SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

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Publius
Stammgast

#2401 erstellt: 16. Dez 2009, 13:03

erstens schrieb:

Guck dir endlich mal einen in einer oder deiner Wohnung an. Der Berg von Kritik kann durch uns auch nicht abgebaut werden den du hast durch den schlecht eingestellten im Blödelmarkt.

Das führt doch alles zu nix.
Man hier posten 5 Leute oder so!!! Tausende haben aber den TV in Europa. DIe breite Masse und den Durchschnitt findest du hier nicht! Nur die Freaks.
Die Internetgeneration oder eher die mit zu viel Zeit oder zu viel Überzeugung vem dem TV dass sie es hier kund tuen.

Kauf einfach den, dem du vertraust.
Oder teste unter echten Bedingungen.

Ich kann da nur zustimmen, denn Vieles ist hier ist bereits zig Mal gefragt und beantwortet worden und es wiederholt sich trotzdem ständig.

Obwohl ich mich freue, dass mehr Leute in den Genuss solcher hochwertigen TVs kommen (nein, ich arbeite nicht für Sony oder bin in irgendeiner anderen Art beteiligt) und auch dieses Forum finden, so muss ich mich doch wundern, dass die Suchfunktion nicht häufiger benutzt wird. Das gehört doch wirklich zum kleinen Foren-Einmaleins.

Irgendwann macht es aber einfach keinen Spaß mehr, immer wieder dieselben Fragen "abzuarbeiten".

Vielleicht brauchen wir wirklich eine FAQ?

Ich habe zwar keine Lust, sowas ständig zu pflegen, aber dafür ich die m.M.n. häufigsten Fragen zumindest schon mal strukturiert (auch wenn ich nicht auf jede Frage adhoc eine Antwort habe):

Allgemeine Fragen:
- Wo soll ich kaufen?
- Wieviel Garantie habe ich auf den X4500?

- Welche Features haben die X4500 Modelle?
- Welche Anschlüsse stehen zur Verfügung?

- Wie lauten die Abmessungen der verschiedenen X4500 Modelle?
- Wie schwer sind die X4500 Modelle?
- Welche Wandhalterung soll ich kaufen?

- Mir gefallen die silbernen Lautsprecherabdeckungen nicht!
- Wo bekomme ich alternative Abdeckungen her?
- Kann ich die Lautsprecher einfach absägen? ;-)

- Welche Tuner sind im X4500 eingebaut?
- Gibt es Probleme mit Kabel Deutschland?
- Wie gut ist der DVB-T-Tuner?
- Wie gut ist das EPG (Electronic Program Guide)?
- Was soll ich machen, wenn ich über Satellit empfangen will?

- Unterstützt der X4500 Blu-ray mit 24 Bildern pro Sekunde?
- Wie gut kann man auf dem X4500 spielen?
- Irgendwelche Probleme bei der PC-Anbindung?

- Wie sieht es mit der Audio-Qualität aus?

- Wie ist die Bildqualität des X4500?
-- in HD (TV, Blu-ray, Spielkonsolen)
-- in SD (TV, DVD, Spielkonsolen)

- Welches Panel ist im X4500 verbaut?

- Wie gut ist der Kontrast?
- Was bedeutet dynamischer Kontrast?
- Wie gut ist der Schwarzwert?
- Wie ist der Betrachtungswinkel (horizontal, vertikal)?

- Was für ein LED-Hintergrundlicht benutzt der X4500?
- Warum hat der 40" X4500 keine LEDs?
- Was bedeutet Local Dimming und welche Variante hat der X4500?
- Wie hoch ist die Lebensdauer von solchen LEDs?

- Mein Bild sieht zu scharf, hell und bunt aus!

- Wie stelle ich den X4500 optimal ein?
-- Was bedeutet überhaupt "optimal"?
-- Wie kalibriere ich den X4500?
-- Muss ich dafür eine spezielle DVD und Farbfilter kaufen?

- Wie unterscheiden sich die verschiedenen Motionflow-Modi?
- Bringen 100 Hz wirklich einen Vorteil?
- Was ist "Backlight Scanning"?
- Wie sieht es mit dem "Soap-Opera-Effekt" aus?

- Wie gut ist der X4500 im Vergleich zu
-- den Z4500, Z5500, Z5800, Z...?
-- dem Samsung A780/A786/A789, A956/A959, B8500...?
-- dem Toshiba SV685?
-- dem LG LH9000?
-- dem Philips PFL-9703/9704?
-- den Panasonic Plasmas?
-- den Pioneer Kuro Plasmas?
-- zu LED-randbeleuchteten TVs?
etc.

- Soll ich auf den Nachfolger des X4500 warten?

Technische Fragen:
- Wieviel Strom verbraucht der X4500?
- Wieso hat der X4500 keine echten Ein/Ausschalter?
- Mein X4500 klackt (nicht) nach dem Ausschalten!

- Wie ist der Input Lag des X4500? In welchen Modi?
-- Was soll ich einstellen, wenn er etwas zu hoch ist?
-- Was soll ich alternativ kaufen, wenn ich nicht damit leben kann?

- Wie komme ich ins Service Menü?
-- Wie stelle ich die Helligkeit des Sony-Logos ein?

- Wie komme ich ins Diagnose Menü?
-- Wie kann ich die Betriebsstunden auslesen?

- Gibt es Software/Firmware-Updates für den X4500?
- Wo kann ich das Handbuch zum X4500 downloaden?
- Was sind die Unterschiede zum US-Modell XBR8?

- Welche Universal-Fernbedienung funktioniert mit dem X4500?
- Was muss ich bei einer Logitech Harmony einstellen?
- Welche Blu-ray-Player kann ich über den X4500 steuern?
- Kann ich meine Playstation 3 über den X4500 steuern?

- Wie reinige ich meinen X4500 am besten?

Fragen zu Problemen:
- Hat der X4500 Clouding oder Flashlighting?
-- Und falls ja: Was soll ich nun machen? Geht das von alleine weg? Reparatur? Umtausch?

- Hat der X4500 Lüfter und falls ja: Wie laut sind die?
- Wo bekomme ich Ersatzlüfter her, falls ich keine Garantie mehr habe?

- Summt der X4500?

- Sender XYZ zeigt Artefakte/Linien/Unschärfen!
- Gerät XYZ funktioniert nicht über HDMI!

- Ich bekomme kein Dolby Digital/DTS 5.1 über den optischen Ausgang des X4500!

- Wie kann ich testen, ob meine Fernbedienung funktioniert?

- Mein X4500 geht nicht an, aber eine LED blinkt am Gerät!

- An wen wende ich mich, wenn mein Gerät defekt ist?

Weiterführende Links:
- Wo finde ich die offizielle Sony Produktseite?
- Wo finde ich Links zu Tests?
- Wo finde ich Einstellungstips?

usw. usf.

