SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

das ist schon traurig... für vllt. 30-50€ höherer Produktionskosten hätte man doch locker stille...

jetzt erkenne ich ironische hersteller strategie !!!!!!!!!!!!

die machen das alle absichtlich!!!!!!!!!!!!! man soll sich ja das nächst neuere und natürlich teurere modell zulegen (next-genration).....mit den high-end extra: "jetzt aber geräuschlos"......

leider haben diese neuen auch eine kleine macke......böse zungen behaupten aber jetzt schon, von einen gewissen bildschirmflimmern..........soll aber nicht störend sein.........

franz_weber schrieb:

jetzt erkenne ich ironische hersteller strategie !!!!!!!!!!!! die machen das alle absichtlich!!!!!!!!!!!!! man soll sich ja das nächst neuere und natürlich teurere modell zulegen (next-genration).....mit den high-end extra: "jetzt aber geräuschlos"......

Diese Theorie scheitert zumindest bei Pioneer - und ehrlich gesagt glaube ich, dass das Thema Samsung und Sony scheissegal ist.
Solange die Anzahl der Reklamationen und Reparaturen überschaubar bleibt, reparieren die einfach.
Wir reden hier ja schließlich nicht von >30% Rückläuferquote wie bei der X360 (bevor sie technisch ausgereift war) - wo man nicht nur Rücklagen bilden muss, sondern auch um ein bisschen Öffentlichkeitsarbeit nicht vermeiden kann.

leider haben diese neuen auch eine kleine macke......böse zungen behaupten aber jetzt schon, von einen gewissen bildschirmflimmern..........soll aber nicht störend sein......... :cut

Jedes Modell hat seine Macken und ich wette, dass wenn die Spitzenklasse von 2010 von den ersten wirklich objektiven, technisch bewanderten Eigentümern getestet wird (nicht so ein Schwachsinn, der teilweise in den Zeitschriften abgesondert wird), dass wir noch so manche lustige Überraschung erfahren werden...

Gruß,
Publius, der seinen 46X4500 nur bei Testbildern hört
(Kontrastsummen - dürfte "eigentlich" auch nicht auftreten)

hallo,

hab meinen fernseher soeben auch wiederbekommen.
getauscht wurden jetzt das G6-board, das GL-board und beide lüfter. zusätzlich hat das gerät ein softwareupdate bekommen. gebracht hat das ganze NICHTS. das fiepen ist immer noch vorhanden, ebenso das kontrasabhängige sirren, brummen und summen. dafür hab ich ein schönes schreiben von der ausführenden werkstatt bekommen:

sehr geehrter kunde,

sie haben ihr gerät wegen geräuschentwicklung reklamiert. bei der herstellung eines gerätes geht der hersteller eines gerätes von normaler nutzung aus. dies wird bei fernsehgeräten wie folgt definiert: üblicher betrachtungsabstand (minimal 3-4 fache bildschirmdiagonale) und ton bei definierter niedriger lautstärke an. bei normaler nutzung kommt es zu keiner beeinträchtigung der gebrauchsfähigkeit des gerätes durch betriebsgeräusche. nach dieser richtlinie wurde auch ihr gerät konstruiert und hergestellt. bitte beachten sie das eine absolute geräuschfreiheit bei einem technischen gerät der unterhaltungsindustrie nicht realisierbar ist.

eine messung der betriebsgeräusche und ein vergleich mit einem baugleichen gerät hat ergeben, das die geräuschentwicklung innerhalb der bauarttoleranzen des herstellers liegt. desshalb sind diese nicht im rahmen einer reparatur oder modifikation zu verbessern.

diese geräuschentwicklungen entsprechen dem technologisch und produktionstechnisch realisierbarem stand der unterhaltungselektronik.

geräuschfreiheit ist keine, im datenblatt oder andere publikation des hersteller, zugesichterte geräteeigenschaft. das gerät hat keinen fehler.

brief ende.

tja, was soll man dazu noch sagen, ich bin total frustriert und weiß grad garnicht was ich noch tun soll. mit diesem brief ist alles abgeschmettert und ich kann im prinzip wohl nichts weiter tun als mit dem ganzen zu leben :-(

Also wenn sie die Bauteile getauscht haben kann es entweder nur noch das TCON Board sein oder deine Umgebung ist extremst ungünstig und deine Ohren extrem gut.

Das wichtigste an deiner Stelle wäre für mich, dass das gelegentliche Ausschalten weg ist.

Wegen dem Sirren:
Ich werde die von Publius genannten Testzeitschriften anschreiben. Ebenfalls denkbar wäre bei c't (http://www.heise.de/ct-tv/) sich an Vorsicht Kunde zu wenden.

