SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

kalle1111 schrieb:

Hmm, habe mir den Laden auch mal angeschaut. Verkauft auch BMW´s und Solaranlagen. Seltsam... Ein NN-Versand ist allerdings möglich und das Risiko damit überschaubar. Man könnte ja mal testen, ob da wirklich ein 55X4500 ankommt. :D

Hallo zusammen,

den Shop gibt es, so wie ich das sehe, erst seit kurzer Zeit. Somit schon mal Vorsicht, da keine Erfahrungen vorliegen.

Ich habe den Shop vor ca. 3 Wochen angeschrieben.

Ich wollte wissen, ob es sich tatsächlich um den 55er handelt bzw. ob der Preis stimmt und ob Abholung möglich wäre.

Eine Antwort kam bis heute nicht ...

Gruß

DT

Honda_Steffen schrieb:

selbst mit Nachnahme kannst du deinem Geld evtl. lange nachrennen............. Die meinen vielleicht nen 46er und haben sich nur verschrieben. Ob die mir den für 4,95 Euro Versandkosten vielleicht noch an die Wand hängen und kalibrieren Fragen schadet ja nix. @Seelenfaenger: jetzt mach mal und ruf da an :)

Gemach, gemach, ich kümmer mich schon drum....

Critton schrieb:

Sind eigentlich defekte Pixel bei LCDs noch ein Problem, oder haben die die Fertigung inzwischen soweit in den Griff bekommen? Vielleicht kann ja einer der glücklichen X4500 Besitzer sich mal dazu äußern ob sein TV defekte Pixel hat(te). Thanks. SoniC

Mir ist keiner aufgefallen. Aber ich fange jetzt auch nicht an zu suchen. Laut Sony ist ein einziger Pixelfehler wohl kein Rückgabegrund.

Die Preis-Anfrage zum Sony 55X4500 ist durch und ich habe auch schon eine Antwort.
Sie lautet wie folgt:

Sehr geehrter Herr xxx, der angebotene Preis im Shop ist korrekt. Wir erhalten die nächste Lieferung der Geräte voraussichtlich in der 2. Januar-Woche. Die Geräte sind deutsche Neuware – keine Rückläufer, B-Ware oder ähnliches. Wir empfehlen die Geräte per Nachnahmesendung zu bestellen. Dies hat den Vorteil, das Sie Ihre Bestellung bereits jetzt ausführen können, was einen Vorteil in der „Warteliste“ ausmacht. Zum anderen brauchen Sie erst zu zahlen, wenn Sie das Gerät erhalten. Selbstverständlich können Sie jederzeit Ihre Bestellung stornieren ohne das dadurch für Sie Kosten oder Nachteile entstehen. Mit freundlichen Grüßen

Krass!!!!

Habe soeben mal versucht per Telefon jemanden zu erreichen, aber es ging niemand ran.


Das hört sich allerdings schonmal gut an:

Seelenfaenger schrieb:

:D Die Preis-Anfrage zum Sony 55X4500 ist durch und ich habe auch schon eine Antwort. Sie lautet wie folgt: Sehr geehrter Herr xxx, der angebotene Preis im Shop ist korrekt. Wir erhalten die nächste Lieferung der Geräte voraussichtlich in der 2. Januar-Woche. Die Geräte sind deutsche Neuware – keine Rückläufer, B-Ware oder ähnliches. Wir empfehlen die Geräte per Nachnahmesendung zu bestellen. Dies hat den Vorteil, das Sie Ihre Bestellung bereits jetzt ausführen können, was einen Vorteil in der „Warteliste“ ausmacht. Zum anderen brauchen Sie erst zu zahlen, wenn Sie das Gerät erhalten. Selbstverständlich können Sie jederzeit Ihre Bestellung stornieren ohne das dadurch für Sie Kosten oder Nachteile entstehen. Mit freundlichen Grüßen Krass!!!! :prost

Na wer bestellt?

Ich!

Muß nur noch kurz mit meiner GöGa verhandeln.....

Da ich per Telefon keinen Erfolg hatte, folgende mail geschickt:

Hallo,

ich möchte wissen, ob es sich bei diesem Preis um ein Aktionsangebot handelt, oder generell gilt. Wenn Aktion, wie lange läuft diese?

Handelt es sich dabei um einwandfreie, deutsche Ware?

Wann wäre eine Lieferung frühestens möglich?


Bin mal auf die Antwort gespannt...

Ich bin auch mal gespannt was da letztendlich herum kommt.
Per Nachnahme kann da auch nicht viel passieren. Bevor man das Paket annimmt, halt auch nachschauen was drin ist

Vielleicht gab es aber auch eine Preissenkung, oder es steht noch eine aus? In den USA wurde der XBR8 schon zweimal im Preis gesenkt...

Es lebe die Weltwirtschaftskrise ;-)

komischerweise steht ja auf der Sony HP in Hellgrauer Schrift Unverb. Preisempehlung 2799€ direkt unter dem Verkaufspreis. Gesehen hab ich das beim 46er

Hast Recht;

www.sony.de/product/...eType=TechnicalSpecs

Aber nur beim 46". Vermutlich ein Tippfehler...

kalle1111 schrieb:

Da ich per Telefon keinen Erfolg hatte, folgende mail geschickt: Hallo, ich möchte wissen, ob es sich bei diesem Preis um ein Aktionsangebot handelt, oder generell gilt. Wenn Aktion, wie lange läuft diese? Handelt es sich dabei um einwandfreie, deutsche Ware? Wann wäre eine Lieferung frühestens möglich? Bin mal auf die Antwort gespannt...

Hättest Du aber nicht schicken brauchen....
Die Antwort meiner heutigen eMail-Anfrage habe ich ja gepostet.....

celle schrieb:

Ich bin auch mal gespannt was da letztendlich herum kommt. Per Nachnahme kann da auch nicht viel passieren. Bevor man das Paket annimmt, halt auch nachschauen was drin ist Vielleicht gab es aber auch eine Preissenkung, oder es steht noch eine aus? In den USA wurde der XBR8 schon zweimal im Preis gesenkt...

Stimmt, das Risiko ist per NN überschaubar....
Ich habe in meinem Mail explizit gefragt, ob der Preis für den 55X4500 tatsächlich 2.999€ ist, ob NN möglich ist und ab wann lieferbar.
Wie gesagt, die Antwort habe ich ja hier weiter oben gepostet.

Bzgl. Preissenkung: bei unserem MM in München kostete das Teil bis vor zwei Wochen noch 6.299€, gestern war er mit 5.499€ ausgewiesen.....