Gruß,
Publius

igm
Stammgast

#2402 erstellt: 16. Dez 2009, 13:06

Ich finde Publius Idee gut.

Der Grund, wieso so viele (auch ich) oft wieder ähnlich Fragen stellen ist zumindest in meinem Fall, dass viele Suchergebnisse mittlerweile veraltet sind und man gern eine Meldung zum aktuellen Status quo/Marktsituation hat.

Eine FAQ sieht nach einer ordentlichen Sammlung aus, der man auch eher vertraut.

Würde auch, soweit es meine geringen Fachkenntnisse erlauben, dazu beitragen.

Publius
Stammgast

#2403 erstellt: 16. Dez 2009, 13:33

Akira2007 schrieb:

ich hab nun seit knapp einer woche den 46x4500 (prod.datum 11/2009)

nun schon fleissig damit rumgespielt und alles eingestellt.
filmbild und so ist alles perfekt und traumhaft

angeschlossen ist er per hdmi an einer ati4870 mit hdmi ausgang

nur hab ich leider ein kleines problem festgestellt:

bei einem hellen/weissen bildinhalt oder weissen bild mit wenig text/inhalt sirrt der fernseher laut bis sehr laut
das is auf dauer ziemlich nervig wenn man in windows arbeitet oder im internet surft.

und wenn ich zum beispiel folgende testbilder im vollbild anzeige, wird das sirren extrem laut

http://s3.directupload.net/images/091216/t2gwxgql.png

http://s3.directupload.net/images/091216/4y26ugjx.png
dann hört sich das an als ob das ding gleich in die luft geht.

quelle des sirrens ist deutlich die obere mitte auf der rückseite
habs mal auf nem bild das ich hier forum gefunden habe rot markiert:

http://s5.directupload.net/images/091216/urve3jzd.jpg

Du glaubst, dass es von dem oberen Board kommt, weil oben die Kühlschlitze sind und der meiste Schall nun mal oben rauskommt.

Ich glaube aber nicht, dass das umrandete Modul die Quelle ist. Unter dem Kühlkörper befindet sich das CB1-Board, das u.a. das Local Dimming steuert. Da sind im Wesentlichen nur hochintegrierte Schaltkreise und die brummen und sirren nicht.

Dein Problem kommt mit sehr großer Wahrscheinlichkeit aus der Power-Section: Baugruppe unten links ("GL") oder unten mittig ("D4, G6"). Das sind die Module, durch die die meiste Energie fliesst (Netzteil und LED/Panel-Stromerzeugung) und die entsprechende Spulen haben, die dann letztlich die Bauteile sind, die summen. Das sind die schwarz-weißen "Dinger".
Je heller das Bild, desto mehr Energie muss bereit gestellt werden - daher die Geräusche. Da Du das besonders bei Schwarz-Weiß-Kontrasten hörst, wird es vermutlich das Board sein, dass das LC-Panel mit Strom versorgt (abhängig vom Bildinhalt - das ist keine Lampe oder so).

das ist ja nicht normal oder?

kann das mal bitte ein anderer 46x4500 besitzer bei seinem modell testen. die testbilder stammen aus dem avshd test

Bei solchen "Hardcore"-Testbilder (extreme Schwarz-Weiß-Kontraste) wird meiner auch dezent hörbar - ist also nicht lautlos, aber auch nicht so störend laut, wie Du beschreibst.

Bei normalem Programm höre ich nichts. Das ist nach meinem Eindruck (10 Monate Foren lesen) wohl auch der Normalfall.
Ich vermute daher, dass Dein Gerät (bzw. ein Modul) ausserhalb der Toleranz ist oder Du sehr empfindlich bist (hörst).

ist sowas ein garantiefall?

Ich würde einen draus machen.

weil auf dauer kann ich damit sicher nicht leben,
da ich den sony sicher zu 50% als pcmonitor verwende

Außerdem befürchtest Du bestimmt, "dass er jeden Moment auseinander fliegt", oder?

Du selbst kannst jedenfalls nichts dran machen und es wird auch nichts von alleine besser - da müssen Baugruppen oder das ganze Gerät getauscht werden.
Ob Du ihn umtauschen oder reparieren lassen willst, musst Du aber selbst entscheiden.

Ist zwar ärgerlich so kurz vor Weihnachten, aber das ist ja schließlich eine Anschaffung für mehrere Jahre - die sollte schon zufriedenstellend sein.

Gruß,
Publius

mandalos
Stammgast

#2404 erstellt: 16. Dez 2009, 13:44

Hallo Publius,

ich finde deine FAQ-Liste sehr gut! Nummerier doch die Fragen durch und mach damit einen neuen Thread auf. Dann kann man auf die Nummern antworten, oder weitere Fragen anhängen. Würde gerne mithelfen, sind aber auch Fragen dabei, auf die ich gerne Antworten hätte.

chris9n
Ist häufiger hier

#2405 erstellt: 16. Dez 2009, 14:22

Hallo!

Ich habe meinen x4500 in 46" jetzt auch bestellt. Nachdem ich den Sony neben einem Philips 47PFL9664 stehen gesehen habe war die Entscheidung eindeutig. Und der Sony ist zudem noch 300€ billiger als der Philips.

Jetzt hoffe ich auf eine schnelle Abwicklung vor Weihnachten.

Gruß Chris

Akira2007
Schaut ab und zu mal vorbei

#2406 erstellt: 16. Dez 2009, 14:23

hi publius

danke für die schnelle antwort

hab mir sowas in der art schon gedacht

da werd ich mal bei sony anrufen, mal schauen was die sagen

aber dieses jahr geb ich den fernseher nicht mehr aus der hand, dafür ist er zu geil beim film schauen und spielen und ich hab zuviel freizeit über weihnachten als das ich da ohne fernseher überleben könnte.

ich halt euch auf dem laufenden.

das mit der FAQ fände ich auch ne super idee!
da gibts einige fragen in der liste zu der mir noch ne antwort fehlt, aber gibt auch viele fragen zu denen ich schon eine antwort beisteuern könnte.

is halt schwierig für forenneulinge aus nem thread mit 50 seiten die passenden infos auszugraben, selbst mit der suchfunktion wirds schwierig wenn man nicht die richtigen suchbegriffe findet oder einem das prinzip suchfunktion mit schlagwörtern generell etwas fremd ist

shivas77
Ist häufiger hier

#2407 erstellt: 16. Dez 2009, 20:50

Akira2007 schrieb:

hi

ich hab nun seit knapp einer woche den 46x4500 (prod.datum 11/2009)

nun schon fleissig damit rumgespielt und alles eingestellt.
filmbild und so ist alles perfekt und traumhaft

angeschlossen ist er per hdmi an einer ati4870 mit hdmi ausgang

nur hab ich leider ein kleines problem festgestellt:

bei einem hellen/weissen bildinhalt oder weissen bild mit wenig text/inhalt sirrt der fernseher laut bis sehr laut
das is auf dauer ziemlich nervig wenn man in windows arbeitet oder im internet surft.

