x3000/3500 smearing-umfrage

mr.niceguy1979 schrieb:

hier eine übersicht, ob man ein t1- oder t2-panel hat. alle zahlen, die nicht in dem zahlenraum liegen, sollten t1 panel sein. ob es eine neue liste gibt, die evtl. zusätzliche zahlenräume für t2-panels definiert, bleibt natürlich offen. aber als ansatz sollte es reichen.

Da fehlt die zweite Seite (Das "Original" war ein zweiseitiges TIFF), auf der einige Zahlenbereiche, die eigentlich innerhalb der T2-Intervalle liegen, als T1 deklariert sind. Wirklich relevant ist das aber erst bei den 52"-Modellen, da ging es nämlich anscheinend ziemlich drunter und drüber

Darüber hinaus schlage ich vor, die Umfrage um die W3000-Modelle zu erweitern, da diese m.W. auch die Panels der X3000/3500 verwenden und überhaupt ziemlich nah an diesen Modellen dran sind

Ich habe anhand der Angaben des Service Bulletins mal nach Seriennummern aufgeschlüsselt.
Von den "kleinen" W3000 gab es zum Zeitpunkt der Drucklegung anscheinend gar keine T1-Modelle.

40W3000
4000001 - ???????: T2
4300001 - ???????: T2

40X3000
4600001 - 4600515: T2
4600516 - ???????: T1
4800001 - 4801325: T2
4801326 - ???????: T1

40X3500
4000001 - 4001427: T2
4001428 - ???????: T1
4300001 - 4310869: T2
4310870 - ???????: T1


46W3000
4000001 - ???????: T2
4300001 - ???????: T2

46X3000
4600001 - 4600844: T2
4600845 - ???????: T1
4800001 - 4801458: T2
4801459 - ???????: T1

46X3500
4000001 - 4001163: T2
4001164 - ???????: T1
4300001 - 4304051: T2
4304052 - ???????: T1


52W3000
4000001 - 4100000: T2
4100001 - 4300000: T1
4300001 - 4302263: T2
4302264 - 4302268: T1
4302269 - 4302439: T2
4302440 - 4302440: T1
4302441 - 4302830: T2
4302831 - 4302847: T1
4302848 - 4400000: T2
4400001 - ???????: T1

52X3500
4000001 - 4100000: T2
4100001 - 4200000: T1
4300001 - 4301842: T2
4301843 - 4301847: T1
4301848 - 4302106: T2
4302107 - 4302124: T1
4302125 - 4400000: T2
4400001 - ???????: T1

danke für die übersicht . das ist doch mal was. bisher wusste ich nichts von einer zweiten seite. deswegen die oben geäußerte annahme. weiter ging ich davon aus, dass bei den 52" nur t2-panels verbaut sind, da ja der zahlenraum nicht begrenzt ist. leider kann ich die möglichen antworten nicht mehr ändern. können das ja vorerst so laufen lassen. geht eigentlich auch nur um eine tendenz, ob bestimmte größen oder panels besonders stark betroffen sind...
mfg

edit: habe die 4304888 und sollte ein t1 haben. keine besonderen sony-probleme...

an dieser Stelle nochmal: wer ein 46/52er T1 in München hat, bitte unbedingt mal ne PM schicken !!

Grüße
Tobias

ich hab einen

einen t1? und - "sony-smearing-problem"? hoffe nicht...
mfg

hab doch schon abgestimmt, bin der 2. ohne Probleme

mit den videos getestet?
mfg

Gute Idee, Niceguy

ich habe für "T1: keine Smearing" abgestimmt, falls ich wirklich eine "T1" haben sollte!


Umbi

nein, bin aber wenn man so will Hardcore zocker und weiß, welche Ansprüche ich an ein LCD stellen muß. Mir fehlt auch die Möglichkeit zum Test, da bis jetzt noch keine HDMI Verbindung zum x3000. Zum Testen sollte schon ein gutes Signal anliegen.
Meine Beurteilung ziehe ich aus den Sichtests von Astra HD+ (weiße Schrift auf schwarzen Hintergrund;schnell zoomend), Laufschriften auf div TV Sendern und ähnl. Sachen. Bis jetzt nirgends ein Nachzieheffekt. Kurzum alles wie es sein soll

schön . bisher scheinen die t1-panels nicht mehr als andere lcds vom smearing befallen zu sein. bin gespannt, ob sich diese tendenz fortsetzt...
mfg

hoi,

habe einen 40X3500, Herstellungsdatum 01/2008 ,
Ser.Nr: 4319...
sollte laut der Übersicht also ein T1 sein !