Seelenfaenger schrieb:

kalle1111 schrieb: Da ich per Telefon keinen Erfolg hatte, folgende mail geschickt: Hallo, ich möchte wissen, ob es sich bei diesem Preis um ein Aktionsangebot handelt, oder generell gilt. Wenn Aktion, wie lange läuft diese? Handelt es sich dabei um einwandfreie, deutsche Ware? Wann wäre eine Lieferung frühestens möglich? Bin mal auf die Antwort gespannt... Hättest Du aber nicht schicken brauchen.... Die Antwort meiner heutigen eMail-Anfrage habe ich ja gepostet..... ;)

Mir ging es in erster Linie um die frage, ob es eine Aktion ist. Hier die Antwort:

Sehr geehrter Herr XXX,

bei dem Preis handelt es sich nicht um einen Aktionspreis.

Wir erhalten die nächste Lieferung der Geräte voraussichtlich in der 2. Januar-Woche.
Die Geräte sind deutsche Neuware – keine Rückläufer, B-Ware oder ähnliches.
Wir empfehlen die Geräte per Nachnahmesendung zu bestellen.
Dies hat den Vorteil, das Sie Ihre Bestellung bereits jetzt ausführen können, was einen Vorteil in der „Warteliste“ ausmacht. Zum anderen brauchen Sie erst zu zahlen, wenn Sie das Gerät erhalten.



Selbstverständlich können Sie jederzeit Ihre Bestellung stornieren ohne das dadurch für Sie

Kosten oder Nachteile entstehen.



Mit freundlichen Grüßen,

Seltsamerweise ist die Seite ständig verschlüsselt. Auch wenn mann nicht bestellt.
Und bei Allgemeine Geschäftsbedingungen kann man Anklicken, bekommt aber nichts angezeigt.
Steht immer drunter gesetzlichr Bestimmungen.Auf beides wird überhaupt nicht näher eingegangen. Und dann nur drei oder fünf Fernseher im gesammten Programm.
Ich würde bei Ankunft nicht nur reinschauen,wenn es geht auch kurz rausnehmen. Ist aufwendig und umständlich aber trotzdem.

Lieferung wird ja auch erst mit zweiter Januarwoche angegeben. Bis dahin sinkt der Preis sicherlich noch und es kann noch viel passieren. In den USA wird ja schon über einen XBR9 im April gemunkelt.
Wenn LG, Philips, Samsung und Co im Frühjahr schon weitere LED-Modelle bringen und zudem die Plasmahersteller auch mit den billigsten Geräten schon mit Kontrastwerten jenseits 1 Mio:1 werben, müsste eiegtnlich auch Sony im Frühjhar schon mit günstigeren LED-Modellen reagieren (glaube abe rnicht daran, aber evtl. macht Sony einmal etwas richtig...). Der Normalo wird jedenfalls nicht verstehen, warum der 1000 EUR Plasma plötzlich bessere Kontrastdaten hat, als der 3000 EUR LCD. Erst Recht nicht, wenn die Plasmahersteller ab Frühjahr auch mit angeblicher Energieeffiziens werben werden.

Diese Politik, das Topmodell 1 Jahr lang zu schützen indem halbjährliche Neuheiten dazu immer in wichtigen Features beschnitten werden (hier wäre es vor allem LED-Backlight, 200Hz hat er ja nicht), scheint heutzutage nicht mehr zu funktionieren. Da kann Sony 10 neue Serien mit 200Hz bringen, wenn die Konkurrenz Dank LD-LED eine bessere Bildtiefe bietet, dann bringt das gar nichts und dann sind die noch billiger und werben nun auch mit 200Hz (in den USA Panasonic Plasmas gar mit 480Hz, LG-Plasmas auch hier schon mit 600Hz). Am Ende sollte mittlerweile jedem klar sein, dass das LD-LED-Backlight mehr für das Filmbild bringt als die aktuelle 200Hz MF-Technik.

In den USA kann man die 240Hz schon gar als Flopp bezeichnen, da die Tehcnik gar nicht so hochgepuscht wird, wie bei uns in der Fachpresse. "Aufpreis nicht gerechtfertigt", liest man da oft in den professionelleren Testberichten, wie z.B. bei CNET.
Sony muss also reagieren!

Neue LED-Serie oder dramatische Preissenkung des X4500? Ansonsten bleibt der X4500 in den Reaglen stehen und man verliert Käufer an die anderen LED-LCD und Plasma-Hersteller.

celle schrieb:

Der Normalo wird jedenfalls nicht verstehen, warum der 1000 EUR Plasma plötzlich bessere Kontrastdaten hat, als der 3000 EUR LCD.

Sony setzt (offensichtlich durchaus nicht unerfolgreich) die auf ihre Art genauso simplifizierende 200Hz-Formel gegen den Kontrastfetischismus. Im Zweifelsfall ist ein flüssiges, scharfes Bild im Blödmarkt auch wesentlich leichter zu präsentieren als ein (angebliches) Kontrastverhältnis von 2000000:1, von dem auch zuhause nicht viel übrigbleibt, das man aber im hell erleuchteten Markt in keiner Weise nachvollziehen kann. Im Gegenteil: vielen Leuten fallen die LD-LEDs eher negativ auf, weil sie - speziell in den dort gerne eingestellten Hochkontrastmodi - Kontrastdetails verschlucken.

celle schrieb:

Da kann Sony 10 neue Serien mit 200Hz bringen, wenn die Konkurrenz Dank LD-LED eine bessere Bildtiefe bietet, dann bringt das gar nichts und dann sind die noch billiger und werben nun auch mit 200Hz (in den USA Panasonic Plasmas gar mit 480Hz, LG-Plasmas auch hier schon mit 600Hz).

Wobei das bei einem Plasma natürlich besonders beknackt ist. Die Frage ist halt, ob für Plasmas den Zug nicht mehr oder weniger abgefahren ist. Der sehr gute (und nicht wie bei LD-LCD erschwindelte) Kontrast und Schwarzwert ist in einem Blödmarkt halt nicht wirklich vermittelbar, und in dieser Umgebung schaden den Plasmas ihre geringere Helligkeit und das im hellen Umgebungslicht eher grau wirkende Display. Dazu kommt die Angst vorm Einbrennen, die Geräuschneigung, (zumindest derzeit noch) die Notwendigkeit von Lüftern und für Spieler das Problem mit der unterschiedlichen Leuchtdauer der Primärfarben.

celle schrieb:

Am Ende sollte mittlerweile jedem klar sein, dass das LD-LED-Backlight mehr für das Filmbild bringt als die aktuelle 200Hz MF-Technik.

Das alte ich in dieser Absolutheit für äußerst gewagt und tendenziell. LCDs haben inzwischen auch ohne LD einen für die meisten Leute mehr als ausreichenden Schwarzwert und Kontrast. Das ist ja genau die Crux der Plasmas.

celle schrieb:

In den USA kann man die 240Hz schon gar als Flopp bezeichnen, da die Tehcnik gar nicht so hochgepuscht wird, wie bei uns in der Fachpresse.

In der amerikanischen Presse hat man jahrzehntelang nichts am 3:2-Pulldown gefunden. Das ist nicht unbedingt eine gute Voraussetzung, um kompetent über optimale Bewegtdarstellung zu urteilen.
Nebenbei: ich würde mein Auto auch nicht nach einem Test in einer amerikanischen Zeitschrift auswählen. Die haben einfach andere - und teils für europäische Geschmäcker absurde - Ansprüche.