und wenn ich zum beispiel folgende testbilder im vollbild anzeige, wird das sirren extrem laut

http://s3.directupload.net/images/091216/t2gwxgql.png

http://s5.directupload.net/images/091216/urve3jzd.jpg

das ist ja nicht normal oder?
kann das mal bitte ein anderer 46x4500 besitzer bei seinem modell testen. die testbilder stammen aus dem avshd test

ist sowas ein garantiefall?
weil auf dauer kann ich damit sicher nicht leben,
da ich den sony sicher zu 50% als pcmonitor verwende

gekauft hab ich ihn bei amazon, hab also rückgaberecht bis januar. würd ich aber nur im äussersten notfall in anspruch nehmen, da abgesehen von dem sirren, der tv einfach perfekt ist

hoffe ihr könnt mir hier etwas weiterhelfen :)

bei mir ist das auch so. Zumindest ist es bei einem der beiden Bilder hörbar aber nicht sehr störend. Ist mir aber schon viel eher aufgefallen nur dachte ich das das normal ist. Hätte es glaube ich auch schon mal gelesen. Wenn es nicht extrem ist würde ich mir da keine Sorgen machen.

Gruß
Shivas

[Beitrag von shivas77 am 16. Dez 2009, 21:26 bearbeitet]

eclp
Stammgast

#2408 erstellt: 16. Dez 2009, 22:04

@Akira2007

hast du noch mehr testbilder? wäre nett wenn du sie hier zur verfügung stellst!

drake

fbn_
Neuling

#2409 erstellt: 16. Dez 2009, 22:32

Akira2007 schrieb:

http://s3.directupload.net/images/091216/t2gwxgql.png

Hallo Akira,

habe ebenfalls einen 46X4500 welcher bei hellen Bildinhalten "surrt" (Spulenpfeifen) und werde daraus bei Gelegenheit auch einen Garantiefall machen, da es extrem nervt. Als "workaround" hat es bei mir geholfen Motionflow auf "klar" zu stellen. Dadurch ist das surren weg, was vermutlich mit den schwarzen Zwischenbildern zusammenhängt.
Da in den meisten fällen Motionflow klar empfohlen wird und ich das Bild auch sehr optimal finde, ist das surren also eigentlich nicht weiter schlimm, dennoch geht mir bei einem solchen Gerät ums Prinzip :-).

Evtl. hilft dies bei Dir ja auch weiter.

Gruß,
fbn

Publius
Stammgast

#2410 erstellt: 16. Dez 2009, 22:33

drake777 schrieb:

@Akira2007

hast du noch mehr testbilder? wäre nett wenn du sie hier zur verfügung stellst! :)

Hier noch ein paar FAQ-Vorschläge:

- Welche Dateiformate unterstützt der X4500?
- Kann der X4500 Filme von USB abspielen?
- Wie verbinde ich meinen X4500 mit einem Netzwerk?

- Wo bekomme ich Testbilder her?

Gruß,
Publius

llaprosper
Ist häufiger hier

#2411 erstellt: 16. Dez 2009, 23:31

Ich habe auch noch eine Frage ;-)

Habe gerade meinen neuen X4500 64" angeschlossen und einen mkv über HDMI über meine PopcornHour abgespielt.
Bei Kameraschwenks ruckelt das Bild voll.!! Und zwar bei jedem Film!
Über Beamer oder Röhre gibt es da keine Fehler!!
Ist das eine Einstellungssache? Das sieht ja furchtbar aus!!!

Ansonsten natürchlich ein extrem geiles Bild. Aber das Ruckeln geht ja gar nicht.

pokermaniac
Ist häufiger hier

#2412 erstellt: 16. Dez 2009, 23:35

Ich möchte meinen X4500 an die Wand hängen.

Dafür möchte ich die Wandhalterung LL11 von Sanus verwenden.

Der Wandabstand beträgt bei dieser Halterung ca. 1,4cm, meint ihr dass es da thermische Probleme gibt, da ziemlich wenig Luft zwischen der Rückseite des TV mit den Belüftungsöffnungen und der Wand ist?

Hat vielleicht sogar jemand die Halterung mit dem TV im Einsatz?

TomTheBest
Ist häufiger hier

#2413 erstellt: 16. Dez 2009, 23:59

hallo,

ich bekommen die tage meinen 46x4500.

nun meine frage, gibt es eine übersicht für die beste bildeinstellung?

gruß
thomas

eclp
Stammgast

#2414 erstellt: 17. Dez 2009, 00:24

TomTheBest schrieb:

hallo,

ich bekommen die tage meinen 46x4500.

nun meine frage, gibt es eine übersicht für die beste bildeinstellung?

gruß
thomas

ja, hier im thread gibt's mehrere settings. zb. von publius oder auch tsunami. -->

SUFU

drake

Edelstein
Neuling

#2415 erstellt: 17. Dez 2009, 01:07

Hallo Publius,

möchte dich mit ein paar Angaben unterstützen.

Frage: welche Wandhalterung soll ich kaufen?
Antwort/Vorschlag: (46x4500) Vogels EFW 6445 ca. 230.-€ Onlinepreis

Bei der Frage: wie stelle ich den 46/55x4500 optimal ein, hätte ich einen Vorschlag für die Aufgliederung.
1.- bei TV (SD/HD)
2.- bei Blue-ray
3.- bei Spielekonsolen, getrennt nach Hersteller
4.- bei Toshiba HD-Playern z.B. HD-EP10
5.- bei Multimediaplayer

Eine Mitteilung, ob diese Einstellung für das 46“ und 55“ Modell angewendet werden kann, wäre hilfreich. Ebenso eine Tabelle mit den ganzen Einstellungen wo man seine Einstellungen in ein Muster eintragen könnte, wenn dieses machbar wäre.

Montagehöhe 46x4500 Bildmitte = 1,09m bei einer Augenhöhe von 1,14m und 3-4m Entfernung.

Bei den technischen Angaben würde ich auf die Sony Homepage verlinken/verweisen. Das wichtigste für mich bleibt die Einstellungen der Bild-Parameter bei unterschiedlicher Zuspielung (TV, Blue-ray ect.) des Signals. Damit wäre den meisten geholfen.

Vergleiche mit anderen LED`s/LCD`s würde ich den Fachzeitschriften überlassen, da jeder eine Vorliebe für einen/seinen Hersteller hat. Wir sollten uns auf das wesentliche konzentrieren und machbar gestalten.