Smearing konnte ich bis dato auch noch nicht feststellen,
werde es aber weiter beobachten...

was ich merkwürdig finde, dass ein Gerät mit Herst.Datum 01/2008 ein T1 Panel haben soll und andere Sony´s älteren Bj. dann ein T2

ist doch komisch oder....???!!!

grüsse

ne, warum? t1 ist nicht schlechter/älter als t2. hat damit nichts zu tun. im gegenteil, das t1-panel scheit besser zu sein...
mfg

T1 und T2 beziehen sich auch nicht auf die Panel, sondern auf die (Anzahl) der Chips, die das Panel ansteuern. Meine ich gelesen zu haben.

Meiner hat z.b. Produktionsdatum 12/07 der Nr. 48023XX

Nach menschlichem Ermessen ist es die Anzahl der Flashrom-ICs. Dementsprechend wäre T1 auch das neuere, weil preiswertere Panel mit nur einem (aber größeren) IC.
Die Panels selber unterscheiden sich prinzipiell sicher nicht, aber wenn T1 die neueren Panels sind und T2 die älteren läßt das eventuell doch Rückschlüsse zu.
Vermutlich kommen T1 und T2 auch aus unterschiedlichen Fabs, denn die Seriennummernbereiche wechseln sich ja teils ab.

Hab abgestimmt. Mein 52er schmiert auch (immer noch). Oxe, da Du hier der Hirsch bist: Was meinte die Homevision mit der Ursache: Fehler in der Panelansteuerung?

Vermutlich meinen sie falsche Overdrivespannung. Wird aber auch bloß eine Mutmaßung sei - eventuell sogar eine, die der Redakteur aus einem Forum aufgeschnappt hat.

Ob das wirklich die Ursache ist, sei mal dahingestellt. PVAs gelten schon immer als träge und ob die komplexere Ansteuerung von S-PVAs das wirklich verbessert, kann man glauben oder halt nicht. Möglicherweise hat man sich mit dem Schritt auf 10bit S-PVA mehr Probleme eingefangen als man damit gelöst hat.

Wenn man sich z.B. die Werbefilmchen auf der LGE-Seite zu deren neuen S-IPS-Panels anschaut, teilen die recht deutlich in Richtung S-PVA aus:
http://www.lge.com/CESTV/index_fullScreen.html
Dann "New features -> Picture"

Hier findet sich die Aussage "Competitors compromised efficient cell structure to improve viewing angle. The complex cell structure results in an unstable environment for processing Full HD 120Hz data".

Ich denke mal das bezieht sich direkt auf S-PVA mit mehreren Domains (8?) pro (Sub-)Pixel. Leider habe ich keine wirklich tiefgehende Abhandlung zu S-PVA gefunden, aber möglicherweise bereitet gerade die (unterschiedliche) Ansteuerung der Domains zusätzliche Probleme im Vergleich zu einer "simplen" S-IPS-Zelle.

Glaubt man LG, hat man fast alle Probleme von IPS mit S-IPS gelöst. Nur auf den Schwarzwert gehen sie nicht ein, aber den bekommt man zur Not mit local dimming in den Griff (LG75).
Ob das aber alles nur Propaganda gegen die Panel-Konkurrenz ist, oder ob dahinter ein Funken Wahrheit steckt, bleibt aber wie üblich unklar.

horde schrieb:

Hab abgestimmt. Mein 52er schmiert auch (immer noch). Oxe, da Du hier der Hirsch bist: Was meinte die Homevision mit der Ursache: Fehler in der Panelansteuerung?

Ich glaube nicht dass in der Homevision mit Smearing das gleiche Problem gemeint ist wie hier. Die Homevision spricht von Schnellen Schwenks.

Hier geht es aber vorwiegend um das verschmieren (rote Schlieren) bei bestimmen Farbkombinationen. DIESES Schlieren hat NICHTS mit schnellen Schwenks zu tun und tritt auch bei langsamen Bewegungen auf.

Also ich habe angeblich einen T1 und kein Smearing.
Habe auch so abgestimmt.

sicher? da sind nun zwei mit T1 - smearing...
mfg

edit: evtl. können sich die mit einem t1 UND smearing-prob jetzt und in zukunft kurz melden...