Neue LED-Serie oder dramatische Preissenkung des X4500? Ansonsten bleibt der X4500 in den Reaglen stehen und man verliert Käufer an die anderen LED-LCD und Plasma-Hersteller.

Ich glaube nicht an dramatische Preissenkungen, zumal wenn das einzige Indiz ein äußerst windiger Internetshop ist.
Natürlich werden die Preise nächstes Jahr alleine schon wegen des Konjunkturabschwungs fallen, aber sicher nicht so schnell so tief. Zumindest solange (außer Sharp für den doppelten Preis) niemand was in Sachen RGB-LEDs entgegenzusetzen hat.

Es wäre natürlich schon denkbar, daß Sony nächstes Jahr noch eine preisgünstigere Linie einschiebt, die auf weiße LEDs setzt. Zumindest wenn man voraussetzt, daß der bisherige Verzicht auf weiße LEDs bei Sharp und Sony keinen anderen Grund hat als die Ausrichtung aufs Luxussegment. Möglicherweise gibt es ja wirklich technische Bedenken, z.B. weil dann keine Gammakorrektur mehr für jeden Farbkanal möglich ist. Wurde ja IMHO auch schon bei den Samsungs (oder beim Philips?) kritisiert.

Serien mit 200Hz bringen, wenn die Konkurrenz Dank LD-LED eine bessere Bildtiefe bietet

Die Bildtiefe resultiert nicht bloss aus dem Kontrast, sondern auch wenn nicht gar nur wegen der MCFI und partiellem edge-enhancement. Der (rauschige, pixelige) Hintergrund wird leicht weichgezeichnet, während z.B. das Augenmerk auf die vordergründigen Personen geschärft wird.

Gruss

Horde

Die Bildtiefe resultiert nicht bloss aus dem Kontrast, sondern auch wenn nicht gar nur wegen der MCFI und partiellem edge-enhancement. Der (rauschige, pixelige) Hintergrund wird leicht weichgezeichnet, während z.B. das Augenmerk auf die vordergründigen Personen geschärft wird.

Das stimmt, aber das schaffen halt schon gute 100Hz-Schaltungen. Man muss das halt immer im Vergleich sehen.
Ein X4500 mit nur 100Hz wäre mir deutlich lieber als der Z4500 mit seinen 200Hz und das sieht sicherlich auch die Masse so.

Sony setzt (offensichtlich durchaus nicht unerfolgreich) die auf ihre Art genauso simplifizierende 200Hz-Formel gegen den Kontrastfetischismus

Das Kontrastspiel macht Sony ebenfalls mit und die 200Hz-These hat sich erübrigt, da ja im Frühjahr auch andere Hersteller 150Hz/200Hz/480/600HZ anbieten werden.

Möglicherweise gibt es ja wirklich technische Bedenken, z.B. weil dann keine Gammakorrektur mehr für jeden Farbkanal möglich ist. Wurde ja IMHO auch schon bei den Samsungs (oder beim Philips?) kritisiert.

Also gerade der A9 hat von allen aktuellen LED-LCD´s die beste Farbdarstellung. Kollege "Pureffmm" hat doch selbst schon versucht Hand anzulegen und am Ende gar den Sony diesbezüglich kritisiert, weil sich der Samsung genauer einstellen ließ. Der Sharp wurde wegen seinen zu gesättigten Farben kritisiert und er hat auch einen Farbstich. Beides lässt sich laut Berichten nicht korrigieren. Neben der VHV und HD+TV sehen das auch erste US-Tests so.
Was bringen auch farbige Dioden, wenn man eh schon rote, grüne und blaue Pixel hat? Warum noch einmal mit dem Backlight die Farbe zusätzlich mischen? Der angeblich große Vorteil in der Farbdarstellung der RGB-LED-LCD´s scheint praktisch aktuell noch nicht zum Tragen gekommen zu sein. Bleibt sicherlich spannend, wie sich das weiter entwickelt.
Technisch gesehen verwendet Samsung aber auch keine reinweißen LED´s, sondern imitiert das Mischungsverhalten der RGB-LED`s durch die Small-Chip-Blue-LED mit angereichtertem grünen und roten Phosphor. So gesehen auch eine Art von RGB-LED-LCD aber natürlich nicht in den Grundfarben regelbar. Ob das unbedingt sein muss, ist aber aktuell eh noch fraglich.

Persönlich hoffe, dass Sony sich im Frühjahr nicht nur auf die 200Hz-Geschichte konzentriert. Die EU-Pressemitteilung rund um den BRAVIA-Drome in Italien lässt dies aber leider erahnen. Es ist ja nicht nur SW und Kontrast, sondern auch die gesteigerte Energieffiziens der LED-LCD´s. Hier haben sich in der Vergangenheit die Verbraucher besonders empfänglich für gezeigt. Sicherlich der Hauptgrund, warum Plasma all die Jahre und erst Recht mit dem Aufkommen der gleichgroßen LCD-TV´s das Nachsehen hatte und die Technik mit schlechteren Verkaufszahlen abgestraft wurde.
Ein niedriger Stromverbrauch lässt sich also noch besser vermarkten als Bildqualität. Denn wie du schon sagtest; - Die sieht man im MM nicht.

celle schrieb:

Ein X4500 mit nur 100Hz wäre mir deutlich lieber als der Z4500 mit seinen 200Hz und das sieht sicherlich auch die Masse so.

Na ja, geschenkt würde ich auch den X4500 lieber nehmen, aber die Bewegtbilddarstellung wurde in mehreren Tests beim Z4500 als besser bewertet und das Fehlen der 200Hz beim X4500 kritisiert.

Das Kontrastspiel macht Sony ebenfalls mit und die 200Hz-These hat sich erübrigt, da ja im Frühjahr auch andere Hersteller 150Hz/200Hz/480/600HZ anbieten werden.

Jetzt wirfst Du allerdings wieder Plasma-Marketinggags mit rein, die mit Bewegtbilddarstellung nicht viel zu tun haben. Wie gut Samsungs 200Hz-Implementierung sein wird, werden wir sehen.

Also gerade der A9 hat von allen aktuellen LED-LCD´s die beste Farbdarstellung.

Dein Wort in Gottes Ohr. Ich erlaube mir das zu bezweifeln, ebenso wie die Behauptungen, der X4500 hätte einen nicht behebbaren Farbstich.

Was bringen auch farbige Dioden, wenn man eh schon rote, grüne und blaue Pixel hat? Warum noch einmal mit dem Backlight die Farbe zusätzlich mischen?

Weil das natürlich den Farbraum und den Kontrast (bei korrekter Kalibrierung) einschränken würde...
Oder warum glaubst Du, legt man bei Beamern so einen hohen Stellenwert auf eine farbreine Lichtquelle und schiebt sogar Filter in den Lichtweg???
Außerdem könnte man die Farbtemperatur der Segmente im Werk kalibrieren und sich so eine Selektion ersparen.

