Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

So hier mal die TestBilder. (alles die selbe Blende, Verschlusszeit und ISO und ohne Blitz)
Modell nummer schau ich gleich nach.

So, die Statistik:

ultravox2: 11/2008 LYT320HA02 keine Blickwinkelprobleme
corza: 11/2008 LYT320HA02 Blickwinkelprobleme
Blatsound: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme
gluehwurm04: 05/2008 LYT320HA01 keine Blickwinkelprobleme

forlau: 11/2008 LTY400HA10 Blickwinkelprobleme
PeterA: 05/2008 LTY400HA05 ?
WarZard: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme(40W4220)
AqA: 07/2008 LYT320HA05 keine Blickwinkelprobleme

Blatsound schrieb:

So hier mal die TestBilder. (alles die selbe Blende, Verschlusszeit und ISO und ohne Blitz) Modell nummer schau ich gleich nach.

Dunkel mal den Raum ab!
Habe wie gesagt bei meinem älteren Modell auch keine Kringel, aber im Stockdunkeln sieht man schon Unterschiede beim Betrachtungswinkel, vorallem beim Schwarzwert!
Für LCD´s aber völlig normal!

@Blatsound: wenn man das erste mit dem dritten Bild vergleicht, dann sieht man deutlich, dass die die Frau+die Blumen blasser wirken und dass im Farbmuster rechts einige Farben fehlen.

So gesehen ist es eigentlich wie bei mir.

Blatsound schrieb:

So, die Statistik: ultravox2: 11/2008 LYT320HA02 keine Blickwinkelprobleme corza: 11/2008 LYT320HA02 Blickwinkelprobleme Blatsound: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme gluehwurm04: 05/2008 LYT320HA01 keine Blickwinkelprobleme forlau: 11/2008 LTY400HA10 Blickwinkelprobleme PeterA: 05/2008 LTY400HA05 ? WarZard: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme(40W4220) AqA: 07/2008 LYT320HA05 keine Blickwinkelprobleme

Bei meinem heißt es auch LTY320HA02;)

fck schrieb:

Dunkel mal den Raum ab! Habe wie gesagt bei meinem älteren Modell auch keine Kringel, aber im Stockdunkeln sieht man schon Unterschiede beim Betrachtungswinkel, vorallem beim Schwarzwert! Für LCD´s aber völlig normal!

Nacher

So, jetzt noch mal bei dunklem Zimmer. Alles wieder mit der selben Belichtungszeit usw. Das ganze auf einem Stuhl mit Ministativ geschossen und Selbstauslöser.

Und ich habe die ganze zeit das Backlight auf 3, sowohl bei den Tagbildern als auch bei diesen neuen Dunkelbildern.




EDIT: schön auch der direkte Vergleich zum PC-TFT auf dem 3. Bild

Das TFT-Bild kannst du nicht zum Vergleich heranziehen, da die Farbeinstellungen eh unterschiedlich sind. Selbst von vorne sind die Farben deines LCDs heller eingestellt als die deines TFTs.

Aber du bist ja mit dem Blickwinkel zufrieden oder? Ich find den nämlich noch durchaus gut. Natürlich nimmt die Farbtiefe etwas ab, aber im völlig normalen Rahmen und schon gar nicht störend. Wer aus einem Winkel wie auf dem dritten Bild TV guckt, dem ist nicht zu helfen.

Der letzte Winkel ist auch schon groß..
finde das jetzt von den Fotos her absolut ok für LCDs.

Ja ich bin absolut zufrieden mit dem Blickwinkel. Und das 3. Bild war auch zur Demonstration. So weit rechts sitze ich nie.
Ich sitze ca. 1,65m vom TV entfernt und bewege mich nur ca. 15-20cm nach rechts oder links aus der Mitte raus.

Hmm, sehe da jetzt keinen Unterschied zu meinen Bildern.

Bei meinem 40W4000 (Spain 5/2008) mit Panel LTY400HA05 habe ich keine Blickwinkelprobleme.

Nun klärt mich doch einer einmal auf,die Unterschiedlichen Panels sind eine Sparmaßnahme und somit schlechter?
LYT320HA01 und LTY320HA02 bis auf das Herstellerdatum was ist der Unterschied?Kennt den jemand überhaupt oder wird hier vermutet?