Flash, da habt ihr so eine supertolle anleitung wie ihr euren sony leise bekommt und nützt sie nicht? da deiner nun eh schonmal vom techniker aufgeschraubt wurde, hast ja gar keine probleme mehr wegen garantie. dann kannst immer darauf verweisen dass er von einem techniker geöffnet wurde.

mach doch den anti-surr-mod von franz!

HorrorCrafT schrieb:

Flash, da habt ihr so eine supertolle anleitung wie ihr euren sony leise bekommt und nützt sie nicht? da deiner nun eh schonmal vom techniker aufgeschraubt wurde, hast ja gar keine probleme mehr wegen garantie. dann kannst immer darauf verweisen dass er von einem techniker geöffnet wurde. mach doch den anti-surr-mod von franz!

Nach bisherigen Erkenntnissen gibt es verschiedene Ursachen für diese Geräusche und die Mod von Franz hilft vermutlich nicht bei jeder Variante.

Wenn es zum Beispiel das TCON- oder das Prozessor-Board ist, dann wird es schon sehr schwierig, daran herumzubasteln. Beide werden offenbar ebenfalls recht warm (bzw. die Chips darauf). Hier mit Dämmmaterial zu arbeiten könnte schnell zu einer Überhitzung führen. Dann gibt entweder eine Platine den Geist auf, oder die Lüfter drehen schnell und werden dadurch lauter - kein wirklicher Vorteil...

Was ich damit sagen will: Wenn die Geräusche eher oben mittig aus der Kiste kommen, dann würde ich nicht die Garantie für einen Versuch riskieren, der möglicherweise nichts bringt.

Gruß,
Publius

das sirren ist doch garnicht das große problem, dafür würde ich den zenober garnicht betreiben. das (lüfter)fiepen ist das problem, das bohrt sich geradezu durch die ohren ins hirn und DAS geht durch die dämmaktion leider nicht weg. ich muss wohl lernen damit zu leben.

und richtig igm, den punkt "selbstständiges abschalten" hab ich noch garnicht wieder erwähnt weil ich dazu erstmal wieder ne woche testen muss. der austausch das GL-boards hatte auch nichts mit den geräuschen zu tun, das wurde nur getauscht weil dort die ursache des selbstständigen abschalten vermutet wurde. ich will ja mal stark hoffen das zumindest das behoben wurde denn das ist definitiv ein mangel der sich nicht wegdiskutieren lässt.

und schon sind wir bei der lüfterregelung von aussen regelbar (zalman empielt sich) mit ihren tv-abschalt-sicherungs reserven.........


mal was anderes:
was versteht ihr den unter abschaltproblem genau.......tv schaltet sich einfach aus....oder

franz_weber schrieb:

was versteht ihr den unter abschaltproblem genau.......tv schaltet sich einfach aus....oder

ja, sporadisch geht sein tv manchmal einfach aus (und dann glaub gleich wieder an). ist toll beim filmabend...

hat doch so vor 30 jahren immer in den kinos eine filmpause von einer viertel stunde gegeben.........das wäre dann die private kurzversion von den seinerzeitigen pausen....

mein sony macht das nicht, glücklicher weise, man muss ja nicht überall dabei sein.

ich glaub seiner ist auch der einzige der das macht... denke es ist ein defekt wie er eben überall vorkommt kann :(. das gute daran: der hersteller hat doch nur x (glaube 3?) versuche zur nachbesserung, dann kriegt man sein geld wieder?

Hallo @all.

Hat wer von Euch seinen Laptop mit dem X4500 verbunden?
Wenn ja mal bitte Posten wie.
Ich habe an meinem Laptop USB- und VGA- Anschlüsse.
WAs ist ggf. zu beachten?

Danke + Greetz

N`ice schrieb:

Hallo @all. Hat wer von Euch seinen Laptop mit dem X4500 verbunden? Wenn ja mal bitte Posten wie. Ich habe an meinem Laptop USB- und VGA- Anschlüsse. WAs ist ggf. zu beachten? Danke + Greetz

Hallo,
es gibt einen Adapter von VGA auf HDMI, damit geht es.

cobra-cobra schrieb:

Hallo, es gibt einen Adapter von VGA auf HDMI, damit geht es. :prost

Analog auf Digital soll funzen *kopfkratz*?!?
Kann ich mir bei nem einfachen Adapter so nicht vorstellen. Muss doch sicher nen Wandler zwischen.