Technisch gesehen verwendet Samsung aber auch keine reinweißen LED´s, sondern imitiert das Mischungsverhalten der RGB-LED`s durch die Small-Chip-Blue-LED mit angereichtertem grünen und roten Phosphor. So gesehen auch eine Art von RGB-LED-LCD aber natürlich nicht in den Grundfarben regelbar. Ob das unbedingt sein muss, ist aber aktuell eh noch fraglich.

Öhm, Du weißt aber schon, daß das schlichtweg das übliche Verfahren ist, um weißes Licht per LED zu erzeugen? Wie Samsung es allerdings schafft, die Farbreinheit zu garantieren, ist ihr Geheimnis. Mir weißen LEDs ist das quasi nur per Selektion (-> zu teuer) möglich und auch dann nur für einen bestimmten Helligkeitswert. Entweder nimmt man die Farbverfälschung in Kauf, oder man verwendet LEDs mit unterschiedlichen Farbtemperaturverläufen und hofft durch die Größe der Segmente darauf, daß sich die Abweichung gegenseitig einigermaßen kompensieren.

Ein niedrieger Stromverbrauch lässt sich also noch besser vermarkten als Bildqualität, denn wie du schon sagtest, die sieht man im MM nicht.

Das habe ich nicht gesagt, denn das wäre in dieser Pauschalität natürlich Unsinn. Ich habe von Schwarzwert und Kontrast gesprochen.

Im Ami Forum hat jemand seinen 55er Isf-kalibrieren lassen:

http://www.avsforum....15363388&postcount=6

Habs mal an meinem 46er eingestellt, aber irgendwie sieht das bei mir zu knallig aus.

Was mich wundert, ist "backlight 7" ohne Stromsparmodus
und "advanced ce medium". Da tendiert das Bild bei mir
eher zu einem Flakscheinwerfer. Auch hat er "led dynamic control low" und "color space wide". Ja und Color auf 58 ist auch etwas herb. Sehr seltsam.

Oder aber der 55er ist doch anders als der 46er.

Hmm...

Hallo Leute!

Nachdem ich mich bei der Diskussion um den X3500 ausgeklinkt hatte, um auf die Nachfolger zu warten, muss ich jetzt feststellen, dass hier eigentlich alles reine "Doxa" ist und noch nicht einmal der kleinste gemeinsame Nenner feststeht: was denn das eigentliche Spitzenmodell ist. 200hz vs. LED-Backlight...

Da ich Ende Dezember das Geld zusammen habe, hab ich jetzt endlich vor, nen Fernseher zu kaufen. Und weil es nun ein Familienfernseher werden soll, kann es ruhig eine Kategorie höher gehen. Also der 46X4500.

Von Horde hab ich aber gehört, dass die 200hz beim Probesehen einen großen Vorteil gebracht haben und dann jetzt wieder das Gerücht mit den neuen Modellen...

Wer hat denn X gegen Z getestet? Ist das Smearing eigentlich wirklich ganz behoben? Deswegen hatte ich den X3500 nämlich nicht gekauft. Wo sind die TVs am billigsten?

Da ich mir auch noch nicht ganz sicher bin, welcher Fernseher es werden soll (ihr könnt auch zu ner anderen Marke raten), poste ich hier mal das Nutzungsverhalten:

Meine Eltern: 90 % SD (Kabel BW) und alte Videos
5-10 % DVD bzw. HD
Ich (bin nicht immer da): 33% SD, 33% Blu-Ray , 33 % DVD)
Weiteres: Fernseher sollte möglichst DVB-C Tuner haben.

Zum Fernseher wird auch noch ein hochwertiger BR/DVD-Player gekauft (oder ich stelle meine PS3 hin).

Ich könnte mit dem Kauf auch warten, nur befürchte ich, dass dann OLED kommt, dann irgendwann das Holodeck usw...

Über euren Rat würd ich mich sehr freuen!
Frohe Weihnachten!

Dr._Hackas schrieb:

Hallo Leute! Nachdem ich mich bei der Diskussion um den X3500 ausgeklinkt hatte, um auf die Nachfolger zu warten, muss ich jetzt feststellen, dass hier eigentlich alles reine "Doxa" ist und noch nicht einmal der kleinste gemeinsame Nenner feststeht: was denn das eigentliche Spitzenmodell ist. 200hz vs. LED-Backlight... Da ich Ende Dezember das Geld zusammen habe, hab ich jetzt endlich vor, nen Fernseher zu kaufen. Und weil es nun ein Familienfernseher werden soll, kann es ruhig eine Kategorie höher gehen. Also der 46X4500. Von Horde hab ich aber gehört, dass die 200hz beim Probesehen einen großen Vorteil gebracht haben und dann jetzt wieder das Gerücht mit den neuen Modellen... Wer hat denn X gegen Z getestet? Ist das Smearing eigentlich wirklich ganz behoben? Deswegen hatte ich den X3500 nämlich nicht gekauft. Wo sind die TVs am billigsten? Da ich mir auch noch nicht ganz sicher bin, welcher Fernseher es werden soll (ihr könnt auch zu ner anderen Marke raten), poste ich hier mal das Nutzungsverhalten: Meine Eltern: 90 % SD (Kabel BW) und alte Videos 5-10 % DVD bzw. HD Ich (bin nicht immer da): 33% SD, 33% Blu-Ray , 33 % DVD) Weiteres: Fernseher sollte möglichst DVB-C Tuner haben. Zum Fernseher wird auch noch ein hochwertiger BR/DVD-Player gekauft (oder ich stelle meine PS3 hin). Ich könnte mit dem Kauf auch warten, nur befürchte ich, dass dann OLED kommt, dann irgendwann das Holodeck usw... Über euren Rat würd ich mich sehr freuen! Frohe Weihnachten!

grüss dich

sehr guter beitrag. auch ich stelle mir die frage x oder z. ich muss zugeben, der x4500 gefällt mir rein optisch viel besser.

was mich am meisten irritiert, der 52z4500 bietet 200hz , der 46/55x4500 müsste doch um einiges besser sein, sehe ich das richtig? oder gibt es da wirklich ein paar sachen, die der z besser kann?

der preisunterschied von x/z serie ist schon massiv, wäre nett, wenn einer mal klartext reden könnte. ich hole mir bald den humi pdr-icord von premiere und schaue hauptsächlich nur noch blu-ray.

im voraus besten dank.


gruss
daniel

Sodala,
ich stand vor genau der gleichen Frage: X oder Z. Mein Bauch sagte X. Getrieben von einer Gratifiaktion meines Chefs wurde es seit ein paar Tagen der X. Ein abschließendes Urteil soll dies hier noch nicht sein, aber IMO bietet der X unerfahrenen Neulingen zu viele Knöpfe zum drehen und einstellen bei denen oftmals kein Unterschied gesehen werden kann. Zumindest geht es mir so. Eigentlich fand ich das Design des Z besser, aber wenn ich mal geradeaus sehe, dann muss ich sagen der X ist auch ok. Fraglich bleiben die 1000€...