MFG

naja ne abschwächung sieht man an den Bildern schon aber nicht so Krass wie bei mir oder wie bei forlau

corza schrieb:

naja ne abschwächung sieht man an den Bildern schon aber nicht so Krass wie bei mir oder wie bei forlau

Es geht generell um die Panels.Wie man deutlich erkennt haben gleiche unterschiedliche Blickwinkel.Was für mich daraus schliesen läßt das es noch eine andere Ursache dafür geben muß.

Achtung neue These:

Es liegt gar nicht an den Panels sondern am Mainboard.

(das hab ich jetzt nur so vermutet)

Blatsound schrieb:

So, die Statistik: ultravox2: 11/2008 LYT320HA02 keine Blickwinkelprobleme corza: 11/2008 LYT320HA02 Blickwinkelprobleme Blatsound: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme gluehwurm04: 05/2008 LYT320HA01 keine Blickwinkelprobleme forlau: 11/2008 LTY400HA10 Blickwinkelprobleme PeterA: 05/2008 LTY400HA05 ? WarZard: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme(40W4220) AqA: 07/2008 LYT320HA05 keine Blickwinkelprobleme

Ich hab doch den LTY400HA05

wie ? Es gibt LTY und LYT ???

Wo genau finde ich am Fernseher die Angaben über das verwendete Panel?

Das hat zwar schon jemand gepostet, ist aber schon länger her...und ich habe es vergessen...

zum x-ten mal :

Am fernseher, wenn du von hinten drauf schaust oben rechts in die Schlitze reinschauen, dort an der Rückseite des Panels ist ein Aufkleber, wo du unter anderen S-lcd siehst.

Die finden das warscheinlich nicht weil ich es nachdem ich das eigendlich schon meinte gefunden zu haben es nach einem Monat nun erst das richtige gefunden habe

Es gibt nämlich 2 aufkleber und es ist der, der noch weiter unten ist. Kann man gerade so sehen

Ja, halt nicht der Aufkleber außen am Gehäuse, sondern innerhalb das Kunststoffgehäuses auf dem Metallrücken des eigentlichen Displays.

Blatsound schrieb:

Ja, halt nicht der Aufkleber außen am Gehäuse, sondern innerhalb das Kunststoffgehäuses auf dem Metallrücken des eigentlichen Displays.

Ups, das wird schwierig, der hängt an der Wand...

sorry Leute, war mein Fehler. Muss natürlich LTY heissen.


ultravox2: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme
corza: 11/2008 LTY320HA02 Blickwinkelprobleme
Blatsound: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme
gluehwurm04: 05/2008 LTY320HA01 keine Blickwinkelprobleme

forlau: 11/2008 LTY400HA10 Blickwinkelprobleme
PeterA: 05/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme
WarZard: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme(40W4220)
AqA: 07/2008 LYT320HA05 keine Blickwinkelprobleme

Interessant finde ichs bei ultravox2 und corza: hier gibts offenbar Streuungen im Panel oder Unterschiede im Betrachten.

Auch bin ich offenbar der Einzige mit einem LTY400HA10.

Wir können natürlich lange über die verbauten Panels reden, wenn wir unterschiedliche Maßstäbe ansetzen. Daher sollten wir ein Standardbild verwenden (z.B. das Testbild von Blatsound) und uns beim Bewerten der Bilder einig werden.

Hier das Testbild, ich machs mal auch in meine Signatur.

Wegen meiner schon erwähnten "Überstrahlungsprobleme" bei weißen Flächen, erwäge ich, die "White balance" Werte im Service Menü umzustellen.
Nur stellt sich mir folgende Frage:
Gelten die "White balance" Einstellungen für alle Eingänge, inkl. Kabel Analog und DVB-C oder werden diese für jeden Eingang separat gespeichert? Die Einstellungen möchte ich nur für den HDMI 1 Port vornehmen, denn daran hängt nämlich mein das Problem verursachender Yamaha AVR.

Falls es sich bei den Service Menü Settings nur um generelle Einstellungen handelt, kann ich das Ganze wohl vergessen, denn mit dem DVB-C Bild bin ich zufrieden, möchte es also nicht verändern.

Nabend,

hab mal nachgeschaut. Ist ein LTY400HA05 von 09/2008 Spanien.

Die Fotos sind mit einer Casio Exilim Z40 geschossen.