Da ich ja jetzt beide 40er x3500 habe/hatte: T2 schmiert
und T1 auch, allerdings weniger. Also keine Illusionen haben, nur genau hinschauen.

wilhelm406 schrieb:

Da ich ja jetzt beide 40er x3500 habe/hatte: T2 schmiert und T1 auch, allerdings weniger. Also keine Illusionen haben, nur genau hinschauen.

das hat damit nichts zu tun. poste dann doch auch mal hier bitte, was du im nachbarthread gepostet hast. wir sollten da differenzieren. zum einen gibt es wohl schlieren, welche ein sony-problem zu sein scheinen, zum anderen gibt es "leichte" schlieren/nachzieher/bewegungsunschärfe, die modelle der konkurrenz auch haben...für mich hört sich das nun nicht MEHR nach einem sony problem an. evtl. wärst du mit einem plasma besser bedient, oder du testet nochmal den philips/toshi...
mfg

edit: das bei mir ALLES 100%ig ist, habe ich nie behauptet. aber es wurde immer von cm-langen schlieren geschrieben. DIE gibt es bei mir nicht. es stellt sich in etwa wohl so wie bei thrakier dar. der hat n sammy...auch bei mir sind die blauen ringe vom test-video nicht 100%ig...

mr.niceguy1979 schrieb:

wilhelm406 schrieb: Da ich ja jetzt beide 40er x3500 habe/hatte: T2 schmiert und T1 auch, allerdings weniger. Also keine Illusionen haben, nur genau hinschauen. das hat damit nichts zu tun. poste dann doch auch mal hier bitte, was du im nachbarthread gepostet hast. wir sollten da differenzieren. zum einen gibt es wohl schlieren, welche ein sony-problem zu sein scheinen, zum anderen gibt es "leichte" schlieren/nachzieher/bewegungsunschärfe, die modelle der konkurrenz auch haben...für mich hört sich das nun nicht MEHR nach einem sony problem an. evtl. wärst du mit einem plasma besser bedient, oder du testet nochmal den philips/toshi... mfg edit: das bei mir ALLES 100%ig ist, habe ich nie behauptet. aber es wurde immer von cm-langen schlieren geschrieben. DIE gibt es bei mir nicht. es stellt sich in etwa wohl so wie bei thrakier dar. der hat n sammy...auch bei mir sind die blauen ringe vom test-video nicht 100%ig...

Auf besonderen Wunsch.. das ist von mir aus dem Smearing
Thread:

Fudoh schrieb:

Mein smearingfreies (hoffentlich) Ersatzgerät bekomme ich am Mittwoch. Hat heute leider nicht geklappt (war nicht zu hause). Gib doch nach Empfang mal Vergleichsdaten, sprich Serial vorher/nachher, Paneltyp vorher/nachher etc pp. Grüße Tobias

Ich habe das Austauschgerät heute bekommen. Erst die
Daten.

Altes Gerät (wegen Smearing reklamiert):
KDL-40X3500 (10/2007)
4304393
WJ-BA-A-HOI-O-FYB-N (Firmware ?/ nach Update)

Neues Gerät:
KDL-40X3500 (12/2007)
4317130
WJ-BA-A-HOI-O-PYB-O

Smearing ist NICHT komplett weg, allerdings
ist es spürbar besser. Hab erst Spiele mit den
Sony "Standart" Einstellungen ausprobiert. Also
mit Schwarzverstärkung, Rauschfilter, etc. Sah
dann genauso aus, wie auf dem alten. Nachdem ich
dann die Einstellungen halbwegs angepasst hatte,
war es erträglich. Hab erstmal auf die Schnelle die
Hdtvtest.uk Einstellungen übernommen, alledings mit
"warm1". Bei Saints Row sehe ich jetzt keine Nachzieher
mehr. Bei Forza schmiert die Bandenwerbung noch leicht.
Rot schmiert weniger als beim alten Display.
Ps3 Jericho ist besser, dunkle Stellen haben jetzt
keine gelb/roten/dunkle Nachzieher sondern "nur noch"
leicht dunkle N. Fudohs Ringe sind im blauen Bereich nicht
ganz sauber.

Ach ja, das neue Display neigt mehr zum Grünstich.
Der eingebaute Tuner ist komischerweise etwas schlechter
als der alte. Ausleuchtung des Displays ist gleichmäßiger
als das alte. Aber nicht perfekt.

Das sind jetzt meine vorläufigen Erkenntnisse. Hatte nicht
soviel Zeit.

Sony hat wohl keine 100% Lösung für das Smearing Problem.