Nach anfänglicher Besitzerschwärmerei, muss ich zugeben, dass das SD Bild trotz BE2 pro nicht der Megarenner ist. Es ist gut und um zig Stufen besser als das der gesehenen Samsungs meiner Freunde (R?? und M86 - keine Ahnung). Aber die Vollkommenheit ist wohl noch ein paar Stufen weit weg, evtl. soweit weg bis HD-Übertragungen in D kommen...

Zocken, DVD und BluRay sind pervers geil, wobei ich das Konkurrenten auch zutrauen würde. Ein ausührlicher Bericht kommt noch, ist wohl nach drei Tagen noch zu früh, aber eine Ernüchterung ist bereits eingetreten...

Ich glaube mir würde der Z auch reichen, denn alle Knöpfe und deren Wirkung auszuprobieren dauert noch einige Tage und Wochen...

Erhoffe mir einen SD-Zugewinn durch einen HDMI-Sat-Receiver. Mein 0815-Teil via FBAS nach HDMI über den Yamaha RX-V3800 ist eher sehr sparsam, also unscharf und farblos. Glaube fast die Zuspielung via RGG-Scart-direkt kommt besser, also schärfer und farbiger an als FBAS zu HDMI durch dem Yammi...

Wie gesagt, ein ausführlicher Bericht kommt noch...

Frohe Weihnachten,

der Inschninör

Eigentlich ist doch schon viel über die Unterschiede Z gegen X geschrieben worden. Auch im Z4500 Thema.

Selbst das Bild beim W4500 ist praktisch genau so gut nur etwas Clouding halt und weniger Einstellmöglichkeiten.
Habe selbst gestern noch mal einiges an Einstellungne getestet. Manche Änderungen fallen zunächst nicht oder fast nicht auf aber viele sind doch gravierend.

Am besten immer zwischen Aus und Hcch vergleichen. Nur die komische DRC Modus 1 x/y Grafik, da sehe ich auch nur wenig Unterschiede.

Ich muss auch noch nachlesen, ob Farbraum weit außer knalligere (künstlichere) Fargeb was bringt, da es imho kein Sendesignal bisher gibt, was das nutzen kann. Daher halte ich es für unnötig.
Nachdem ich gemerkt habe, dass die Standardeinstellung so viel heller und kontrastreicher als meine Einstellungen im Menu Anwender war), habe ich es wieder etwas mehr richtung Standard geändert aber nicht so hell wie die Standardeinstellung. Und minimal farbschwächer.

celle schrieb:

Hast Recht; www.sony.de/product/...eType=TechnicalSpecs Aber nur beim 46". Vermutlich ein Tippfehler...

Wenn nicht, dann ist meine Wahl zwischen Z und X gefallen

Ich muss auch noch nachlesen, ob Farbraum weit außer knalligere (künstlichere) Fargeb was bringt, da es imho kein Sendesignal bisher gibt, was das nutzen kann. Daher halte ich es für unnötig.

Ist so. Den weiten Farbraum nutze ich nie. Ausnahmen: mal ein CGI-Streifen oder die BD 300. Was aber wichtig ist , sind die gain/bias Einstellungen und das hat der Z nicht. DRC nutzt Du vorzugsweise bis 1080i. Vor allem SD-Material lässt sich damit schärfen oder weichzeichnen (je nach Quelle halt).

Gruss

Horde

Hmm... Beim X3500 fanden doch fast alle das SD-Bild gut. Ich hoffe, dass es da keinen Rückschritt gegeben hat.

Eigentlich müsste das SD-Bild mit DVB-C eindeutig besser sein als das bisherige, denn die schauen im Moment noch analog in die Röhre. Wenn dem nicht so wäre könnte ich gar keinen LCD kaufen. Außerdem gefiel ihnen damals das Bild vom X3500 im Laden um die Ecke auch schon ziemlich gut.

Leider gibt es für den X4500 keinen speziellen Einstellungsthread...

Ich werd mich jetzt erstmal nochmal etwas beim Z und X hier reinlesen, da das letzte Mal schon etwas länger her ist.

inschinör schrieb:

Sodala, ich stand vor genau der gleichen Frage: X oder Z. Mein Bauch sagte X. Getrieben von einer Gratifiaktion meines Chefs wurde es seit ein paar Tagen der X. Ein abschließendes Urteil soll dies hier noch nicht sein, aber IMO bietet der X unerfahrenen Neulingen zu viele Knöpfe zum drehen und einstellen bei denen oftmals kein Unterschied gesehen werden kann. Zumindest geht es mir so. Eigentlich fand ich das Design des Z besser, aber wenn ich mal geradeaus sehe, dann muss ich sagen der X ist auch ok. Fraglich bleiben die 1000€... Nach anfänglicher Besitzerschwärmerei, muss ich zugeben, dass das SD Bild trotz BE2 pro nicht der Megarenner ist. Es ist gut und um zig Stufen besser als das der gesehenen Samsungs meiner Freunde (R?? und M86 - keine Ahnung). Aber die Vollkommenheit ist wohl noch ein paar Stufen weit weg, evtl. soweit weg bis HD-Übertragungen in D kommen... Zocken, DVD und BluRay sind pervers geil, wobei ich das Konkurrenten auch zutrauen würde. Ein ausührlicher Bericht kommt noch, ist wohl nach drei Tagen noch zu früh, aber eine Ernüchterung ist bereits eingetreten... Ich glaube mir würde der Z auch reichen, denn alle Knöpfe und deren Wirkung auszuprobieren dauert noch einige Tage und Wochen... Erhoffe mir einen SD-Zugewinn durch einen HDMI-Sat-Receiver. Mein 0815-Teil via FBAS nach HDMI über den Yamaha RX-V3800 ist eher sehr sparsam, also unscharf und farblos. Glaube fast die Zuspielung via RGG-Scart-direkt kommt besser, also schärfer und farbiger an als FBAS zu HDMI durch dem Yammi... Wie gesagt, ein ausführlicher Bericht kommt noch... Frohe Weihnachten, der Inschninör

Es gibt keinen 100% perfekten LCD.

Aber die paar Euros wirst du wohl noch übrig haben und dir nen gescheiten Receiver holen, oder????
Am besten HD - dann wirst du auch viel Freude daran haben

Jetzt wirfst Du allerdings wieder Plasma-Marketinggags mit rein, die mit Bewegtbilddarstellung nicht viel zu tun haben.

Das sehen aber nicht die Kunden und leider auch viele Verkäufer im MM so. Für die ist das alles eine Suppe
Zwischenbildberchnung ist bei den Plasmas nun auch schon ein Thema.

