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X3000/3500 W3000 Smearing Testvideo(s) Version 2 + Diskussion+A -A |
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Autor |
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Linkinsoldier
Stammgast |
01:02
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#404
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Kannst gerne mal bei mir vorbei kommen, aber dann nimmst am besten n bier und n guten film mit ![]() Also im ernst: Mein Bild schaut genauso aus, im normalen betrieb kann ich sagen, dass ich bei BR mittlerweile gar nix mehr merke, DVDs kommts drauf an, fernsehen ist auch eigentlich sehr gut. Komischweise schliert gerade premiere HD teilweise in dunklen szenen böse... (oder ich schau da nur dunkle szenen ![]() Je schlechter das bild wird, desto böser ![]() ![]() |
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umbi
Stammgast |
01:06
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#405
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Meinst Du damit diese Aussage?
Meine Seriennummer ist wirklich höher als 4310869! Gruß Umbi |
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Fudoh
Inventar |
01:09
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#406
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Ja, gibt kein T3. Hab halt das herumgeisternde PDF hier, das umfasst nur die genannten s/n. Grüße Tobias |
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Fudoh
Inventar |
01:11
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#407
erstellt: 20. Jan 2008, |||
hängt wirklich vom Film ab. In Blade Runner (BD) gab's genau eine Szene, wo mir was aufgefallen ist, in Shoot'em up schon ein paar mehr. Zuletzt ein paar DVDs gesehen, in denen mir gar nichts aufgefallen ist. Ich möchte ja nur ergründen, warum manche Exemplare bei den Testvideos nicht schlieren... Grüße Tobias |
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Linkinsoldier
Stammgast |
01:15
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#408
erstellt: 20. Jan 2008, |||
War ja auch nix gegen dich, interessiert mich ja genauso ![]() Ach ja, hab immer noch nix vom InhomeService gehört! Mal schaun, wenn ich bis nächsten Freitag keinen Anruf oder Email habe, dann mach ich nochmal druck ![]() |
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mr.niceguy1979
Inventar |
01:20
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#409
erstellt: 20. Jan 2008, |||
bei mir und umbi sind die nummer ja größer. also wohl t2. wenn wir schon dabei sind, postet doch mal bitte eure nummer. (thrakier ![]() ![]() mfg [Beitrag von mr.niceguy1979 am 20. Jan 2008, 01:23 bearbeitet] |
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umbi
Stammgast |
01:21
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#410
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Nein. Gruß Umbi |
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Nick81
Inventar |
01:23
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#411
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Gibts eigentlich Videos zu schlierendem Call of Duty 4?? Hab grad mal gesucht, aber nichts gefunden.... Würde das gerne mal sehen... Paradebeispiele sind ja scheinbar die Plakate im Prolog/Übungslevel, oder auch die auf dem Regal stehenden Waffenkisten rechts neben der Ausgangstüre im selben Raum... Die zogen bei meinem 52er übrigens gelbliche, vor allem lange Schlieren! Bei COD4 ist das Nennen von Beispielen eigentlich eher uninteressant, da das Schlieren in zu vielen Szenen vorhanden ist.... ![]() ![]() |
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MR_WD_40
Hat sich gelöscht |
02:17
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#412
erstellt: 20. Jan 2008, |||
welch streuung bei den panels ![]() @ Fudoh , das sind die "normalen einstellung", und wenn man die bildverschlimmbesserer anschaltet wird es noch schlimmer??? wo kann man des test video runterladen, dann kann ich gleich testen bevor ich was anderes mache. @ mr.niceguy, über uncharted wurde ja nur gutes geredet in punkto graphik. un nur wegen uncharetd würde sich schon die PS3 lohnen. kleiner tipp für gamer = strangelhold!!! so un nu ein ![]() |
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mr.niceguy1979
Inventar |
02:22
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#413
erstellt: 20. Jan 2008, |||