Greetz

VGA auf HDMI? Also was ich mir ja noch vorstellen kann, ist DVI-A auf VGA und umgekehrt. Aber HDMI ist doch rein digital (entsprechend DVI-D). Kann mir noch vorstellen, dass du von VGA auf HDMI ohne Wandler kommst.

Aber das Gute: Der X4500 hat einen VGA Anschluss. Das Leben kann so einfach sein ;). Allerdings bezweifle ich, dass du über VGA 1900x1080 ohne leichte Störungen übertragen bekommst (ich hatte bei einem Test den Eindruck eines grieseligen Bildes).

igm schrieb:

Aber das Gute: Der X4500 hat einen VGA Anschluss. Das Leben kann so einfach sein ;). Allerdings bezweifle ich, dass du über VGA 1900x1080 ohne leichte Störungen übertragen bekommst (ich hatte bei einem Test den Eindruck eines grieseligen Bildes).

Hatte letztens einen PC zur Diagnose bei mir und über VGA an den Sony angeschlossen. Die eingebaute ATI-Grafikkarte (Radeon 9-irgendwas) lief einwandfrei in 1920x1080 ohne Grieseln etc. (möglich ist es also).
Allerdings haben wohl viele Läppis eher schlechte VGA-Ausgänge, wenn man die c't so liest...

Gruß,
Publius

franz_weber schrieb:

aufschrauben selber ist kein garatieproblem, es gibt ja normalerweise keine plombierung am gerät........ordentlichen schraubenzieher verwenden und es gibt keine abgenudelten schrauben.......langsam und genau arbeiten beim zerlegen, schraubenposition merken und selbige in einer schale sammeln das keine verloren geht dann kann dir nicht viel passieren.

Bist du sicher? Ich kann mich noch an Geräte von früher erinnern als ich auch noch selbst geschraubt hab, da war in die Schraubenlöcher vor dem zusammenschrauben eine Flüssigkeit eingespritzt worden die sich dann verhärtete (eine Art Schraubenkleber)

Wenn man die Schrauben dann rausgedreht hat ist das Zeug rausgebröselt und der Hersteller konnte erkennen dass man selbst aufgeschraubt hat.

@pokermaniac

weiss was du meinst.....wird aber beim sony nicht eingesetzt.....

Das Bild werde ich mal testen.

HAbe ich auch eine Chance den Ton vom Laptop zu übertragen, oder wäre das nur im Netzwerk möglich?
Audio- Ausgänge sind am Laptop leider keine vorhanden.

Greetz

@winnetou78 and all

mein backlight in aktion.........

http://s10b.directupload.net/images/user/100212/f7riwqhf.jpg

@HorrorCrafT:
Der B850 ist ein Plasma (OKOK, ich weiss dass du das weisst ). Und dass Plasmas alle surren, ist bekannt. Woher es kommt, weiss ich leider nicht sicher. Ist aber unter dem Begriff "Plasma-Buzz" bekannt - kannst ja mal googeln wenn es dich interessiert.

Ich habe öfters mal wo gelesen dass das vom Panel selbst kommen soll, aber das kann natürlich auch nur ein Gerücht sein. Falls es aber stimmt, kann man denke ich einfach nichts machen. Auch hat dieses Surren angeblich jedes Plasma - wobei es natürlich sein kann, dass es nicht bei jedem Exemplar eines Modells gleich laut ist. Und die verschiedenen Modelle sind ganz sicher nicht gleich laut.


Was deine Verwunderung darüber angeht, dass "wir" hier die Modifikation nicht durchführen: ich zumindest möchte es erstmal beim Sony Support versuchen. Im Moment habe ich schlecht Zeit für sowas, das muss also warten. Davor öffne ich den Fernseher sicher nicht.

Wenn die mir allerdings sagen dass ich ihn einschicken muss: das werde ich ganz sicher nicht machen. Dann lieber selbst versuchen das Ding ruhig zu stellen.


Aber nochmal zurück zu deinem B850: wo kommt denn das Surren her? Gleichmässig vom ganzen Gerät oder nur eine Stelle? Wenn es von vorne kommt, direkt vom Panel, dann kann man vermutlich nichts machen, ausser Helligkeit runterregeln.

@all

Hier wird gerade munter Surren und Fiepen vermischt. Was schonmal sicher von verschiedenen Teilen verursacht wird.

Wenn das Fiepen wirklich von den Lüftern kommt, dann könnte es ein Problem mit einem PWM-Regler sein, oder ganz einfach quietschende Lager.