Gruß

Edelstein

chris9n
Ist häufiger hier

#2416 erstellt: 17. Dez 2009, 08:42

Welches Alphacrypt Modul brauche ich, um mit einer UM-24 Karte von Unitymedia in NRW Sky zu schauen?

Funktionieren die Bundesliga Optionskanäle mit dem Sony Fernseher?

Gruß Chris

[Beitrag von chris9n am 17. Dez 2009, 08:43 bearbeitet]

Publius
Stammgast

#2417 erstellt: 17. Dez 2009, 11:33

Edelstein schrieb:

Hallo Publius,

möchte dich mit ein paar Angaben unterstützen.

Danke!

Ich schmeiss das alles bei nächster Gelegenheit in einen separaten Thread. Vermutlich am Wochenende. Dann wird man dort antworten können und ich integriere die Vorschläge, falls sie nicht offensichtlich falsch sind. Gerade bei den Problemen sind wir aber sehr auf Mitarbeit von Betroffenen angewiesen.
Falls mich der Blitz trifft, kann es dann jemand anderes weiterführen.

Frage: welche Wandhalterung soll ich kaufen?
Antwort/Vorschlag: (46x4500) Vogels EFW 6445 ca. 230.-€ Onlinepreis

Vor- und Nachteile?
Nur Produkte reinzuschreiben bringt nicht viel, IMHO, da Auswahl zu groß.

Bei der Frage: wie stelle ich den 46/55x4500 optimal ein, hätte ich einen Vorschlag für die Aufgliederung.
1.- bei TV (SD/HD)
2.- bei Blue-ray
3.- bei Spielekonsolen, getrennt nach Hersteller
4.- bei Toshiba HD-Playern z.B. HD-EP10
5.- bei Multimediaplayer

Die Reihenfolge sollte man nach Häufigkeit der Nutzung gestalten, das war mir schon klar ;-)
Falls jemand Hinweise zu speziellen Geräten beisteuern kann: Nur her damit. Wenn es nicht in die FAQ kommt, bleibt es zumindest im FAQ-Thread.

Eine Mitteilung, ob diese Einstellung für das 46“ und 55“ Modell angewendet werden kann, wäre hilfreich.

Der Hinweis, dass beide Modelle dieselben Einstellungen akzeptieren, wird kommen - die Unterschiede zum 40" werden gemacht (den müssen wir auch behandeln, weil viele immer noch glauben, dass der LEDs hat).

Ebenso eine Tabelle mit den ganzen Einstellungen wo man seine Einstellungen in ein Muster eintragen könnte, wenn dieses machbar wäre.

Das wird keine Webseite mit aktiver Datenbankanbindung...

Somit wird das der schwierigste Teil der Gestaltung werden. Ich muss mir da noch was überlegen.

Montagehöhe 46x4500 Bildmitte = 1,09m bei einer Augenhöhe von 1,14m und 3-4m Entfernung.

Ich glaube, es reicht, wenn man die Maße des Gerätes angibt - die Sitzsituation bei den Leuten ist viel zu unterschiedlich.
Die Bildmitte des Gerätes von Fußunterseite gemessen wäre z.B. interessant.
Für Wandmontage sind die Daten zudem im Handbuch - ein Download-Link kann da schon viel Zeit sparen (solange Sony das anbietet).

Bei den technischen Angaben würde ich auf die Sony Homepage verlinken/verweisen.

Der Link kann nicht aktuell bleiben. Spätestens, wenn der X4500 aus dem Programm genommen wird, ändern sie den Link und wer weiß, was dann doch dort steht.

Die Angaben würde ich von dort mit Quellennachweis übernehmen. Das ist keine Copyright-Verletzung.

Man kann dann aber ggf. Ergänzungen vornehmen (wie z.B. beim optischen Audioausgang...).

Das wichtigste für mich bleibt die Einstellungen der Bild-Parameter bei unterschiedlicher Zuspielung (TV, Blue-ray ect.) des Signals. Damit wäre den meisten geholfen.

Das ist richtig und wird sicherlich auch ein großer Teil der FAQ werden.
Andererseits habe ich jetzt seit einem Dreivierteljahr hier mitgelesen und zig andere Fragen sind mindestens genauso häufig gestellt worden (Input Lag, Clouding etc.).

Vergleiche mit anderen LED`s/LCD`s würde ich den Fachzeitschriften überlassen,

Keine Angst - das sollten auch keine kompletten Testberichte werden, sondern nur stichwortartige Hinweise. Ggf. Links/Verweise auf Tests. Die Leute sollen sich dann selbst informieren können.
Beispiel Sony Z4500:
Echte 200 Hz Bildwiedergabe durch Interpolation.
Potenziell stärkeres Clouding

Sowas in der Art.

da jeder eine Vorliebe für einen/seinen Hersteller hat.

Die Vorliebe der Leute sollte egal sein und solange ich mich da beteilige wird das keine "Sony-Lubhudelei", sondern eine sachliche Veranstaltung.
Es geht da um Fakten und nicht um Munition für Glaubenskriege.

Wir sollten uns auf das wesentliche konzentrieren und machbar gestalten.

Die FAQ muss in jedem Fall pflegbar sein und kurze, prägnante Antworten geben. Spekulationen bleiben außen vor.
Da längst nicht jeder Leser technisches Wissen hat, wird es dort auch nur das nötige Mindestmaß geben.

Die FAQ wird überschaubar, aber es wird vermutlich ein großer Thread werden...

Gruß,
Publius

Akira2007
Schaut ab und zu mal vorbei

#2418 erstellt: 17. Dez 2009, 11:50

drake777 schrieb:

@Akira2007

hast du noch mehr testbilder? wäre nett wenn du sie hier zur verfügung stellst!

drake

die zwei testbilder stammen aus einen testvideo

gibts hier kostenlos zum download:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496

fbn schrieb:

motionflow klar hilft bei mir nicht gegen das surren,
das macht keinen unterschied ob an oder aus.

llaprosper schrieb:

kann das popcorn ding echte 24p ausgabe?
weil mkv haben normal 24fps, und wenn die popcorn kiste das nicht so ausgeben kann und in irgendeinen andere geschwindigkeit umrechnet, könnte das die ursache sein.

TomTheBest schrieb:

hallo,

ich bekommen die tage meinen 46x4500.

nun meine frage, gibt es eine übersicht für die beste bildeinstellung?

gruß
thomas

so eine übersicht würd ich nur als grobe vorlage nehmen

selber kalibrieren bringt das beste bild.
hier gibts das "werkzeug" dazu:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496

syrano
Stammgast

#2419 erstellt: 17. Dez 2009, 13:01

Hallo
@drake777
Testbilder

http://www.w6rz.net/

eclp
Stammgast

#2420 erstellt: 17. Dez 2009, 15:38

syrano schrieb:

Hallo
@drake777
Testbilder

http://www.w6rz.net/

danke, danke!

gute seite, ein gewinn für alle.

drake

koekab
Schaut ab und zu mal vorbei

#2421 erstellt: 17. Dez 2009, 16:14

Die Page mit den Testpattern ist wirklich gut. Aber was ist mit den Panzer-Bildern. Sind die Privatvergnügen oder dienen die auch einem Testzweck?