die videos kannst du gleich beim 1. post von fudoh laden... mfg edit: bin dann doch froh, dass es bei mir mit dem x n bissl länger gedauert hat. habe mir eben nochmal die beiden versionen vom video angeschaut und bin irgendwie ein bissl erleichtert. obwohl ich ja vorher auch schon keine schlieren sehen konnte. so ist der mensch... ![]() |
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MR_WD_40
Hat sich gelöscht |
02:27
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#414
erstellt: 20. Jan 2008, |||
ich hoffe mal das meiner auch net so rum macht. das was bei fudoh zusehen ist wäre jetzt auch net so meine vorstellung bei dem preis. hoffe das die deppen was gemacht haben un deshalb der lieferverzug zustande kam. wahrscheinlich haben die noch bei jedem panel kurz vor dem einpacken noch was an der fw gemacht ![]() ![]() |
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0xdeadbeef
Stammgast |
02:35
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#415
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Ich verstehe das Datenblatt so, daß die 46X3500er in den genannten Bereichen (4000001-4001163 und 4300001-4304051) T2 sind und alle anderen T1. Wenn man das so interpretiert, haben offensichtlich alle 50-Zöller ein T2-Panel... Sehe ich das richtig, daß die betroffenen Panels bislang alle aus den angegebenen Bereichen unter "T-Con 2Chip (T2 Panel)" (und damit nach meiner Interpretation T2-Panels) waren? Und Thrakier hat einen Samsung. Seine Seriennummer wird Dir nicht viel nützen. [Beitrag von 0xdeadbeef am 20. Jan 2008, 02:38 bearbeitet] |
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Fudoh
Inventar |
02:40
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#416
erstellt: 20. Jan 2008, |||
![]() nur noch ein kleines Foto, damit klargestellt ist, dass das Ausmaß immer stark von Kamera und Einstellungen am TV abhängt. Also für etwaige Tests oder Fotos immer zumindest halbwegs genormte Einstellungen vornehmen. Die Ränder im Bild oben sind praktisch alles Deinterlacingfehler. Schlieren von Seiten des TVs gibt's hier gar keine mehr. Grüße Tobias |
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mr.niceguy1979
Inventar |
02:40
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#417
erstellt: 20. Jan 2008, |||
das mit thrakier weiß ich doch. war anders gemeint, aber nicht so wichtig... ![]() könnten die fachleute nicht mal n bissl spekulieren, ich zermater mir nämlich den kopf. wurde dieses datenblatt nicht im zusammenhang mit dem lüfterupdate gezeigt. muss das denn dann überhaupt zwangsläufig nur mit dem panel im zusammenhang stehen? eigentlich geht es doch da nur um die ansteuerung der lüfter..? mfg |
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Fudoh
Inventar |
02:41
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#418
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Das Datenblatt war allgemein für Updates aller Art gedacht. Da ging's einfach darum zu identifizieren welches FW-Update-File für den jeweiligen TV benötigt wird.
Ich denke schon. Daher ja mein Anliegen, ein T1 in München würde ich sehr gerne mal live sehen. Grüße Tobias |
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mr.niceguy1979
Inventar |
02:43
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#419
erstellt: 20. Jan 2008, |||
wie jetzt? das ist ein foto von dir? keine schlieren? hast du eine total abwägige einstellung dafür vorgenommen? oder stehe ich gerade auf`m schlauch? ich habe helligkeit 53, backlight 3, energie-spar gering, kontrast 90, verb. kontrastanhebung gering, schwarzkorrektur gering... mfg [Beitrag von mr.niceguy1979 am 20. Jan 2008, 02:43 bearbeitet] |
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kalle1111
Inventar |
02:44
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#420
erstellt: 20. Jan 2008, |||
@ Thrakier Wie wäre es mit einem Shot von Deinem Samsung? @ Fudoh Das ist genau das Problem. Man sollte sich da irgendwie auf eine Helligkeit einigen. Darüberhinaus wären Aufnahmen ohne Blitzlicht sinnvoll. |
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umbi
Stammgast |
02:46
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#421
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Kannst Du mir bitte den Link für diese PDF-Datei (Datenblatt) zukommen lassen? Gruß Umbi |
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0xdeadbeef
Stammgast |
02:46