. Ich erlaube mir das zu bezweifeln, ebenso wie die Behauptungen, der X4500 hätte einen nicht behebbaren Farbstich.

Der Farbstich galt für den XS1... Beim Rest berufe ich mich auf Forenerfahrungen und den bisherigen Testberichten. Der A9 war für mich jedenfalls der erste LCD bei dem ich nicht mehr das Gefühl hatte groß nachkorrigieren zu müssen. Den X4500 habe ich aber noch nicht im Wohnzimmer gesehen, sondern abgesheen von der IFA nur im MM/Saturn und übrigens überall mit einem extrem starken Rotstich, der mich an erste LED-LCD- und LED-DLP-Projektor-Vorführungen auf der IFA erinnerte.
Im MM kann man aber keine Aussage bezüglich Bildqualität treffen.

Öhm, Du weißt aber schon, daß das schlichtweg das übliche Verfahren ist, um weißes Licht per LED zu erzeugen?

Wäre mir neu (mit der blauen LED). Der aktuelle A9 ist anhand der mir bisher gesammelten Infos der erste LCD-TV der das so umsetzt. Aber wenn du mehr Infos (also Linkbeispiele) dazu hast, gerne her damit. Phosphor angereicherte Dioden kannte ich schon länger, aber das Prinzip mit einer blauen, statt weißen Diode, hingegen noch nicht. Siehe auch die gesammelten Dioden-Link-Infos im Thread zur Samsung B-Serie. Also das scheint schon ein neueres Konzept zu sein, welches z.B. beim Philips LED-LCD und dem alten M91 nicht zum Einsatz kommt.

Das habe ich nicht gesagt, denn das wäre in dieser Pauschalität natürlich Unsinn.

Ich bleibe dabei. MM und ein objektives Urteil über Bildqualität ist so wie die TV´s dort eingestellt, aufgestellt und mit Signalen gefüttert werden, nicht möglich!

Ich sags mal so: Meine Eltern sind schon alt und im Ruhestand. Für sie wär es sicher besser, wenn sie wie bisher die Programme am Fernseher einstellen könnten und nicht auf AV und dann am Receiver. Gehen würde es natürlich.

Mich wundert nur eines: Beim X3500 wurde der interne DVB-C Receiver doch für gut befunden...

Honda_Steffen schrieb:

inschinör schrieb: Sodala, ich stand vor genau der gleichen Frage: X oder Z. Mein Bauch sagte X. Getrieben von einer Gratifiaktion meines Chefs wurde es seit ein paar Tagen der X. Ein abschließendes Urteil soll dies hier noch nicht sein, aber IMO bietet der X unerfahrenen Neulingen zu viele Knöpfe zum drehen und einstellen bei denen oftmals kein Unterschied gesehen werden kann. Zumindest geht es mir so. Eigentlich fand ich das Design des Z besser, aber wenn ich mal geradeaus sehe, dann muss ich sagen der X ist auch ok. Fraglich bleiben die 1000€... Nach anfänglicher Besitzerschwärmerei, muss ich zugeben, dass das SD Bild trotz BE2 pro nicht der Megarenner ist. Es ist gut und um zig Stufen besser als das der gesehenen Samsungs meiner Freunde (R?? und M86 - keine Ahnung). Aber die Vollkommenheit ist wohl noch ein paar Stufen weit weg, evtl. soweit weg bis HD-Übertragungen in D kommen... Zocken, DVD und BluRay sind pervers geil, wobei ich das Konkurrenten auch zutrauen würde. Ein ausührlicher Bericht kommt noch, ist wohl nach drei Tagen noch zu früh, aber eine Ernüchterung ist bereits eingetreten... Ich glaube mir würde der Z auch reichen, denn alle Knöpfe und deren Wirkung auszuprobieren dauert noch einige Tage und Wochen... Erhoffe mir einen SD-Zugewinn durch einen HDMI-Sat-Receiver. Mein 0815-Teil via FBAS nach HDMI über den Yamaha RX-V3800 ist eher sehr sparsam, also unscharf und farblos. Glaube fast die Zuspielung via RGG-Scart-direkt kommt besser, also schärfer und farbiger an als FBAS zu HDMI durch dem Yammi... Wie gesagt, ein ausführlicher Bericht kommt noch... Frohe Weihnachten, der Inschninör Es gibt keinen 100% perfekten LCD. Aber die paar Euros wirst du wohl noch übrig haben und dir nen gescheiten Receiver holen, oder???? Am besten HD - dann wirst du auch viel Freude daran haben ;)

Die Kasse ist erstmal leer, aber mein Bruder hat sich zu Weihnachten (kommt erst noch per Post) einen Kathrein-Receiver mit HDMI bestellt. Mal sehen was der so kann - zumindest testweise. Sobald ich wieder bei Kasse, werde ich selbstverfreilich auch zuschlagen.

Habe aber den heutigen Nachmittag damit verbracht nochmal an allen Einstellungen zu feilen und auch langsam ein Gefühl dafür entwickelt was wo und wie passiert. Vor allem beim Weißabgleich. Ich nehme an einem Profi gefällt das nicht, aber alle Farben (außer violett/lila) werden jetzt so dargestellt wie auf meiner parallel laufenden Röhre. Auch das SD-Bild gefällt mir (heute) wieder, sogar via HDMI vom Yamaha.

Wenn mir meine Einstellungen auch morgen noch gefallen, dann poste ich sie im Einstellungsthread. Den es übrigens, entgegen anderer Behauptungen, gibt: X4500 Einstellungsthread

Nur eine Kleinigkeit ist mir aufgefallen: Blätter/Äste von Bäumen im Hintergrund (evtl. auch andere sehr kleine Strukturen) werden irgend wie vermurkst dargestellt. Schwer zu beschreiben, aber irgendwie als würden die grünen resp. brauen Pixel vertikal geordnet angezeigt. Also keine natürliche Unordnung sondern ein künstliche Aufgeräumtheit, dioe sofort ins Auge fällt. Mal sehen vielleicht bekomme ich ein Bild hin...

Ansonsten werde ich gleich die Aufkleber vom Gehäuse entfernen und ihn vollends in Besitz nehmen. Da wird nix zurückgeschickt.

So, hab vor Weihnachten noch meinen 55X4500 geliefert bekommen. Ich dachte es wäre jetzt mal an der Zeit einen Kurzbericht hier abzuliefern.
Eins gleich vorne weg: Ich bin hier nicht der Oberguru, der sich schon zig verschiedene LCDs oder Plasmas in den eigenen vier Wänden angeschaut hat.
Somit kann habe ich im wesentlichen einen Face to Face Vergleich mit meinem alten Toshiba 50PH18Q Röhren Rückpro durchgeführt.
Das Out of the Box Bild ist super, vor allem bei HD.
Der Schwarzwert ist um einiges besser als bei meinem Rückpro, obwohl der meinen 24" Computer LCD diesbezüglich in der Pfeife geraucht hat.
Entgegen den üblichen Testberichten habe ich keinerlei Blickwinkelabhängigkeit festgestellt. Auch mein Kumpel war begeistert von dem Bild. Bei seinem Toshiba LCD ändert sich das Schwarz von der Seite/oben immer in grau-schwarz.