Serno 48016xx also demnach T1 pannel und es schmiert.
Gestern nochmal die 2 Videos angeschaut und mit Filmmodus Autom.1 und Bewegtbildoptimierung auf hoch siehts auch ganz passabel aus. Bloß warum sieht es unter Spiele Text modus auf on wenn das der Schnellste modus sein soll dann bei weitem nicht so gut aus.
Ich kann bei mir nämlich zwischen alles off und Spielemodus auf on keine Verbesserung erkennen. << wie ist dies bei euch ?

Zudem finde ich die Einstellungen Filmmodus Autom.1 und Bewegtbildoptimierung auf hoch überhaupt nicht nutzbar beim normalen TV schaun. Da gibt es andauernd Artefakte und dieses 3d look feeling finde ich total zu kotzen.

Dennoch bei Ps3 Spielen (Lego star wars, Devil May Cry, usw.) zieht/schmiert es hinterher. Und das ganze sieht bei weitem nicht so gut wie auf anderen TV's sobald man sich bewegt.
siehe hier:
http://www.megaupload.com/?d=0DTY90BQ

Edit: cm lange schlieren gibt es bei mir auch nicht, aber farbliche nachzieher die weggehen sobald man das bild unnatürlich aufhelt sollten nicht sein.

Bei schnellen schwenks ist sowieso vieles unscharf.

sammy f 86 - es schmiert...nur ein beispiel. möchte hier nicht irgendwelche anderen geräte schlechter machen als sie sind oder den sony künstlich hochwerten. es geht mir nur darum, ob der sony (vorausgesetzt er werkelt "normal") mehr schmiert als andere. und da habe ich halt meine zweifel. dazu haben die anderen WEITERE probs bzw. abstriche, die der sony nicht hat...
mfg

Naja, den 60" Kuro konnte ich ausgiebig testen. Er hatte keinen einzigen Nachzieher bei all den hier diskutierten Szenen bei Game/Film. Bei etlichen Modellen im letzten Jahr konnte ich solche Nachzieher auch nicht ausmachen. Bei den aktuellen Modellen hatte ich zu wenig Zeit. Es fiel mir in der kurzen Zeit aber auch nicht auf.

Gruss

Horde

hi horde,
sollten lcds miteinander vergleichen. glaube plasmas haben mit bewegungsunschärfe und schlieren eh nichts am hut. kannst mich aber gerne eines besseren belehren. deine meinung hat gewicht bei mir . ich denke die meldungen bei den sammys sind vertrauenswürdig. denkt sich ja kein besitzer aus. habt ihr nicht etwas von den 10 bit panels geschrieben. evtl. deswegen bei älteren generationen nicht so das problem? ich sehe es halt nur so:
es gibt wohl ein sony-schlieren-problem, keine frage. die geposteten berichte und bilder sehen bei mir aber nicht so aus. und anscheinend auch bei anderen nicht. das ring-video sieht bei mir ok aus, lediglich beim blauen hintergrund nicht optimal. das 2. test-video habe ich nur per vga getestet, da sind im rechten viertel bei den schwarzen balken nachzieher. je nach hintergrundfarbe mal mehr mal weniger, max. 1/3. beim toshi wurden von 10% geredet. evtl. auch einstellungssache. die ringe im blauen sahen dort auch aus wie bei mir. der sammy schmiert auch. im normalen betrieb habe ich noch nichts sehen können. spiele ne menge und schau mittlerweile viele bd`s. kann mir gut vorstellen, wer hier nun n gebranntes kind ist, der achten da tatsächlich sehr genau drauf und ist kritischer. dazu hat jeder das recht. kostet ja auch ne menge. nur sehe ich kein sony problem...selbst beim philips wurde davon berichtet, jedoch kann da natürlich tatsächlich ein defekt vorgelegen haben. behaupte mal, wenn es am t1 und t2 modell liegt (es wurde ja nun bestätigt, dass es am t2 schlimmer ist) und es von anfang an nur t1 gegeben hätte, dann wäre es genauso wenig hochgekocht wie bei anderen modellen. aber das ist nur meine meinung. forza mag ich nicht, jericho schmiert nicht (bisher) und call of duty 4 kommt noch. bin da gespannt....
mfg

ps: konnte es mal einer an ner röhre testen? dieses video mit dem nachtsichtgerät sah echt böse aus...