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#422
erstellt: 20. Jan 2008, |||
In dem Datenblatt wurden aber zwei Panelvarianten unterschieden (1-Chip und 2-Chips bzw. T1 und T2), die unterschiedliche Firmware brauchen. Ich nehme an, damit sind die Flashchips gemeint, aber eigentlich ist das egal: obwohl "T2" ja neuer klingt, würde ich es andersherum annehmen. Logischer wäre es nämlich, wenn die älteren Panels noch zwei Chips (T2) gebraucht haben, die neueren aber nur einen (T1 -> billiger herzustellen). Das würde sich auch damit decken, daß unter der T2-Auflistung die Startbereiche aufgelistet sind und alle Panels mit höherer Seriennummer offensichtlich T1 sind. Dann wäre das ganze "nur" ein Problem der ersten Chargen... Na ja, sehr viel Spekulatius mal wieder, aber ich hätte doch so gerne einen 46X3500 gekauft ![]() |
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mr.niceguy1979
Inventar |
02:50
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#423
erstellt: 20. Jan 2008, |||
kauf dir doch einen ![]() wenn deine theorie stimmt, solltest du doch n t1 bekommen... wäre immer noch interessant, ob es hier mehr leute gibt, die KEINE schlieren haben und immer t1 und alle mit schlieren immer t2 (gemustert sind ![]() mfg |
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Fudoh
Inventar |
02:54
![]() |
#424
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Das Foto ist auch von meinem, aber mit überzogenen Einstellungen (Vivid + Helligkeit 65 oder so). Grüße Tobias [Beitrag von Fudoh am 20. Jan 2008, 05:07 bearbeitet] |
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Fudoh
Inventar |
02:55
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#425
erstellt: 20. Jan 2008, |||
im britischen AV Forum gab's die Links. Du kannst mir aber ne Email schicken, dann mail ich Dir das File. Grüße Tobias |
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Fudoh
Inventar |
02:57
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#426
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Grad aufgefallen: schaut man seitlich auf den TV sind die Schlieren fast nicht zu sehen. Am deutlichsten sind sie dagegen am Sweetspot, also da wo auch der Schwarzwert winkelmässig am besten ist. Grüße Tobias |
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0xdeadbeef
Stammgast |
02:58
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#427
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Hatte zwar schon mal das TIF gepostet, aber das zeigt Imageshack irgendwie nicht an. Hier der Ausschnitt: ![]() ![]() Kurios ist ja daß bei den 40ern und 46ern aus der X-Serie nur Anfangsbereiche gelistet sind, bei den 52ern aus der X-Serie und allen W-Modellen aber keine Endnummer angegeben sind. [Beitrag von 0xdeadbeef am 20. Jan 2008, 03:02 bearbeitet] |
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mr.niceguy1979
Inventar |
03:04
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#428
erstellt: 20. Jan 2008, |||
kann man ja so deuten, dass es bei 52" nur die t2-variante gibt. mfg |
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MR_WD_40
Hat sich gelöscht |
03:05
![]() |
#429
erstellt: 20. Jan 2008, |||
@ fudoh so sind doch die einstellung top von dir. weil wie man sieht sieht man nichts. wielange hast da wohl davor gehockt?? |
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Fudoh
Inventar |
03:08
![]() |
#430
erstellt: 20. Jan 2008, |||
10 Sekunden, nur damit kannst's halt keine Filme schaun. Grüße Tobias |
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MR_WD_40
Hat sich gelöscht |
03:23
![]() |
#431
erstellt: 20. Jan 2008, |||
egal es testbild is aber hammer ![]() bei 1 händler wäre er angeblich versandfertig in 24 st, un beim rest steht es in den sternen. warum dauert des solange ein massenprodukt herzustellen? *narf @online händler* ![]() |
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aandre
Ist häufiger hier |
04:59
![]() |
#432
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Probier mal Helligkeit 53! Ab 60 sieht man bei mir auch nichts! Das Bild von umbi sieht mir auch so aus als wäre das über 60, bei mir ist das bild schon dunkler wenn die schlieren zu sehen sind! |
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Fudoh
Inventar |
05:03
![]() |
#433
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Lesen, dann schreiben ![]() Grüße Tobias |
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aandre