Pixelfehler hat er keine und die Ausleuchtung ist in meinen Augen perfekt. Weder bei den Grundfarben noch bei schwarz sieht man clouding oder ähnliches.

Der Normal Modus ist für Action Spiele total ungeeignet. Hab mal den Rückpro und den Sony nebeneinander aufgestellt und mit dem gleichen Bild von meiner Wii gespeist und mit Wario Land getestet. Wenn man da Springt, ist Wario auf dem Rückpro auf dem Scheitelpunkt des Sprunges, wärend er auf dem Sony noch rumsteht. Geht gar nicht.
Im Game Modus gabs natürlich keinerlei Input lag. Dafür sah das Bild erst einmal total bescheiden aus. Nicht nur im Vergleich zum Normal Modus, sondern auch zum Rückpro.
Milichg und blass, fast so wie der Rückpro wenn er auf Bildstufe 3 steht (= Kontrast und Helligkeit rausgeregelt)
Dabei war der Sony schon auf Kontrast 90 eingestellt. Aber wenn man mit den Einstellungen rumspielt dann kann man da noch einiges retten. Zum Glück merkt sich er Sony für Game und Normal Modus unterschiedliche Settings.
Manche Deteils haben mir auf dem Rückpro auch im Vergleich zum Normal Modus besser gefallen, aber alles in allem war der Bildeindruck war auf dem Sony gleichwertig bis leicht besser.

Extrem schade ist es, dass man den DRC Modus im Game Mode nicht verwenden kann. Der macht nämlich einen wahnsinns Unterschied (getestet mit Motorstorm 2)

Der Stromverbrauch im Normal Modus war mit 220W eigentlich sehr gut. Mal schauen was er noch zieht wenn er auf Energie saving eingestellt ist.

Angeblich soll ja das Local Diming im Game Modus ausgeschaltet sein, das kann ich aber fast nicht glauben, da der Schwarzwert fast unverändert gut ist. Deutlich besser als bei meinem Rückpro oder dem Toshiba meines Kumpels.

Das Menü ist extrem langsam zu bedienen, besonders wenn man die PS3 Menügeschwindigkeit gewohnt ist.

Wenn man sich die mitgelieferten BRAVIA Fotos anschaut, dann hat man das gefühl vor einem 386er zu sitzen. Der Bildaufbau dauert gefühlte 1-2sekunden. Mal schauen ob Bilder vom USB Stick schneller angezeigt werden.

Brummen, Pfeifen oder ähnliches habe ich bei meinem Exemplar nicht feststellen können.

Von den "Dumbo Ohren" war ich zu anfang ja nicht gerade überzeugt. Aber jetzt wo ich das Gerät vor mir habe muss ich sagen, dass es doch recht edel aussieht.

Überraschenderweise spiegelt die Oberfläche des Sony LCDs doch etwas stärke als der Screen meines Rückpros. Aber nicht mehr als übliche LCD Monitore.

Die Motion Flow Schaltung produziert beim 100Hz Test der Peter Finzel Test Disk Artefakte beim dem Schriftzug, der in der 3ten Zeile von oben durchrauscht. Das ist sowohl bei der Einstellung standard, klar und weich der Fall.
Mit klar ist der schnellste Schriftzug etwas weniger zugeschmiert. In allen drei Einstellung läuft die Schrift absolut flüssig über den Screen.
Beides um Welten besser, als mit meinem DELL 24" LCD Monitor am PC. Dort verschmieren alle Schriften mehr oder weniger stark und das scrolling stottert.

So, das war der Kurzbericht von meinem 55X4500.

SoniC

PS: Die Baraka BluRay sieht auf dem 55X4500 einfach gigantisch aus.

@Critton

Besteht die Möglichkeit, dass du mal den Prad-Schlierentest auf deinem Gerät ausprobierst?

http://prad.de/new/monitore/testsoftware/schlieren2.html

Danke vielmals

@Critton:

Hab bis jetzt auch schon von mehreren Seiten gehört, dass der Game Modus beim x4500 standardmäßig relativ schwach aussehen soll. Welche Parameter hast du denn angepasst, bis das Bild für dich o.k. war? Und würdest du sagen, dass dann in diesem Zustand der X4500 einem Standard LCD noch überlegen war oder würde es keinen Unterschie machen, einen Nicht-LED vor sich zu haben?

Danke,
ediwan

gotnoname schrieb:

@Critton Besteht die Möglichkeit, dass du mal den Prad-Schlierentest auf deinem Gerät ausprobierst? http://prad.de/new/monitore/testsoftware/schlieren2.html Danke vielmals :)

Habs mal über die PS3 auf dem X4500 getestet. In meinen Augen zeigen die in Bewegungsrichtung liegenden Schwarzen Kanten des Rechtecks leichte Doppelkonturen, wenn ich vor dem TV stehe. Das rot blutet aber nicht aus. Einen wesentlichen unterschied konnte ich beim ändern der Motionflow Einstellung nicht ausmachen. Beim 100Hz Test der P.F. Test Disc hat man da aber schon Unterschiede ausmachen können.
Momentan ist meine Verkabelung aber auch noch suboptimal, da ich die 1080p über Componente fahren muss. Das passende HDMI Kabel habe ich noch nicht.
Und in der Konstellation (1,5m PS3 zu AVR und 2,5m AVR zu TV) zeigt das Bild leider ein leichtes ghosting an kontrastreichen Kanten.

@Critton

wenn im Normalmodus Drc, Filmmode und Motionflow abgeschaltet sind, müsste der Lag eigentlich erträglich sein.

@Critton

Danke fürs Testen. Das rote Rechteck hat tatsächlich keinerlei Schlieren hinter sich - auch keine kurzen?

ediwan73 schrieb:

@Critton: Hab bis jetzt auch schon von mehreren Seiten gehört, dass der Game Modus beim x4500 standardmäßig relativ schwach aussehen soll. Welche Parameter hast du denn angepasst, bis das Bild für dich o.k. war? Und würdest du sagen, dass dann in diesem Zustand der X4500 einem Standard LCD noch überlegen war oder würde es keinen Unterschie machen, einen Nicht-LED vor sich zu haben? Danke, ediwan

Also wichtig war vor allem die Farbtemperatur auf Neutral zu stellen. Dann hab ich noch einige der Detailverbesserer angeschaltet. Nachfolgend meine gegenwärtigen erweiterten Settings:

Schwarzkorrektur = MITTEL
Verb. Kontrastanhebung = MITTEL
Gamma = NIEDRIG
Autom. Lichtbegrenzer = AUS
Weiss-Betonung = AUS
Farbraum = Erweitert
Farbbrillanz = MITTEL
Detailverbesserung = MITTEL
Randverbesserung = MITTEL

Der Farbraum ist sicherlich Geschmackssache, aber insbesondere die Farbbrillanz fand ich wichtig.
Dennoch schauts mit DRC = 1 im Normal Modus um einiges besser aus. Aber wenn man den Ausschaltet, dann ist da nicht mehr viel um zwischen Game und Normal Modus.