Ob es am Lager liegt, oder an der Ansteuerelektronik, sollte sich feststellen lassen, wenn man den Lüfter einfach mal kurz mit dem Finger anhält. Wenn das Fiepen in dem Moment aufhört, wo der Lüfter stehen bleibt, dann kommt es vermutlich vom Lager. Fiept es weiter, dann ist es sicher irgendein Elektronik-Teil.

Wenns am Lüfter liegt, dann wäre interessant ob man die gegen bestimmte PC-Lüfter tauschen kann. Da gibt es durchaus einige Kandidaten, z.B. von Papst oder Noctua. Evtl. auch Scythe oder Noiseblocker.
Man müsste natürlich etwas nehmen, was inetwa die gleiche Drehzahl hat.

Was Lüftersteuerung angeht (könnte mit einem Austausch-Lüfter nötig werden) kann ich auch den Zalman Fan Mate 2 empfehlen (habe 3 davon in meinem PC im Einsatz). Vorausgesetzt die Spannung mit der der TV den Lüfter ansteuert ist nicht wesentlich höher als 12V, und nicht weniger als vielleicht 5V. Der Zalman Fan Mate 2 regelt die Spannung brav über einen Transistor. Gibt also kein Problem mit zu-wenig-Strom beim Anlaufen, und auch kein Problem mit Lüfter-Klackern wegen zu langsamer PWM-Regelung.


Falls das Fiepen nicht direkt vom Lager des Lüfters kommt, könnte man vielleicht noch versuchen einen kleinen Vorwiderstand anzubringen und/oder einen kleinen Kondensator parallel zu schalten.

Da die Lüfter ganz normal angesteckt sind, kann man das auch als 100% rückrüstbare Modifikation machen. Kabel mit passenden Steckern sollten sich auch relativ leicht organisieren lassen - sieht sehr danach aus, als ob das die ganz normalen PC-Lüfterstecker wären.

Ich selbst habe kein Fiepen, von daher werde ich diesbezüglich auch nichts ausprobieren. Aber vielleicht sind das ja ein paar brauchbare Anregungen für Bastelwillige.

N`ice schrieb:

Ich habe an meinem Laptop USB- und VGA- Anschlüsse. WAs ist ggf. zu beachten?

Da der X4500 einen VGA-Eingang hat, kannst du das Bild vom Laptop einfach über diesen in den X4500 reintun.
Ganz normales VGA-Kabel nehmen, wie man es auch verwendet um PC mit (VGA-)Monitor zu verbinden.
Die Auflösungen die der X4500 darstellen kann sollten im Handbuch zu finden sein (mag jetzt nicht nachsehen). Wenn du eine unpassende eingestellt hast, dann wirst du einfach kein Bild bekommen. Kaputt machen kannst du aber nichts damit. 1280x720 mit 60 Hz kann er aber ziemlich sicher, ggf. auch 1920x1080 mit 60 Hz.


Ansonsten kannst du PCs noch über DVI (mit Adapter auf HDMI) anhängen, oder aber direkt über HDMI (haben viele neuere Grafikkarten drauf, manche neueren Laptops auch).


Letzte Möglichkeit die ich anbieten könnte wäre eine "USB Grafikkarte" ala DeLOCK USB 2.0. Sind aber nicht ganz billig. Da hättest du dann einen DVI Anschluss drauf, und der passende Adapter auf HDMI wird mitgeliefert.


VGA -> HDMI Adapter gibt es ganz sicher keine.

@hustbaer

das mit den lüfter und der fingerblockade funzt nicht, weil der fernseher bei blockierten lüfter sofot abschaltet und in die bereitschaft geht, habe ich selbst getestet, deswegen ist das mit den wiederständen ebenfalls zu vergessen da die schutzschaltung über eine spannung/verbrauchs-überwachung läuft.....

......es sind pc-stecker bei den lüftern verbaut und das kabel ist dreipolig.

meiner meinung lüfter über einen drehzahlregler von zalman, und regler runterdrehen bis sich der fernseher ausschaltet......dan eine spur zurückregeln......und dann die drehzahl überprüfen ob man ein gutes gefühl bei der luftleistung der lüfter hat.......

@franz_weber:
Wenn der Fernseher wirklich *sofort* abschaltet, sobald man die Lüfter anhält, dann geht das natürlich nicht. Ich hatte angenommen dass er sich wenigstens 0,5 bis 1 Sekunden dazu Zeit lässt -- was IMO ausreichen würde. Naja.

Bleibt aber noch die Möglichkeit, die original-Lüfter einfach abzustecken (ohne sie auszubauen), und - für einen *kurzen* Test! - einen anderen Lüfter anzustecken. Der sollte dann genug Strom ziehen, damit der TV weiter läuft. Dann sollte man auch gut hören können, ob das Fiepen, sofern überhaupt noch vorhanden, vom Lüfter kommt, oder von einem Teil der dahinter liegt.