Ist häufiger hier |
05:12
![]() |
#434
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Oh sorry das stimmt, habe da was verwechselt. Dann geht das in Richtung umbi. Ich wette da ist die Helligkeit über 60, und deswegen sieht er keine Schlieren. |
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liane100
Hat sich gelöscht |
07:19
![]() |
#435
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Hallo, Test-Loewe IC52 : So ich habs auch mal getestet über eine DVD-Scart Analog.Bildverbesserer alle an ( keine Veränderung ob on oder off )es gibt auch nicht so viele Bildeinstellungen davon wie bei euren Sony ! ![]() ![]() Wird bei mehr Heligkeit etwas besser ![]() ![]() Also sieht ja noch alles gasamt viel schlimmer aus wie auf euren Sonys. Und mein TV kostet auch noch mehr wie eurerer ....... Vill.hilfts euch ja etwas.... ![]() PS.Sharp-Panel. schönen Sonntag @all Liane |
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mr.niceguy1979
Inventar |
11:51
![]() |
#436
erstellt: 20. Jan 2008, |||
moin ![]() ich habe meine einstellung ja gepostet. ich habe keine weltfremden settings. helligkeit immer zw. 50 und 53! lediglich mein kontrast ist mit 90 wohl für viele zu hoch. farbe habe ich zw. 60 und 65... mfg |
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Zappes
Inventar |
12:49
![]() |
#437
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Allen, die eine PS3 haben und sich Call of Duty nicht kaufen mögen, kann ich übrigens ein anderes Spiel als Schlierentest empfehlen... Bei "Uncharted: Drake's Fortune" sieht man den Effekt in den dunklen Innenlevels ganz ausgezeichnet. Genau genommen war Uncharted das erste Spiel, bei dem ich den Effekt tatsächlich wahrgenommen habe - bei COD4 musste ich noch aktiv drauf achten, um es zu bemerken... |
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mr.niceguy1979
Inventar |
12:57
![]() |
#438
erstellt: 20. Jan 2008, |||
dann kann ich beruhigt sein. bin zwar noch nicht durch (ich muss mich zwingen erstmal ninja gaiden sigma zu beenden ![]() mfg |
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Nick81
Inventar |
13:13
![]() |
#439
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Naja, der Test sieht eine Verdickung der Ringe nicht vor... Das werden dann auch Schlieren sein, vielleicht weniger ausgeprägt als bei anderen... |
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kalle1111
Inventar |
15:36
![]() |
#440
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Was haben wir bisher gelernt: - Je dunkler desto smearing @ Fudoh, Wenn Du die Ringe noch dunkelrot machst, kriegen hier alle nen Herzkasper. |
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umbi
Stammgast |
17:10
![]() |
#441
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Hallo Aandre, leider würdest Du die Wette verlieren, denn die Helligkeit ist bei meinem Bild auf 58, Kontrast 55, Hintergrundlicht 5 eingestellt und alle Bildverbesserer (-verschlimmerer) auf "AUS"! Dennoch muss ich Deiner Theorie zustimmen, denn mit einem höheren Helligkeitswert wird es in der Tat besser! ![]() Gruß Umbi |
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umbi
Stammgast |
17:18
![]() |
#442
erstellt: 20. Jan 2008, |||
@liane100 hast Du auch Frontalaufnahmen gemacht? Gruß Umbi |
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liane100
Hat sich gelöscht |
17:49
![]() |
#443
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Hallo umbi Ich Andworte dir mal hier. ![]() Ich habe mal die Videos von Fudoh dazu hier im Loewe Forum einen Thraed eröffnet. leider gings bei und mal wieder los mit einem Streit......, und wenige Aussagen zum eigendlichen Thema ![]() Liane |
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Grumbler
Inventar |
18:19
![]() |
#444
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Hier hat das obere Foto 1/25s und das untere 1/40s. Schon alleine durch die längere Belichtungszeit fängt man mehr Bilder ein und sieht auf den Fotos natürlich einen mehrfachen Schatten. Wenn man die Helligkeit des Displays varriiert, ändert sich bei autonmatischer Belichtungseinstellung an der Kamera natürlich auch die Belichtungszeit. [Beitrag von Grumbler am 20. Jan 2008, 18:21 bearbeitet] |
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0xdeadbeef
Stammgast |
18:21
![]() |
#445
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Der Effekt müßte aber in allen drei Feldern der gleiche sein. Ist er aber nicht. -> Schmiert. |