Die Idee mit der FAQ ist zwar gut, kommt m.E. aber zu spät. Schon jetzt erlahmt das Interesse an den X4500 Modellen und spätestens im März nächsten Jahres kräht dann kein Hahn mehr nach der FAQ. Dann sabbern alle der kommenden Gerätegeneration entgegen...

Der Thread an sich ist doch die FAQ und bleibt auch per Suchfunktion den glücklichen X4500 Besitzern erhalten.

koekab

llaprosper
Ist häufiger hier

#2422 erstellt: 17. Dez 2009, 21:40

Hmmm ob die Popcorn Hour echtes 24p kann ,muss ich mal ergoogeln!
Ansonsten steht ja schon mein HTPC in der Pipeline. Da sollte 24p kein Problem sein, oder?

Bernd_F911
Ist häufiger hier

#2423 erstellt: 17. Dez 2009, 22:07

Zum Poppi gibt es hier sicher auch ein Thema.
Siehe

Multimediaplayer.

Wobei der neue X dem ein oder anderen zu teuer sein wird.

[Beitrag von Bernd_F911 am 17. Dez 2009, 22:08 bearbeitet]

Sheriff007
Inventar

#2424 erstellt: 18. Dez 2009, 01:30

Beherrscht der auch Dolby TrueHD&Co wie der WD Live?

ich habe übrigens keinen X4500 für meine Schwiegereltern bestellt. Sie wollten dann doch lieber nen 52 Zöller, somit ists der W5800 zum selben Preis geworden.
Sachen wie Schwarzwert und Kontrast sind bei den Schwiegereltern ja nicht so kriegsentscheidend wie bei mir.

Vipeout
Ist häufiger hier

#2425 erstellt: 18. Dez 2009, 06:14

Mit DRC on kann man eigentlich nur Rollenspiele zocken, da der Input lag ENORM ist. Ohne DRC merk ich den lag aber nicht (auch ohne Game Mode).

Das Problem ist: Ohne DRC sieht bei mir das Bild verwaschen und unscharf aus (Obwohl Schärfe und Detailverbesserung auf max sind).

Im Game mode ist das Bild auch schön scharf, allerdings hab ich dann kein Motionflow und kein Local Dimming, daher ist Gamemode nix für mich.
Aber ohne DRC erinnern mich die Texturen in den Spielen ein bisschen an eine Nintendo 64 konsole.

Kann doch nicht sein dass ich ohne DRC kein scharfes bild bekomme auf meiner Xbox360 (Component anschluss)???

[Beitrag von Vipeout am 18. Dez 2009, 06:14 bearbeitet]

Publius
Stammgast

#2426 erstellt: 18. Dez 2009, 09:24

Vipeout schrieb:

Mit DRC on kann man eigentlich nur Rollenspiele zocken, da der Input lag ENORM ist. Ohne DRC merk ich den lag aber nicht (auch ohne Game Mode).

Das ist normal.

Das Problem ist: Ohne DRC sieht bei mir das Bild verwaschen und unscharf aus (Obwohl Schärfe und Detailverbesserung auf max sind).

Das sollte nicht der Fall sein.

Im Game mode ist das Bild auch schön scharf, allerdings hab ich dann kein Motionflow und kein Local Dimming, daher ist Gamemode nix für mich.
Aber ohne DRC erinnern mich die Texturen in den Spielen ein bisschen an eine Nintendo 64 konsole.

Aktivierst Du etwa DRC im Game-Modus?

Kann doch nicht sein dass ich ohne DRC kein scharfes bild bekomme auf meiner Xbox360 (Component anschluss)???

Warum hast Du nicht die Fotos verlinkt, die Du im US-Forum gepostet hast?

Die Fotos sehen -bei der geringen Größe eigentlich schwer zu sagen- etwas überschärft aus. Du verwechselst eventuell "weiß mit schwarzen Kanten" mit scharfe Konturen.

Mein Eindruck ist jedenfalls, dass im US-Forum viele X360-Besitzer keine Probleme angeben. Kann mir nicht vorstellen, dass die alle mit HDMI unterwegs sind.

Hast Du mal im Standard-Modus die beiden erweiterten Bildeinstellungen "Detail-Verbesserung" und "Rand-Verbesserung" getestet?

Gruß,
Publius

chris9n
Ist häufiger hier

#2427 erstellt: 18. Dez 2009, 14:09

Hat der x4500 die Optionstasten um mit dem eingebauten Kabel-Receiver und Alphacrypt Modul die Bundesliga-Unterkanäle zu schauen?

chrisl79
Stammgast

#2428 erstellt: 18. Dez 2009, 20:27

Nein, das können nur Geräte mit CI+ Slot!

Bernd_F911
Ist häufiger hier

#2429 erstellt: 19. Dez 2009, 01:12

Akira2007 schrieb:

http://s3.directupload.net/images/091216/t2gwxgql.png

Da hast du was angeschnitten.
Beim zweiten Bild ist er auch ganz klar am sirren und das nicht zu knapp.
Ich dachte schon ( im normalen Betrieb ) ich hätte was an den Ohren.
Das Sirren kommt ganz klar oben aus der Mitte zwischen den Lüftern.
Die Hochspannungsplatine habe ich mal direkt belauscht: Kaum wahrnehmbares Surren. Da kommt es also nicht her.

Werde mich mal mit Sony in Verbindung setzen

Vipeout
Ist häufiger hier

#2430 erstellt: 19. Dez 2009, 06:52

Publius schrieb:

Vipeout schrieb:

Mit DRC on kann man eigentlich nur Rollenspiele zocken, da der Input lag ENORM ist. Ohne DRC merk ich den lag aber nicht (auch ohne Game Mode).

Das ist normal.

Das Problem ist: Ohne DRC sieht bei mir das Bild verwaschen und unscharf aus (Obwohl Schärfe und Detailverbesserung auf max sind).

Das sollte nicht der Fall sein.

Aktivierst Du etwa DRC im Game-Modus?

Kann doch nicht sein dass ich ohne DRC kein scharfes bild bekomme auf meiner Xbox360 (Component anschluss)???