Den "Ersatz-Lüfter" hat man dann ja an einem einigermassen langen Kabel, wodurch man ihn weit genug vom TV entfernt halten können sollte, dass man beurteilen kann, ob das Fiepen direkt aus dem Lüfter kommt oder nicht.

Den vorhandenen Lüfter runterregeln halte ich allerdings nicht für eine sonderlich gute Idee. Der dreht von Haus aus schon so langsam, und die Lüfter sind da sicher nicht wegen der tollen Optik verbaut. Im nächsten Sommer machts dann irgendwann *bruzzel*, und der schöne X4500 is putt. Eher würde ich die Lüfter durch andere ersetzen. Nur in diesem Zusammenhang, nämlich wenn der Ersatz-Lüfter (ungeregelt) dann zu schnell dreht, halte ich den Einsatz einer Lüftersteuerung für gut.

Und davon ganz abgesehen: quietschende Lager quietschen auch wenn sie langsamer drehen. Oft sogar noch schlimmer. Ist zumindest die Erfahrung die ich mit meinen PCs gemacht habe. In meinem aktuellen sind z.B. 3 Sharkoon Silent Eagle SE verbaut. Wenn ich die zu weit runter regle, dann sirren die Lager ganz leise. Wenn sie etwas schneller laufen, dann ist Ruhe.

p.S.: wenn das Kabel dreipolig ist, dann wird vermutlich nicht der Verbrauch überwacht, sondern das Tacho-Signal des Lüfters. Dafür ist nämlich das 3. Kabel da
Auch ist die Überwachung von Brushless-Lüftern über den Verbrauch nicht ganz unproblematisch. Daher würde es mich wundern, wenn hier *nicht* das Tacho Signal ausgewertet wird.

also ich hab ja nun neue lüfter bekommen, das fiepen ist immer noch da. das es ein teil hinter dem lüfter ist schließe ich auch aus denn das fiepen beginnt tatsächlich erst in dem moment wo die lüfter zu drehen beginnen. angesteuert werden die lüfter ja von dem G6 board wenn ich mich recht entsinne, glaube da kamen die kabel her. auch diese platine wurde bei mir ja erneuert. im prinzip ist bei mir ja die halbe elektronik ausgetauscht worden und verbessert hat sich garnichts.
daher glaube ich immer noch das das surren einer hohen serienstreuung unterliegt (ich habe das gefühl das es bei mir nach der reparatur sogar noch nen tick lauter geworden ist) und das fiepen bei jedem fernseher aufgrund der lüfter vorhanden ist, aber von vielen einfach nicht gehört wird.

ich weiß, jetzt werden wieder alle sagen das sie tolle ohren haben aber trotzdem ist es ja gut möglich das viele diesen ganz oberen frequenzrand nicht mehr höhren. es ist bei mir ja auch so das ich schon immer den kopf hin und her drehen muss um es zu hören und wenn man da so sitzt oder liegt und fernsieht dann hat man irgendwas im ohr und fragt sich bilde ich mir das jetzt ein oder kommt das vom fernseher? dann schalte ich ihn wieder ab und merke ok, es kam vom fernseher. es geht somit an die grenzen der bewussten wahrnehmung, vllt findet ihr das auch albern das ich mich darüber aufrege aber eben genau dieses teilweise undefinierbare und unterschwellige ist es was einen auf dauer total nervt.

da kann ich mit diesem surren viel besser umgehn, das kommt wenn es kommt, ist dann deutlich aus richtung des fernsehers zu höhren und gut ist, find ich zwar auch blöd aber kann ich mit umgehn. das fiepen ist ja nichtmal in der richtung zu orten, es erfüllt quasi den ganzen raum, es ist als wenn es sich direkt und ohne umweg durchs ohr ins hirn frisst, ganz blöde sache :-) aber nunja, was will man da machen? die sony lüfter selber sind ja nunmal scheinbar alle so und da die ansteuerung so ein sensibelchen ist kann man ja schlecht irgendeinen anderen lüfter einbauen. ich versteh eh nicht wieso die verbauten lüfter derartige geräusche machen, berufsbedingt hab ich mit sehr vielen lüftergekühlten geräten zu tun, ich hab nie einen lüfter gehört der solche geräusche macht.
oder es kommt doch von der ansteuerung aber wie will man das rausfinden? das größte problem ist eben das man den ton überhaupt nicht orten kann, wenn man die rückwand runter hat kann man das ohr hinhalten wo man will, das fiepen scheint von überall zu kommen, erst als der servicetyp bemerkte das es erst anfängt wenn die lüfter drehen haben wir ja beide gemeint das das fiepen direkt von den lüfter kommt, kann aber auch einbildung gewesen sein.
ach ich schreib mir hier die finger fusselig und zu ändern sein wirds eh kaum fürchte ich....

franz_weber schrieb:

@winnetou78 and all mein backlight in aktion......... http://s10b.directupload.net/images/user/100212/f7riwqhf.jpg

Sieht gut aus - macht den Seheindruck bestimmt um einiges "angenehmer".