@ mr.niceguy

Bei all den Modellen des letzten Jahres und die aktuellen Modelle meinte ich LCDs. Sorry, habe mich zu wenig klar ausgedrückt. Wollte nur mal klarstellen, dass es auch ohne Nachzieher bei einem Panel geht; ob es ein Plasma oder ein LCD ist, ist ja eigentlich Wurscht in Bezug zum Thema "Nachzieher". Wichtig ist doch in erster Linie, dass solche Bildfehler nicht vorkommen sollten.

Gruss

Horde

klar, ob lcd oder plasma ist wurscht - fehler ist fehler. dachte nur das wegen der unterschiedlichen technik die plasmas sowieso nicht so mit bewegungsunschärfe und schlieren zu kämpfen haben sollten. dafür halt andere nachteile (und weitere vorteile ).
mfg

Das stimmt. Plasmas haben faktisch kein motion blur. Dafür haben sie keine Bewegtbildoptimierung, die ich als reinen Segen empfinde. Auch kämpfen einige Plasmahersteller mit dem elenden phosphor lag.

Gruss

Horde

horizons schrieb:

Dennoch bei Ps3 Spielen (Lego star wars, Devil May Cry, usw.) zieht/schmiert es hinterher. Und das ganze sieht bei weitem nicht so gut wie auf anderen TV's sobald man sich bewegt. siehe hier: http://www.megaupload.com/?d=0DTY90BQ

Da ich mir den 46 X 3500 primär zum gambeln holen werden, hast du mich mit deiner Aussage natürlich kurz verunsichert. Das Video zeigt mir allerdings nichts erwähenswertes, wobei natürlich klar ist, dass die Kamera das gröbste verschluckt. Die Frage ist halt, wie schlimm es für dich wirklich war. ICh habe im Saturn Drakes Fortune ausprobiert und war eigentlich bis auf verschmerzbare Überläufe zwischen Figur und Umgebung sehr zufrieden

das smearing tritt ja nicht bei jedem game auf! cod 4 & saintsrow sind extrembeispiele!

übrigens, hi genetrik

Genetrik_Zero schrieb:

horizons schrieb: Dennoch bei Ps3 Spielen (Lego star wars, Devil May Cry, usw.) zieht/schmiert es hinterher. Und das ganze sieht bei weitem nicht so gut wie auf anderen TV's sobald man sich bewegt. siehe hier: http://www.megaupload.com/?d=0DTY90BQ Da ich mir den 46 X 3500 primär zum gambeln holen werden, hast du mich mit deiner Aussage natürlich kurz verunsichert. Das Video zeigt mir allerdings nichts erwähenswertes, wobei natürlich klar ist, dass die Kamera das gröbste verschluckt. Die Frage ist halt, wie schlimm es für dich wirklich war. ICh habe im Saturn Drakes Fortune ausprobiert und war eigentlich bis auf verschmerzbare Überläufe zwischen Figur und Umgebung sehr zufrieden

wenn ich das hochgeladene video noch richtig in erinnerung habe, diese balken ziehen nach beim bewegen. verschluckt von der kamera wird da recht wenig. Das smearing ist auch ausgefranzt also nicht gerade linen etc. und auf nem 3 jahre alten plasma ist davon 0 zu sehen von der bewegungsunschärfe ganz zu schweigen.
Kann sein, dass ich schwarzwert auf hoch beim video habe, damit man es besser sieht und es deswegen ein bißchen zu dunkel aussieht. Aber nach nachziehen sieht man auch bei richtigen Einstellungen, leider sieht man sowas auf videos nicht so gut. Wie gesagt ich rede nicht von cm langen Nachziehern sondern eher kleine, dennoch stören sie das Bild eines doch ansonsten perfekten Tv's. Ist halt nen unterschied wenn nen 300 euro computer lcd nicht schmiert aber ein 2500 euro teurer tv. gleiche Technik nur "bissel" andere größe.

btw: hat noch keiner beantwortet

Ich kann bei mir nämlich zwischen alles off und Spielemodus auf on keine Verbesserung erkennen. << wie ist dies bei euch ?

Hallo Niceguy,

meinst Du nicht, dass man bei dieser Umfrage differenzieren sollte zwischen normalem TV/DVD/BR und Games?