Oha, da hat jemand meinen Thread im AVS Forum mitgelesen

Ja, hier die Bilder:

http://www.avsforum....=161200&d=1261109062

http://www.avsforum....=161201&d=1261109062

Es geht nicht darum dass Bild 2 zu scharf ist (das kann ich durch einstellen beheben), sondern darum dass ich das Bild ohne DRC nicht schärfer bringe als dass was man in Bild 1 sieht! Und glaub mir, das ist wirklich sehr verwaschen. Mein alter Samsung F86 hatte da um welten bessere darstellung.

Die Bilder die du siehst sind beide im Standard Modus.
Und nein, ich aktiviere DRC nicht im Game Modus - weils gar nicht geht

Ich meinte: Ich kriege nur dann ein gutes Bild wenn ich Game Mode oder DRC einschalte, was beides besch***** ist zum zocken.

Kann es sein das mein TV nicht richtig funzt!?

Scheint ja sonst niemand das Problem zu haben...

Publius
Stammgast

#2431 erstellt: 19. Dez 2009, 09:55

Vipeout schrieb:

Oha, da hat jemand meinen Thread im AVS Forum mitgelesen

Ja, hier die Bilder:

http://www.avsforum....=161200&d=1261109062

Ich meinte: Ich kriege nur dann ein gutes Bild wenn ich Game Mode oder DRC einschalte, was beides besch***** ist zum zocken.

Kann es sein das mein TV nicht richtig funzt!?

Scheint ja sonst niemand das Problem zu haben...

Also, ich habe jetzt an meinem HTPC (Acer Aspire iDea 500) ein paar Tests mit Component gemacht - mit normalen Cinch-Kabeln allerdings, da mir "echte" Component-Kabel fehlen.

Leider geht am Acer Component nicht mit 1080i (das Maximum), wenn HDMI aktiviert ist (dann beträgt die maximale Auflösung 1776 x 1000 Pixel), so dass man nicht durch schnelles Umschalten am TV direkt vergleichen kann.
Deaktiviert man HDMI am Acer, kann man aber Component bis 1080i nutzen (kein 1080p und auch nicht 1080p24 - geht das überhaupt über Component?).

Die gute Nachricht: Der X4500 erlaubt "Full Pixel" bei dieser Konfiguration und man *kann* das Bild ausreichend scharf bekommen, wenn man DRC abschaltet, die Schärfe etwas anhebt und die Detail-Verbesserung auf Hoch setzt.
Die Konturen sind zwar minimal ausgefranst, aber aus normalem Abstand (2,5 m) sieht man das kaum (liegt vermutlich auch am Acer oder am Kabel) - von unscharf (oder gar "N64-like") kann aber keine Rede sein.

Die schlechte Nachricht: Farben sehen verwaschen aus. Obwohl man das etwas korrigieren kann (am Acer und auch am X4500), so kommt es dennoch eindeutig nicht an HDMI ran. Trotz Einstellung auf weiten Farbraum leuchten die Farben nicht annähernd so, aber das liegt vermutlich auch am Acer oder am Kabel - wir hätten sonst sicherlich schon mehr Beschwerden hier gehört.

Was mir noch aufgefallen ist:

DRC kann man bei Component auf Modus 2 stellen: Dann wird das Bild sehr seltsam dargestellt, anscheinend in ganz niedriger Auflösung. Aber das muss man ja nicht verwenden.

Bei 720p über Component konnte ich "Anzeigebereich" allerdings nicht auf "+1" stellen. Falls das generell so ist hat man in jedem Fall Overscan bei Nutzung dieser Auflösung und damit leichte Unschärfen -- klarer Nachteil ggü. HDMI!

Gruß,
Publius

igm
Stammgast

#2432 erstellt: 20. Dez 2009, 01:08

Habe hier gerade einen Testbericht (print, deshalb kein Link) vor mir. Bei der Eigenschaft "Bildformatwechsel bei 1080i/1080p" steht beim Sony "kein Letterbox-Zoom".

Kann mir jemand sagen was das bedeutet?

Soweit ich weiß gibt es solche Bildformatwechsel zb bei The Dark Knight Blu-ray.

Vipeout
Ist häufiger hier

#2433 erstellt: 20. Dez 2009, 09:52

Hab mal die Avatar Demo am PC installiert und mit 1080P auf dem Sony ausprobiert (DVI auf HDMI): Voilà, super Bild ohne DRC!
Alle unschärfe Probleme waren verschwunden.

Sieht so aus als ob der x4500 component Signale einfach nicht gut verarbeiten kann, und darum sieht das Bild ohne DRC dann auch wie pampelmuse aus.
Ich weiss jetzt wo das Problem liegt, gelöst hab ichs dadurch aber nicht, denn das einzige was ich tun kann ist mir ne neue HDMI Xbox zu kaufen

Kalatur
Stammgast

#2434 erstellt: 20. Dez 2009, 21:32

Hallo,

ich bin seit letztem Donnerstag endlich auch stolzer Besitzer eines X4500. Vorher hat mich der Preis immer etwas abgeschreckt, aber bei den jetzigen Preisen mußte ich einfach zuschlagen!

Ich bin eigentlich ganz zufrieden mit dem Gerät. Ich habe nur zwei kleinere "Mängel", mit denen ich allerdings gut leben kann:

1.Ein leichtes Summen oder Sirren, was man bei 3m Entfernung aber kaum mehr hören kann. Das ist jetzt mein dritter LCD, keiner davon war komplett geräuschlos!

2. Oben links und rechts einen leichten Taschenlampeneffekt, sichtbar im abgedunkelten Raum bei Filmen mit schwarzen Balken. Ich dachte jetzt zwar, bei Localdimming gibt es das nicht mehr, aber ist jetzt nicht so extrem. Beim Panasonic, den ich zuvor hatte, sah man die Taschenlampen schon bei Tageslicht!

Nun habe ich aber noch ein kleines Problem. Ich habe die Einstellung von Publius (danke fürs Posten) übernommen. Leider vergisst der TV bei HDMI 1, wo meine PS3 angestöpselt ist, regelmässig meine Einstellung des DRC Modus, dieser ist wie von Zauberhand wieder deaktiviert.

Woran könnte das liegen?

Gruß
Kalatur

shivas77
Ist häufiger hier

#2435 erstellt: 21. Dez 2009, 03:07

Hi Leute,

kann mir einer Einstellungen posten die fürs spielen mit der PS3 optimal wäre. Das wäre nett.

Gruß
Shivas

eclp
Stammgast

#2436 erstellt: 21. Dez 2009, 10:19

shivas77 schrieb:

Hi Leute,

kann mir einer Einstellungen posten die fürs spielen mit der PS3 optimal wäre. Das wäre nett.

Gruß
Shivas

in diesem thread findest du diverse settings!
bitte suche benutzen!

igm
Stammgast

#2437 erstellt: 21. Dez 2009, 10:58

igm schrieb:

Habe hier gerade einen Testbericht (print, deshalb kein Link) vor mir. Bei der Eigenschaft "Bildformatwechsel bei 1080i/1080p" steht beim Sony "kein Letterbox-Zoom".