Mit den ganzen piepsen, pfeiffen, summen hab ich langsam echt den Eindruck, das Sony im Laufe der Produktion nicht mehr so hochwertige Teile verbaut wie am Anfang.

Meiner ist aus 11.08 - da hör ich nix. Klar "rauschen" die lüfter wenn ich hinten mein Ohr an das Gitter lege. Aber ein anderes Geräusch gibts da nicht.
Auch summen, oder Geräusche von spulen sind nicht zu hören.

Eure Probleme wurden erst mit den letzen Produktionsmonaten anscheinend mehr.

Flash1980WTM schrieb:

bei der herstellung eines gerätes geht der hersteller eines gerätes von normaler nutzung aus. dies wird bei fernsehgeräten wie folgt definiert: üblicher betrachtungsabstand (minimal 3-4 fache bildschirmdiagonale) und ton bei definierter niedriger lautstärke an. bei normaler nutzung kommt es zu keiner beeinträchtigung der gebrauchsfähigkeit des gerätes durch betriebsgeräusche. nach dieser richtlinie wurde auch ihr gerät konstruiert und

Ist das eine offizielle oder eine Sony Richtlinie?

War der von Sony empfohlene HD Betrachtungsabstand bei 46 " nicht max. 3 m :)?

Ich werd heute mittag mal an ein paar Fachzeitschriften schreiben...

keine ahnung woher genau das stammt, mehr als das was ich gepostet hab stand auf dem zettel leider nicht drauf. man macht sich das auch ganz schön leicht, nirgends ist vom hersteller spezifiert das der fernseher leise sein muss, also kann er krach machen.
ja super, bei meinem auto ist auch nirgends spezifieziert das es geradeausfahren soll wenn ich das lenkrad loslasse, trotzdem erwarte ich das irgendwie, das sagt einem doch der normale menschenverstand schon.
stand der technik, wenn ich das schon lese, so ein blödsinn. das es anders geht sieht man ja an den leuten hier deren fernseher absolut geräuschlos arbeiten.

hustbaer, jupp das plasma typische sirren ist mir bekannt aber das meinte ich nicht. mein alter medion plasma hat auch gesirrt, bei weißen bildinhalten etwas lauter als bei dunklen. so macht es auch mein B850 allerdings deutlich lauter als der medion. natürlich ist der sammy um 8 zoll größer als der medion, dennoch glaube ich kann das surren (nicht sirren) minimiert werden. ich behaupte der ursprung kommt wenn man hinter dem TV steht von unten rechts aber die ortung ist etwas schwierig mit montierter rückwand. das surren ist wo sich lüftungsöffnungen befinden natürlich lauter.

grundsätzlich habe ich mich daran gewöhnt aber wenn es wirklich nur eine kleinigkeit an aufwand bedeutet das geräusch zu minimieren, warum nicht selber versuchen? natürlich möcht ich den sammy nicht schrotten und wenn ich mir die mühe mache und ihn öffne, dann hoffe ich dass es am ende auch etwas nützt. super wäre wenn es fotos geben würde von einem geöffneten sammy denn derzeit weiss ich überhaupt nicht wie es innendrin so ausschaut. sind keine spulen verbaut wie beim sony - kann gut sein wegen der minimalen bautiefe - und mosfets sind für das surren verantwortlich, werd ich wohl nicht viel machen können denn diese mit dämmmatten abzukleben wäre wegen hitzestau und daraus resultierender zerstörung keine gute idee

dennoch hat mich franz mit seinem anti-surr-tweak motiviert

servas.

wir haben unseren 46X4500 nun ca. 1 Jahr, und ich bin immer wieder auf neues begeistert, was für ein geiles Teil !!!!

Sorry, dass Ding ist PORNO!!!

hat sich mein Megaüberlegen von 6 Monaten doch gelohnt!