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Forenjunkie
Inventar |
18:22
![]() |
#446
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Metadaten sind doch was feines ![]() |
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Grumbler
Inventar |
18:23
![]() |
#447
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Die Frage ist nur, ob die Helligkeitseinstellung in dem Fall wirkich einen Unterschied macht. Dass ein LCD nachzieht, ist ja nicht umstritten. |
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aandre
Ist häufiger hier |
18:24
![]() |
#448
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Ok! Nicht über 60 aber nahe dran. Wenn ich deine Einstellungen nehme habe ich auch keine Schlieren!!! Aber der Schwarzwert bei diesen Einstellungen ist fürn A....! Probier mal meine Hintergrundl.:4 Kontrast:82 Helligkeit:53 Farbe:55 Farbtemp.:Neutral und sonst alles aus. Nur so am Rande: ich finde die Schlieren gar nicht so schlimm. Hab eben ein wenig CoD4 gezockt und ich merke da nichts. Gestern Simpsons Movie auf BR gesehen auch nichts. |
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0xdeadbeef
Stammgast |
18:32
![]() |
#449
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Ich fürchte, jetzt stoßen wir langsam zu den Gründen vor, warum einige es nicht sehen und andere doch ![]() Da beschleicht mich die Befürchtung, daß es doch keine schlierenfreien Sonys gibt. Es sieht eher so aus, daß wirklich alle S-PVAs mit 10bit betroffen sind ... warum auch immer. |
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umbi
Stammgast |
18:52
![]() |
#450
erstellt: 20. Jan 2008, |||
OK Aandre, ich werde diese Einstellungen (für das Testvideo) bei Gelegenheit ausprobieren! Welche Einstellungen hast Du bei Digitale-TV und welche für DVD-Player? Gruß Umbi |
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snowman4
Hat sich gelöscht |
19:26
![]() |
#451
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Ich glaube beim Thema Schlieren drehen wir uns nun im Kreis und es wird nichts neues bekannt. Es gibt ein Gruppe die sieht überall Schlieren und eine die sieht von sehr wenig bis kaum. |
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umbi
Stammgast |
23:03
![]() |
#452
erstellt: 20. Jan 2008, |||
Hallo Aandre, hier die Bilder mit Deinen vorgeschlagenen Einstellungen (s.o.) kurz hintereinander aufgenommen: Ohne Blitzlicht und total dunklem Raum ![]() ![]() ![]() ![]() Ohne Blitzlicht und leicht beleuchtetem Raum ![]() ![]() ![]() ![]() @Alle, obwohl die Bilder durch die Einstellungen zu dunkel sind , würde mich eure Meinung interessieren! Gruß Umbi |
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mr.niceguy1979
Inventar |
23:28
![]() |
#453
erstellt: 20. Jan 2008, |||
nein, so war es nicht gemeint (ich wusste aber, dass so etwas kommt ![]() mfg |
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CWM
Inventar |
00:05
![]() |
#454
erstellt: 21. Jan 2008, |||
@Fudoh: Die Files lassen sich nur runterladen, wenn Cookies aktiviert sind. Sollte man vielleicht dazuschreiben. Ich bin wohl nicht der einzige, der tagelang erfolglos versucht hat, die Files zu laden. Das wmv-file läuft nicht auf meiner PS3. @all: Das Video sieht auf allen meinen LCDs schlimm aus, auch auf PC-Display Eizo 2411 und auf Samsung TV LE40M86. Ruckelnd, alles andere als flüssig, und unsaubere Ringkanten. Bei beiden oben genannten am ehesten beim linken schwarz/weiß Bereich, blau und grau kommen da sogar noch besser. Gerade diesen beiden Geräten kann ich nun aber nicht gerade auffälliges Smearing nachsagen. Für die Beurteilung der Darstellung von praxisnahen Bewegtbildern wie Film und TV ist das Video nur sehr bedingt geeignet. Apropos Praxis: beim Philips habe ich die Beobachtung gemacht, das der Effekt umso stärker wahrnehmbar ist, je schlechter das Bild sowieso schon ist. Alte Filme, Sender mit schlechter Qualität usw. Je "matschiger" und detailärmer das Bild ohnehin schon ist, desto eher fällt die Tendenz zum Kontrastausbluten auf. Bei hochwertigen Bildern ist es nur sehr minimal und sehr selten wahrnehmbar, nie wirklich störend. Zumindest beim Philips und bei Film/TV. Spiele kann ich nicht beurteilen, Konsolen laufen bei mir am Samsung, und da ist nichts erkennbar außer der LCD-typischen Bewegungsunschärfe. CWM |
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