Ich will ja nicht nerven, aber hat wirklich keiner eine idee, was das bedeutet?

cvp
Stammgast

#2438 erstellt: 21. Dez 2009, 13:44

chrisl79 schrieb:

Nein, das können nur Geräte mit CI+ Slot!

und man bekommt auch alle unter Kanäle nicht zu sehen? z.B. das mehrmals Bundesliga Kanal vorhanden ist!?

Publius
Stammgast

#2439 erstellt: 21. Dez 2009, 15:03

igm schrieb:

Habe hier gerade einen Testbericht (print, deshalb kein Link) vor mir. Bei der Eigenschaft "Bildformatwechsel bei 1080i/1080p" steht beim Sony "kein Letterbox-Zoom".

Ich will ja nicht nerven, aber hat wirklich keiner eine idee, was das bedeutet?

Ich kann Dir nicht sagen, was die damit meinen.

Was ich Dir aber sagen kann ist, dass Dark Knight per PS3 (über HDMI) in 1080p einwandfrei läuft und die Bildformate während des Filmes auch korrekt wechseln (Vollbild 16:9 IMAX für Luftaufnahmen und Letterbox 2,40:1 für die anderen Einstellungen). Dark Knight ist aber auf der Blu-ray auch ganz normal in 1080p(24) gespeichert und nicht als "Video-Auflösung 1080i".

Von daher *vermute* ich, dass dem Tester ein bestimmter manueller oder automatischer Zoommodus fehlt, damit der X4500 ein ansich korrektes 1080p oder 1080i Bildformat aufbläst und damit auch die Seiten rechts und links beschneidet. Was -nur mal so am Rande- ein Horror für jeden echten Filmfreund wäre.

Gruß,
Publius

Kalatur
Stammgast

#2440 erstellt: 21. Dez 2009, 21:30

Habe heute nachmittag meine PS3 gestartet und wieder war der DRC Modus beim TV deaktiviert.

Bei allen anderen Eingängen ob Digi TV, AV1 oder HDMI 2 behält der Sony die Einstellung, warum klappt das nur bei HDMI 1 und der PS3 nicht? Muß ich da evtl. was bei der PS3 in den Einstellungen ändern??

Wäre für jeden Tipp dankbar ...

Gruß
Kalatur

Publius
Stammgast

#2441 erstellt: 21. Dez 2009, 22:17

Kalatur schrieb:

Habe heute nachmittag meine PS3 gestartet und wieder war der DRC Modus beim TV deaktiviert.

Sei doch froh, dass DRC deaktiviert ist!?

Kaum sichtbare Vorteile (wenn überhaupt) und massig zusätzlicher Lag sind mit DRC die Folge!

Bei allen anderen Eingängen ob Digi TV, AV1 oder HDMI 2 behält der Sony die Einstellung, warum klappt das nur bei HDMI 1 und der PS3 nicht? Muß ich da evtl. was bei der PS3 in den Einstellungen ändern??

Wäre für jeden Tipp dankbar ...

Die PS3 verwendet unterschiedliche Auflösungen (je nach Spiel) - meist 720p oder 1080p. Für jede Auflösung sollte der Zustand von DRC (an/aus) gespeichert werden - genauso die Einstellung "Anzeigebereich".

Hast Du das unter denselben Bedingungen geprüft oder war die PS3 einmal im Menü und einmal im Spiel?

Gruß,
Publius

Sheriff007
Inventar

#2442 erstellt: 21. Dez 2009, 22:24

Warum ist der Preisunterschied zwischen 46 und dem 55er so riesig?
Beim W5800 liegen 46er und 52er ja sehr nach bei einander.
Die paar LEDs mehr können wohl kaum der Grund sein oder?

shivas77
Ist häufiger hier

#2443 erstellt: 21. Dez 2009, 23:00

drake777 schrieb:

shivas77 schrieb:

Hi Leute,

kann mir einer Einstellungen posten die fürs spielen mit der PS3 optimal wäre. Das wäre nett.

Gruß
Shivas

in diesem thread findest du diverse settings!
bitte suche benutzen!

Ich habe schon zig Seiten gelesen. Bevor ich mir den LCD zugelegt habe, habe ich damit angefangen

Hier sind nur für normales Fernsehen Settings gepostet worden. Ich würde aber gerne mal speziell für PS3 die Settings wissen. Egal welches Spiel ich spiele, ich bin total entäuscht von der Grafik. das kann es doch nicht sein oder?

Gruß
Shivas

Publius
Stammgast

#2444 erstellt: 22. Dez 2009, 08:14

shivas77 schrieb:

Nein, Enttäuschung kann nicht normal sein. Woran liegts denn?
Bild zu weich/scharf/farblos?
Spielgefühl zu träge?

Es gibt aber nicht "die" perfekten Einstellungen für die PS3 (oder irgend etwas anderes), sondern letztlich nur den persönlichen Geschmack und ein paar Tips.

Schalte z.B. DRC aus - das wirst Du für die PS3 über HDMI nicht brauchen, weil kaum optische Verbesserung aber daför massig Input Lag. Das ist schon zig mal genannt worden.

Dann schaltest Du zuerst mal Motionflow aus und wenn das Spiel nicht zu träge ist, schaltest Du Motionflow testweise auf "Klar". Damit wird der Input Lag etwas höher, man erhält aber mehr Bewegungsdetails (der typische LCD-Verwischeffekt bei Bewegung wird minimiert).

Ein Kamerad im US-Forum hat gerade ein paar Zahlen für den Input Lag in der Auflösung 720p ermittelt (mit der Kamera-Methode) und gepostet, wobei Motionflow ausgeschaltet war:

- 720p, Game Mode ON, Dynamic LED OFF = 10ms lag
- 720p, Game Mode OFF, Dynamic LED OFF = 30ms lag
- 720p, Game Mode OFF, Dynamic LED Low = 40ms lag
- 720p, Game Mode OFF, Dynamic LED Std = 50ms lag
- 720p, Game Mode OFF, Dynamic LED Std, DRC ON = 90ms lag

Teilweise beißen sich diese Zahlen etwas mit vorher geposteten (Game Modus 10 ms!), aber teilweise werden diese auch bestätigt - besonders die schlechte Performance von DRC.

Besonders interessant finde ich, dass sich die beiden Local Dimming Modi unterscheiden (Niedrig und Standard) - immerhin 10 ms Unterschied.
Ich würde daher versuchen, ohne Game Modus, aber dafür mit Local Dimming auf Niedrig auszukommen - Spiele werden i.d.R. nicht so dunkel, dass Standard noch einen Vorteil erzielen kann.