Nun mal ne Frage: habe seit ein paar tagen ne Dreambox800 dran (um endlich HD zu geniessen), und die fragt mich:

1080i oder 720p ??? weder habe ich das Thema verstanden, noch sehe ich einen Unterschied.

wer kann mir einfach raten was ich einstellen soll, um das beste Bild zu bekommen?

raceface121 schrieb:

Nun mal ne Frage: habe seit ein paar tagen ne Dreambox800 dran (um endlich HD zu geniessen), und die fragt mich: 1080i oder 720p ??? weder habe ich das Thema verstanden, noch sehe ich einen Unterschied.

Am besten austesten welches Bild dir besser gefällt.

igm schrieb:

raceface121 schrieb: Nun mal ne Frage: habe seit ein paar tagen ne Dreambox800 dran (um endlich HD zu geniessen), und die fragt mich: 1080i oder 720p ??? weder habe ich das Thema verstanden, noch sehe ich einen Unterschied. Am besten austesten welches Bild dir besser gefällt.

und genau DA sehe ich keinen Unterschied. Vielleicht brauch ich ne Brille, vielleicht ist auch meine Dreambox kaputt.

habe aber inzwischen etwas gegoogelt: http://www.terem.de/hdtv.html

"Das Institut für Rundfunktechnik (IRT) hat die Formate 1080i und 720p in praktischen Versuchen mit dem verblüffenden Ergebnis, dass Inhalte in 720p von Versuchpersonen teilweise besser bewertet werden als 1080i."


also werde ich wohl 720p einstellen.

720p, internes deinterlacing von X4500 ist nicht wirklich gut.

Ich habe auf meiner Box 1080i eingestellt, sehe aber auch zu 720P keinen Unterschied. Also bleibt es bei 1080i und besser als Spitzenbild geht eh nicht.

Axel

Honda_Steffen schrieb:

Mit den ganzen piepsen, pfeiffen, summen hab ich langsam echt den Eindruck, das Sony im Laufe der Produktion nicht mehr so hochwertige Teile verbaut wie am Anfang. Meiner ist aus 11.08 - da hör ich nix. Klar "rauschen" die lüfter wenn ich hinten mein Ohr an das Gitter lege. Aber ein anderes Geräusch gibts da nicht. Auch summen, oder Geräusche von spulen sind nicht zu hören. Eure Probleme wurden erst mit den letzen Produktionsmonaten anscheinend mehr.

da muß ich dem steffen zustimmen.
auch ich höre nicht das aller geringste, außer einem sehr sanften und leisem rauschen der lüfter wenn man direkt hinten dranhört.

@steffen,
schön das du endlich von "standard" auf "klar" geschaltet hast.

gruß

Hi

Danke Franz für das Foto,werde ich mir nächste Woche auch basteln,find ich besser ald die Dioder Sache.

Gruß Daniel

@winnetou78

teile bekommst du alle beim conrad-elektronik........link weiter oben.

wichtig ist das du die richtige lampe nimmst, siehe link.....

das stahl-loch-flachband beim baumarkt ist meterware.......

die dioder machen zwar viel her, aber sie sind zu aufdringlich, das ist wie du richtig erkannt hast nicht der sinn der sache.......

und nur zum freunde beeindrucken......na ja..........

drake777 schrieb:

Honda_Steffen schrieb: Mit den ganzen piepsen, pfeiffen, summen hab ich langsam echt den Eindruck, das Sony im Laufe der Produktion nicht mehr so hochwertige Teile verbaut wie am Anfang. Meiner ist aus 11.08 - da hör ich nix. Klar "rauschen" die lüfter wenn ich hinten mein Ohr an das Gitter lege. Aber ein anderes Geräusch gibts da nicht. Auch summen, oder Geräusche von spulen sind nicht zu hören. Eure Probleme wurden erst mit den letzen Produktionsmonaten anscheinend mehr. da muß ich dem steffen zustimmen. auch ich höre nicht das aller geringste, außer einem sehr sanften und leisem rauschen der lüfter wenn man direkt hinten dranhört. @steffen, schön das du endlich von "standard" auf "klar" geschaltet hast. gruß

Drake, der Dune base ist unterwegs...............
Bin gespannt........

franz_weber schrieb:

mein backlight in aktion......... http://s10b.directupload.net/images/user/100212/f7riwqhf.jpg

Sieht gut aus! [unsinn entfernt, lesen hilft ;)]

Hallo,

mir ist heute beim Olympia und Bundesliga schauen aufgefallen, dass wenn ich von der Seite auf das Bild schaue z.B. bei der Darstellung vom Rasen beim Fußball oder beim Schnee bei Olympia dunklere, vertikale Balken sehe. Schau ich aber von vorne auf das Gerät nehme ich das nicht war. Ist das normal? Sollte ich das reklamieren?

wieviel von der seite ?

wenn der sitzposition-seiten-winkel sehr gross wird, wirst du schon aus den ideal blickwinkel kommen......(ideal blickwinkel mit besten bild, ist am besten frontal von vorne).