SoniC

UPDATE:
Wie gesagt ich habe bisher nur meinen Toshiba Rückpro, eine FSC Plasma, den Toshiba 40" REGZA LCD und den DELL 24" Monitor im Wohnzimmer testen können. Und den vier ist der 55X4500 in meinen Augen ganz klar überlegen.
Das schwarz ist einfach super, wobei der Unterschied zwischen dem schwarzwert im Game (LED Steuerung = AUS) und im Normal Modus jetzt nicht so dramtisch ausgefallen ist. Selbst dann fand ich den Sony immer noch besser als die andern beiden LCDs und als mein Rückpro.

Critton schrieb:

So, hab vor Weihnachten noch meinen 55X4500 geliefert bekommen. Ich dachte es wäre jetzt mal an der Zeit einen Kurzbericht hier abzuliefern. Eins gleich vorne weg: Ich bin hier nicht der Oberguru, der sich schon zig verschiedene LCDs oder Plasmas in den eigenen vier Wänden angeschaut hat. Somit kann habe ich im wesentlichen einen Face to Face Vergleich mit meinem alten Toshiba 50PH18Q Röhren Rückpro durchgeführt. Das Out of the Box Bild ist super, vor allem bei HD. Der Schwarzwert ist um einiges besser als bei meinem Rückpro, obwohl der meinen 24" Computer LCD diesbezüglich in der Pfeife geraucht hat. Entgegen den üblichen Testberichten habe ich keinerlei Blickwinkelabhängigkeit festgestellt. Auch mein Kumpel war begeistert von dem Bild. Bei seinem Toshiba LCD ändert sich das Schwarz von der Seite/oben immer in grau-schwarz. Pixelfehler hat er keine und die Ausleuchtung ist in meinen Augen perfekt. Weder bei den Grundfarben noch bei schwarz sieht man clouding oder ähnliches.

Sag ich doch, auspacken-anschliessen und sich freuen.
Das was Du sagst, kann ich bestätigen - bis auf die Spiele - das nutze ich nicht

Gerade eben Harry Potter auf Premiere HD gesehen. Super Bild - vor allem die Szenen zum Schluss in diesem dunklen Raum. Da kommt die LED Technik richtig gut rüber.

Schwarzkorrektur ist müll. Damit neigt er zu leichten schlieren.

wilhelm406 schrieb:

Schwarzkorrektur ist müll. Damit neigt er zu leichten schlieren.

Auch der X4500? Die belasse ich bei meinem X3500 immer auf aus!

Gruss

Horde

Das kommt eben davon, wenn man irgendwas sagt, ohne sich vorher informiert zu haben. Und das werd ich jetzt erstmal tun. Danke für den Link!

Leider hat der kleine Philips in meiner Bude gerade den Geist aufgegeben, so dass mein Budget jetzt wohl nicht mehr so hoch ist.

celle schrieb:

Wäre mir neu (mit der blauen LED). Der aktuelle A9 ist anhand der mir bisher gesammelten Infos der erste LCD-TV der das so umsetzt. Aber wenn du mehr Infos (also Linkbeispiele) dazu hast, gerne her damit. Phosphor angereicherte Dioden kannte ich schon länger, aber das Prinzip mit einer blauen, statt weißen Diode, hingegen noch nicht. Siehe auch die gesammelten Dioden-Link-Infos im Thread zur Samsung B-Serie. Also das scheint schon ein neueres Konzept zu sein, welches z.B. beim Philips LED-LCD und dem alten M91 nicht zum Einsatz kommt.

Da irrst Du. Allerdings ist die Berichterstattung zum Thema halt oft auch recht laienhaft. Obwohl das jetzt nicht unbedingt Fachliteratur ist, stimmen die wesentlichen Teile:
http://de.wikipedia.org/wiki/Led#Wei.C3.9Fe_LED

(Die Forensoftware versaut den Link, also rauskopieren, oder dort nochmal auf "4.1 Weiße LED" klicken)

inschinör schrieb:

Mein 0815-Teil via FBAS nach HDMI über den Yamaha RX-V3800 ist eher sehr sparsam, also unscharf und farblos. Glaube fast die Zuspielung via RGG-Scart-direkt kommt besser...

Diese Zuspielung ist in der Tat die Schlechteste, die Du wählen konntest. Schliesse den Receiver direkt per Scart (RGB) an den Sony an und Du wirst sicher ein deutlich besseres Ergebnis haben.

Ich hab auch schon einige zeit den 46er X4500. Ich will jetzt hier keinen riesen Erfahrungsbericht posten da ich doch eher Laie bin.

Da komm ich doch direkt zu meiner Frage:
In Bereichen mit wenig Kontrast bleibt der Bildinhalt "stehen".
Typische Situation: jemand spricht und seine Stirnfalten bleiben stehen obschon sich der Kopf bewegt. Wie nennt man diesen Effekt? Nachziehen? Schlieren?
Einspielung Sattelit über Scart: fällt mir zimlich oft auf.
Einspielung DVD analog: man sieht's in einigen Szenen.
Einspielung digital 576p (DVD in PS3) viel weniger
Die gleiche DVD scaliert auf 1080p fast nix mehr zu sehen.
Die gleiche szene als BD: nix mehr zu sehen.

An welchen Einstellungen soll ich drehen damit mein SD signal weniger davon betroffen wird?
Anschaffen eines HD Sat recievers wird wohl auch das Problem lösen, wenn der ordendlich skaliert.

Kommt das im "Theatre" Modus auch vor ?

kalle1111 schrieb:

inschinör schrieb: Mein 0815-Teil via FBAS nach HDMI über den Yamaha RX-V3800 ist eher sehr sparsam, also unscharf und farblos. Glaube fast die Zuspielung via RGG-Scart-direkt kommt besser... Diese Zuspielung ist in der Tat die Schlechteste, die Du wählen konntest. Schliesse den Receiver direkt per Scart (RGB) an den Sony an und Du wirst sicher ein deutlich besseres Ergebnis haben.

Ja konnte ich auch so feststellen. Habe aber während der Feiertage (und wohl während der nächsten Tage auch noch ) sehr viel herumprobiert. Mittlerweile geht es ganz gut (FBAS-->HDMI-->TV).
Möchte nur ungern den Bedienkomfort des AV-Receivers vermissen. So muss ich nur einen Knopf drücken um von PS3 nach SAT zu wechseln. Alternativ liegt ja das Scart-Kabel noch...
Und sobald wieder Kohle am Start ist, tue ich was für die Wirtschaft

@0xdeadbeef

Danke für den Link, war mir bisher wirklich nicht bekannt.