Und hier mal die Pfeile mit ner Lupe fotografiert:







ultravox2: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme
corza: 11/2008 LTY320HA02 Blickwinkelprobleme
Blatsound: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme
gluehwurm04: 05/2008 LTY320HA01 keine Blickwinkelprobleme

forlau: 11/2008 LTY400HA10 Blickwinkelprobleme
PeterA: 05/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme
WarZard: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme(40W4220)
Der_Steve: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme
AqA: 07/2008 LYT320HA05 keine Blickwinkelprobleme


Beste Grüße,
Steve

AqA schrieb:

Blatsound schrieb: So, die Statistik: ultravox2: 11/2008 LYT320HA02 keine Blickwinkelprobleme corza: 11/2008 LYT320HA02 Blickwinkelprobleme Blatsound: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme gluehwurm04: 05/2008 LYT320HA01 keine Blickwinkelprobleme forlau: 11/2008 LTY400HA10 Blickwinkelprobleme PeterA: 05/2008 LTY400HA05 ? WarZard: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme(40W4220) AqA: 07/2008 LYT320HA05 keine Blickwinkelprobleme Ich hab doch den LTY400HA05images/smilies/insane.gif

@forlau:
Sag mal hast Du Tomaten auf den Augen? Nimms mir nicht übel, aber wenn man schon Statistiken erstellt, sollten sie bei dem geringen Umfang doch auch noch korrekt sein, oder? So, jetzt also der dritte Versuch

Bzw. hier einfach die aktuelle korrigierte Fassung der Statistik:

ultravox2: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme
corza: 11/2008 LTY320HA02 Blickwinkelprobleme
Blatsound: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme
gluehwurm04: 05/2008 LTY320HA01 keine Blickwinkelprobleme

forlau: 11/2008 LTY400HA10 Blickwinkelprobleme
PeterA: 05/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme
WarZard: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme(40W4220)
Der_Steve: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme
AqA: 07/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme

@DerSteve

also das ist ja auch schon auf den bildern sehr deutlich zu sehen. Und wie ist es im alltag. Stört es dich ?

Moinsen,

also die Kamera hat natürlich nur die mitte fokosiert muss ich sagen. Eigentlich sind nur die ersten beiden Fotos interessant, weil so wie auf dem Dritten schaut sowieso niemand drauf.
Es fehlt lediglich etwas Farbbrillianz, wie bei dem Papagei zu sehen, aber die Farben werden alle dargestellt. Wenn man sich also hinsetzt und schaut, dann fällt es wirklich nicht auf. Erst wenn man sich auf der Couch ständig hin und her bewegt würde es auffallen, aber haben eher selten Orgien bei uns.

Ich bin echt zufrieden und alle anderen bisher auch. Ich würde bei dem Preis aber auch nicht erwarten, dass das Display bei 178° den gleichen Kontrast hat wie bei forntaler Draufsicht. Wenn man so ein Perfektionist ist, dann sollte man sich wohl eher in einem anderen Preissegment bewegen, denn ich glaube kaum, dass andere Hersteller zu dem Preis wesentlich besser sind.
Aber wie gesagt... ic hbin von vorne bis hinten zufrieden und jede Minute macht Spaß. Ich bereue nichts.

Gruß,
Steve

AqA schrieb:

ultravox2: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme corza: 11/2008 LTY320HA02 Blickwinkelprobleme Blatsound: 11/2008 LTY320HA02 keine Blickwinkelprobleme gluehwurm04: 05/2008 LTY320HA01 keine Blickwinkelprobleme forlau: 11/2008 LTY400HA10 Blickwinkelprobleme PeterA: 05/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme WarZard: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme(40W4220) Der_Steve: 09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme AqA: 07/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme

Ich ergänze:
alexfreu: 04/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme

Nach der Übersicht können wir also schließen, dass der LTY400HA05 keine Probleme macht.

So,nun wissen wir welche Panels Probleme machen und nun?
11/2008 LTY320HA02 ja/nein
11/2008 LTY400HA10 ja

gluehwurm04 schrieb:

So,nun wissen wir welche Panels Probleme machen und nun? 11/2008 LTY320HA02 ja/nein 11/2008 LTY400HA10 ja

könnt ihr euch über diese erkenntnis freuen ändern wird sich eh nix

Will hier nicht in Frage stellen das es Probleme gibt mit dem Blickwinkel,es liegt immer im Auge des Betrachters.An der ganzen Diskusion zu diesem Thema erkennt man das nur wirklich einer Probleme hat und das ist forlau

gluehwurm04 schrieb:

So,nun wissen wir welche Panels Probleme machen und nun? 11/2008 LTY320HA02 ja/nein 11/2008 LTY400HA10 ja

Ich für meinen Teil(Anschauungssache) habe kein Blickwinkelproblem.(Gleiches Bild wie Blatsound):)
Habe LTY320HA02
Wenn jedoch jemand eines sieht..O.K!
Bin mehr als zufrieden mit meinem Gerät:D

gluehwurm04 schrieb:

Will hier nicht in Frage stellen das es Probleme gibt mit dem Blickwinkel,es liegt immer im Auge des Betrachters.An der ganzen Diskusion zu diesem Thema erkennt man das nur wirklich einer Probleme hat und das ist forlau

und natürlich corza nicht vergessen! Ihr habt ja alle meine Bilder gesehen. Hab ich da zu hohe Ansprüche, oder seht ihr da auch Blickwinkelprobleme?

Bei mir:

09/2008 LTY400HA05 keine Blickwinkelprobleme



@ forlau:
Ich denke deine Fotos haben keine Aussagekraft, weil deine gewählten Winkel keine normalen Verhältnisse beim TV gucken sind. Guckst du aus solchen Winkeln auf das Bild, würd ich eher den TV am Fuß drehen oder mich richtig davor setzen. Sagt man zu einem Techniker "aus dem Winkel ist das Bild aber blasser", macht der sich in die Hose vor Lachen, weil das eben völlig normal ist bei LCDs. Ich seh bei dir nichts ungewöhnliches, was ich nicht bei allen 7 LCDs die vorher bei mir standen auch gehabt hätte.

manchmal sitze ich leider auf den billigen Plätzen, weil meine Gäste sich auf dem Sofa fett machen. Und genau dann ist es mir zum ersten Mal richtig aufgefallen.

Vielen Dank für deine Meinung, ChaosQu33n. Da hier http://www.hifi-foru...801&postID=5156#5156 aber gesagt wurde, dass Manche auch aus einem 80 Grad Winkel noch keine Kontrastverminderung haben, bin ich natürlich stutzig geworden.

Meiner Meinung nach ist das Panel aber auch so getuned worden (evtl. Polarisationsfilter?), dass man nur sattestes Schwarz hat, wenn man genau davor sitzt, aber eben auf Kosten des Winkels.

Sonst hab ich auber auch keine Klagen über das Gerät: keine Pixelfehler, kein Clouding oder sonst was ist mir bislang aufgefallen.

wenn man die Threadsuche benutzt, dann findet man ja schon im Mai 2008 Leidensgenossen:
http://www.hifi-foru...801&postID=2129#2129

http://www.hifi-foru...1&hl=&postID=155#155

http://www.hifi-foru...hl=&postID=1127#1127

...und so weiter.

ChaosQu33n schrieb:

"aus dem Winkel ist das Bild aber blasser"

aber wenn sony doch dick damit werbung macht, daß das bild "aus dem winkel" eben NICHT blasser ist...

LegdocheinEi schrieb:

ChaosQu33n schrieb: "aus dem Winkel ist das Bild aber blasser" aber wenn sony doch dick damit werbung macht, daß das bild "aus dem winkel" eben NICHT blasser ist...

Na und, erzählen können die viel. Wie wollen die das ändern? Bei LCDs ist das nun einmal so, da können die noch so viele Versprechungen machen. Und verglichen mit meinem Toshiba ist das nix was der Sony an Farben aus engeren Winkeln einbüßt. Wer das nicht will, soll sich einen Plasma holen oder so. Die haben dann auch wieder andere Macken. Solang die Farben nicht dermaßen verfälscht werden, wie an meinem Laptop-Display (darauf ist Filme gucken einfach nicht möglich deswegen), sehe ich persönlich keinen Grund zu klagen. Noch dazu habe ich es bei mir zumindest mit einem 46Zoller für 1200 Euro zu tun. Der W4000 will kein High-End LCD sein und muss es für den Preis auch nicht sein.

Wie man letztendlich damit umgeht, liegt auch an der persönlichen Erwartungshaltung. Wer damit wirklich unzufrieden ist, sollte am Besten vom W4000 Abstand nehmen und sich ein anderes Gerät holen. Ist ja völlig legitim zu sagen, dass man damit nicht zurecht kommt.