Wenn ich frontal davor sitze, also auf der Couch sieht man das nicht, sitze ich aber am Tisch und schaue von der Seite auf den Bildschirm (würde sagen 45 Grad) sehe ich unterschiedlich dunkle, vertikale Balken. Meine Freundin sieht diese "Balken" aber nicht. Komme mir schon total blöd vor.

sorry da muss ich passen um dir wiklich eine kompetente antwort zu geben.........war bis jetzt scheinbar zu beschäftigt meinen sony in seine einzelteil zu atomisieren und zu zerlegen um die "surrer-spule" in den griff zu bekommen

gefühlsmässig würde ich meinen 45 grad sind eine menge, das der blickwikel bei lcd-fernseher mit bildqualität zusammenhängt ist eine tatsache.......und da ja frontal alles ok ist.....

sage mal salopp, meiner meinung wird das schon passen mit deinen sony......

aber da werden sich sicherlich noch einige leute von diesen thread melden, die diesen umstand genauestens ausgetestet haben.......

Außer bei den oben genannten Sportsachen sehe ich diese dunkleren Balken von der Seite nicht und meine Freundin hält mich auch schon für bekloppt.
Was mir auch aufgefallen ist, dass bei den schwarzen Balken, die bei Filmen im Kinoformat oben und unten vorhanden sind, am oberen Bildrand 5 hellere Stellen von der Seite sichtbar sind.
Sitzt man direkt frontal vor dem LCD sieht man nichts von alledem.

Liebe Forumsteilnehmer,

ich bin auf der Suche nach einem neuen TV und habe schon einiges hier und sonst im Netz gelesen. Der X 4500 gefällt mir von Euren Aussagen her sehr gut. Nur möchte ich ihn mir gerne einmal ansehen.
Hier in der Gegend von Sankt Augustin habe ich schon viel abgeklappert (Saturn St.Aug., Bilienski Bonn, Pro Markt Bonn, Saturn in Köln hat ihn auch nicht!)
Weiß jemand, wo in der Nähe (Köln?) dieses Teil mal angesehen werden kann?

Vielen Dank für Eure Hilfe und schöne Grüße
Wolfgang

anschauen das wird schwer werden, habe meinen auch blind gekauft.......zumindest war es nicht möglich in a

ferner ist der x4500 ein auslaufmodell....das erschwert den lokalaugenschein wesentlich.

wizigerweise wird er in a immer teurer.......

du wirst in jeden fall sicher glücklich mit den x4500......ist eine einzigartige technik in verwendung, die so weit ich weiss nicht so schnell in dieser art wiederkommen wird, heute schon eine legende und klassiker das teil!

bild,ton,optik,verarbeitung alles mega top.....

......aber!.....wenn du einen summ-fieper erwischt und du bist ein chineast der auf ruhe im karton wertlegt (das einzige was lärm machen sollte ist der digitale-surround-verstärker....dann hast du ein gewaltiges problem.....das zwar lösbar ist aber nicht jederman sache, und die beiden lüfter kann man nicht ebenfalls nicht wegdiskutieren

vieleicht solltest du dir den sony-led auch aschauen.......

http://www.sony.de/product/t46-ex-series/kdl-60ex705

der 905 ist dann auch dimmbar......
über die gesamt qualität muss man test berichte abwarten, ferner muss geklärt sein das kein summ/fiepen vorhanden ist......aber die 60"......8)

servas.

ist zwar OT, aber ich habe einen dicken Hals. Da besitzt man einen relativ teuren TV, ich meine ehemaliher LP war vor nem Jahr 4.500.- EU, und die tollen Japaner schaffen es noch nicht mal einen DVB-S einzubauen. Dafür aber einen tollen DVB-T (hey wer nutzt den Müll?)

und jetzt auf einmal gibt es billigere TVs mit einem triple Tuner:
http://www.hd-plus.d...Plus%20Kooperationen


ich könnte kotzen!!!!

Bitte keine Diskussionen über die Leistungsfähigkeit von SAT Receivern.

Es gibt halt Leute, die wollen in ihrem Wozi keine Armada von Hifi Geräten. Mir würde passend zum restlichen Inventar einfach nur ein TV reichen. Aber nein, steht da noch ne doofe SAT Box rum, auch wenn die Dream 800 recht klein ist, mich stört sie.

Danke SONY.