewählten Handelspartnern auf alle Kundenfragen kompetent reagieren sollen.

http://audiovision.d...en-3D-TVs-guenstiger

hallo,

mein hdmi 2 eingang will nicht mehr egal was ich dranstecke, bild bleibt schwarz. Ich nehme an den service anzurufen ist unausweichlich? Kriegen die das dann vorort hin oder werden sie ihn mitnehmen?

Wow, da dürftest du der erste sein...

Könnte nur schätzen, aber wenn sie ein Panel vor Ort tauschen können, glaub ich zumindest dass das schon ein paar mal gemacht wurde, dass sie es bei einer HDMI-Schnittstelle schaffen.

ich hab ehrlich gesagt nen kaputten hdmi eingang als das mein tv weg ist (sowas dauert doch bestimmt wochen bis ich den wieder hab) :D. hab jetzt halt ne 360, hd receiver und nen mediaplayer. da sind 3 hdmi anschlüsse schon von nöten.

Also ich würde sicher nicht darauf verzichten wollen!

Kommt ja sicher noch einiges auf uns zu.

Und wenn man mal schnell ne Cam anstöpseln will, und schon (wie ich) 2 Stück belegt habe, wirds dann ja schnell eng.

der eingang ist mir mal kaputt gegangen als ich den pc angeschlossen habe (ich könnte schwören es hätte dabei auch kurz geblitzt).

Na ja, du könntest ev. noch versuchen den TV auf Werkseinstellung zu setzen, vielleicht bringts ja was - bevor er weg ist...

Ev. vorher die Settings abfotografieren.

@malte
Einfach auf sich beruhen lassen würde ich es auf keinen Fall... nicht, dass sich noch mehr von dem Board verabschiedet.

Wie Jbidi denke ich auch, dass zumindest ne Chance besteht, dass sie das vor Ort hinkriegen... kann mir auch kaum vorstellen, dass da mehr gemacht werden muss als bei einem Paneltausch.

@Russki
Der ehemalige Z4500-Besitzer, der auf einen Panasonic S20 umgestiegen ist, hat im Input-Lag-Thread mittlerweile ein erstes, recht positives Fazit gepostet. Klickst du hier