Hallo

ich habe mal ne Frage. (kein Betrachtungswinkel-Problem )
Mir geht es um die Bildqualität. Mein Singnal kommt über KDG und eigentlich in guter Qualität. (S 87% - Q 99%)
Zur Zeit fällt mir aber auf das in fast dunklen bis schwarzen Bereichen ein grießeln zu sehen ist (bei eigentlich fast allen Sendern) Dieses greißeln ist aber nicht dauerhaft, es kommt im intervall alle 2-4 Sekunden.
Kennt jemand dieses Phenomän? Oder ist das eine Singnalstörung?

Gruß
vodad2

Klingt nach Signalschwankung.

heureka!

gestern ist mein 46" W4000 gekommen. hab ihn ausgepackt, meinen alten LG 42" von der wandhalterung genommen und den neuen drangehangen. der ist übrigens knapp 10 kg leichter als mein altes hd-ready-gerät.

erster test mit fullHD-zuspielung über hdmi war grandios! tolle farben, guter schwarzwert, klasse kontraste und mit 24p und fullhd nochmals etwas besserer detailschärfe.

keine pixelfehler, kein summen/brummen soweit.

dann kabel-digital per receiver (scart-anschluss) -> auch gut. ich meine sogar etwas bessere bildqualität als auf dem altgerät aber das ist wohl eher ein subjektiver eindruck. nichtsdestotrotz werde ich mir heute mal ein alphacrypt-modul vom kumpel ausborgen und damit den internen dvb-c-receiver testen. wenns klappt, kann ich meine unitymedia-scart-dreckskiste einmotten!

was mich wirklich verwundert hat, war die bildqualität im auslieferungszustand. ohne irgendwelche einstellungen angepasst zu haben, wirken hell/dunkel, farben, kontrast, hauttöne nahezu perfekt - das hatte ich nicht erwartet.

heute abend werde ich mal meine xbox360 anschließen...
[freuwienschnitzel]

LegdocheinEi schrieb:

was mich wirklich verwundert hat, war die bildqualität im auslieferungszustand. ohne irgendwelche einstellungen angepasst zu haben, wirken hell/dunkel, farben, kontrast, hauttöne nahezu perfekt - das hatte ich nicht erwartet.

Dann bist Du wohl anderes nicht gewohnt. Die Werkseinstellungen sind grottig. Kann aber auch sein, dass Du nen Rückläufer hast, an dem vor dir schon jemand rumgespielt hat.

vodad2 schrieb:

Hallo ich habe mal ne Frage. (kein Betrachtungswinkel-Problem ) Mir geht es um die Bildqualität. Mein Singnal kommt über KDG und eigentlich in guter Qualität. (S 87% - Q 99%) Zur Zeit fällt mir aber auf das in fast dunklen bis schwarzen Bereichen ein grießeln zu sehen ist (bei eigentlich fast allen Sendern) Dieses greißeln ist aber nicht dauerhaft, es kommt im intervall alle 2-4 Sekunden. Kennt jemand dieses Phenomän? Oder ist das eine Singnalstörung? Gruß vodad2

Mein Fernseher ist in der Schlafstube an der Wand,die Fernsehbuchse in der Stube.Mein Antennenkabel(Anbieter Primacom) ist somit 8m und die Signalstärke 100%.Super Bild.Bei 87% bis 99% sollte es doch keine Störungen geben oder irre ich mich da?

Kann ich mir nicht vorstellen.

@vodad2: Mach doch mal ein paar Fotos und lad sie irgendwo hoch.

Gibt's hier wirklich niemanden, der sich mit den "White balance" Einstellungen des Service Menüs beschäftigt hat?

Wollte die Sache heute Abend endlich angehen - im avforums.com Forum hat jmd. zwei Excel Tabellen gepostet, mit denen sich optimale Werte berechnen lassen sollen -, um zu sehen, ob sich das durch meinen Yamaha AVR überstrahlte HDMI Bild in den Griff kriegen lässt.

die Meisten, die hier vom Servicemenu gesprochen haben, haben ihre Kiste damit sofort geschrottet. Also ich würds lassen.

Warum müssen einige immer an Einstellungen herumspielen, die nicht für Otto Normalverbraucher gedacht sind...?

Der Hersteller hat sich schon was dabei gedacht, die "erweiterten" Einstellmöglickeiten nicht im Benutzerhandbuch aufzunehmen.

Hinterher ist das Gejammer wieder groß...