Weiterhin würde ich die "Detailverbesserung" in den erweiterten Bildeinstellungen auf Niedrig oder Mittel einstellen. Das bringt einen kleinen (künstlichen) Zugewinn an Schärfe, ohne dass das Bild verhunzt aussieht.

Ich persönlich benutze auch eine relativ niedrige Hintergrundlicht-Einstellung (3 oder 4, je nach Motionflow-Modus), aber das muss man selbst ermitteln.

Gruß,
Publius

mr.niceguy1979
Inventar

#2445 erstellt: 22. Dez 2009, 09:07

Kalatur schrieb:

beim 3500er ist DRC bei 1080p stets deaktiviert. wenn ich nun also ein 720p game zocke und da DRc nutze, so ist es beim nächsten start der ps3 (im menü, sprich 1080p) deaktiviert. vllt verhält es sich hier analog?
mfg

EDIT: im übrigen braucht jedes 720p game eine eigene einstellung bezgl. DRC. ich habe u. a. deshalb davon abstand genommen...

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 22. Dez 2009, 09:10 bearbeitet]

wilhelm406
Stammgast

#2446 erstellt: 22. Dez 2009, 14:15

Publius schrieb:

shivas77 schrieb:

Auf den Bildern sieht es so aus, als ob er mit einem Lcd Monior verglichen hat. Diese 10 Ms im Gamemode stimmen im Vergleich zu einem Crt nicht.

chris9n
Ist häufiger hier

#2447 erstellt: 22. Dez 2009, 14:19

So, ich habe meinen x4500 in 46" jetzt auch zu Hause.

Summt nicht, pfeift nicht, dafür aber ein sehr gutes Bild, überhaupt nicht mit meinem alten HD-Ready Plasma von Samsung zu vergleichen.

Hat hier jemand einen Technisat HD8+ an seinem Sony angeschlossen? Kann man den Receiver mit der Tv-Fernbedienung über HDMI steuern?

Kalatur
Stammgast

#2448 erstellt: 22. Dez 2009, 16:56

Publius schrieb:

Genau daran lag es! Ich habe die letzten Tage immer erst einen Film geschaut und dann anschließend noch etwas Tomb Raider gezockt. Das Umstellen auf 720p hat dann immer den DRC Modus deaktiviert. Jetzt habe ich es nochmal bei 720p separat eingeschalten und alles bleibt gespeichert!

Ich finde, gerade wenn ich Filme über die PS3 schaue, sind mit DRC noch mehr Details sichtbar. Spielen tue ich eh nur sehr wenig, TombRaider ist erst mein drittes Spiel und ich habe es nach mehreren Monaten immer noch nicht durch!

Und den Input Lag merkt man wohl doch eher so bei Ego Shootern !?

Also nochmal, besten Dank!

Gruß Kalatur

Flash1980WTM
Stammgast

#2449 erstellt: 22. Dez 2009, 17:16

So, mein 46x4500 ist nun gestern auch eingetroffen :-)

Ich bin hin und weg muss ich sagen, meine kühnsten Erwartungen wurden übertroffen.... und dabei hab ich bisher nur SD-TV gesehn (Imperial DB1 Receiver mit HDMI Ausgang, Einstellungen aus dem Einstellungs-Thread von TheVinc).
Das das Bild zuhause besser ist als das was man in den Läden zu sehen bekommt war mir klar aber das es gleich so gut ist überrascht mich. Ich hatte zwar vorher nur ein Röhren-TV, allerdings glaube ich schon das ich extrem kritisch bin und weiß worauf ich achten muss, ich fand eigentlich immer etwas auszusetzen an Flachmännern, sowohl in den Läden (klar) als auch bei Freunden in deren Wohnzimmern. Aber hier kann ich suchen wo ich will, es gibt FAST nichts zu meckern.
Das Einzige was leider auch bei meinem Gerät der Fall ist ist dieses Sirren. Sehr hochfrequent und für ältere Leute vermutlich garnicht hörbar. Allerdings kann man sich da auch reinsteigern finde ich. Hörbar ist das ganze nur wenns ganz still ist im Raum und man helle Bilder anschaut, dann kommt es doch ganz deutlich hervor. Bei normalem Fernsehen oder DVD/BlueRay schauen (und das mache ich zu 99% mit Ton) höre ich das aber nicht.
Rein aus Prinzip nervt mich diese Geräusch zwar auch etwas muss ich sagen aber mal ehrlich, guckt euch die Threads zu anderen Fernsehern mal an, da können wir echt froh sein das dies die einzige "Macke" ist.... zumal ja scheinbar fast alle hier das Problem haben. Kann das sein das die Leute bei denen es angeblich nicht ist einfach etwas älter sind? *g* Wie gesagt, das Geräusch dürfte am Ende des Hörspektrums liegen würd ich mal sagen. Wenns nicht schlimmer wird leb ich damit, hab auch so rein garkeine Lust das Monstrum wieder zu verschicken wenns nicht unbedingt sein muss ;-)

Bernd_F911
Ist häufiger hier

#2450 erstellt: 22. Dez 2009, 17:24

Rein aus Prinzip nervt mich diese Geräusch zwar auch etwas muss ich sagen aber mal ehrlich, guckt euch die Threads zu anderen Fernsehern mal an, da können wir echt froh sein das dies die einzige "Macke" ist.... zumal ja scheinbar fast alle hier das Problem haben. Kann das sein das die Leute bei denen es angeblich nicht ist einfach etwas älter sind? *g* Wie gesagt, das Geräusch dürfte am Ende des Hörspektrums liegen würd ich mal sagen. Wenns nicht schlimmer wird leb ich damit, hab auch so rein garkeine Lust das Monstrum wieder zu verschicken wenns nicht unbedingt sein muss ;-)

Genau SO empfinde ich (33) das auch.
Ich weiß auch noch nicht ob da ein Wechsel eines Bauteils Abhilfe schaffen wird.
Ich denke mal drüber nach.

chris9n
Ist häufiger hier

#2451 erstellt: 22. Dez 2009, 17:26

Ich bin ja einer der glücklichen, deren x4500 nicht summt.

Ja, und ich bin fest davon überzeugt das er nicht summt und ich es nicht nur nicht höhre:

1. Ich bin erst 26, Altersschwerhörigkeit dürfte ich also noch nicht haben.

2. Ich habe mir den Sony hauptsächlich gekauft weil mein alter Plasma mich durch Summen bei hellen Bildern und harten Kontrasten fast in den Wahnsinn getrieben hätte.

3. Eine Energiesparlampe bei uns hat einen Knacks, deren Summen höhre ich. Sonst ist dieses Summen noch keinem bei mir in der Wohnung aufgefallen.

Vom Bild bin ich auch mehr als begeistert!