Gruß

Umbi

glaube das würde den rahmen sprengen. das wären 24 bzw. 32 antworten, dann noch evtl. per scart und hdmi wären 48 bzw, 64...
habe jetzt mal das video angeschaut (dmc4), irgendwie den zusammenhang aus den augen verloren?! war das jetzt nach dem tausch (schon besser) oder ein extrembeispiel? es ist nicht optimal, aber schlimm finde ich es nun auch nicht. wie dicht musste da denn gezoomt werden, damit davon etwas zu sehen ist? evtl. bin ich auch nicht so anspruchsvoll...? evtl. setzte ich mich mal beim zocken auf einen meter ran und schaue der dinge (keine ironie)...
beim normalen zocken (knapp 3m abstand) und bei "schnelleren", actionreichen spielen das geschehen verfolgend, konnte ich bisher einfach nichts sehen. auch nicht bei filmen, eishockey, fussball usw...
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

glaube das würde den rahmen sprengen. das wären 24 bzw. 32 antworten, dann noch evtl. per scart und hdmi wären 48 bzw, 64... habe jetzt mal das video angeschaut (dmc4), irgendwie den zusammenhang aus den augen verloren?! war das jetzt nach dem tausch (schon besser) oder ein extrembeispiel? es ist nicht optimal, aber schlimm finde ich es nun auch nicht. wie dicht musste da denn gezoomt werden, damit davon etwas zu sehen ist? evtl. bin ich auch nicht so anspruchsvoll...? evtl. setzte ich mich mal beim zocken auf einen meter ran und schaue der dinge (keine ironie)... beim normalen zocken (knapp 3m abstand) und bei "schnelleren", actionreichen spielen das geschehen verfolgend, konnte ich bisher einfach nichts sehen. auch nicht bei filmen, eishockey, fussball usw... mfg

Ich bete dass ich die Dinge genauso locker auffassen werde wie du. Ich habe mir nämlich den 46 X 3500 grad bei Redcoon bestellt. Hoffentlich wirds mit der Wartezeit aber nicht so wie im saugeilen Tom Hanks Film:
Wie lange brauchen sie noch? 2 Wochen!

PS: Vom Produktionsdatum her sollte es bei mir eigentlich mti großer Sicherheit ein T1 Panel werden oder?

naja sagen wir so ich bin bei dem gleichen schnellen action reichen spiel vor einem 3 jahre alten 42" wenn auch plasma gestanden und da sah alles perfekt aus und mein heutiger stand der technik lcd eben 3 Jahre später bringt dies immer noch nicht fertig.
Ob ich jetzt 1 oder 3 m entfernt stehe man sieht es einfach.
Und nicht nur ich allein konnte es sehen sondern eben auch andere (wenn ich meine freundin auch darauf hinweisen musste worauf sie achten muß).
Ich kann mich natürlich auch in den Nebenraum stellen wo es dann wahrscheinlich nicht mehr wahrnehmbar ist aber ich glaub das ist nicht Sinn der Sache.

Es ist keine Einbildung oder etwas was man so leicht übersehen könnte, frage mich warum hier einige "noch" meinen bei ihnen gibts keine nachzieher/ farbnachzieher.

Klar kann man auch die Helligkeit auf 62 drehen und das problem ist so gut wie weg, aber dann sind die Farben murks...
ums mit anderen Worten zu sagen, wenn ich mir einen roten Pulli kaufe will ich nicht dass er nach 2x waschen rosa ist.
Oder man "achtet" vielleicht nicht so darauf oder nimmt es als "stand der technik" hin oder oder oder oder...
Aber für 2,5k euro "könnte" man schon ein bißchen mehr verlangen.

Dass du dies bei 3m abstand nicht siehst versteh ich nicht.
ich hocke keinen einzigen m weniger dran und sehe das auf den 1. Blick vielleicht auch weil ich eben ein "Pixelfetisschist" bin, der selbst beim erstellen von doofen Webseiten sich über jede noch so kleinste 1px Verschiebung nervt und Stunden damit verbringt diese auf den verschiedensten Browsern hinzubiegen, ohne abzuwiegeln ist halt Stand der Technik bzw. ach IE6 kanns halt einfach nicht ...
Meine freundin meint auch es stört nicht, mich stört es leider eben jedesmal wenn ich es sehe.
Ist für mich genauso wenn ich 2 digital Uhren im gleichen Raum habe die nicht synchron laufen, den einen störts den anderen nicht (ich bin ersteres).

Zum obigen Video ist halt noch gesagt, dass es nicht gerade einfach ist mit nur 2 Händen a) diese kleine Kamera möglichst unverwackelt zu halten und b) gleichzeitig sich dazu mit der Figur zu bewegen.

moin ,
sorry wenn du das schon gepostet hast, aber welches modell hast du denn? das mit dem t1 bzw. t2 modell ist ja auch nur eine theorie. ich kann dir nur versichern, dass das nichts mit nichts sehen wollen zu tun hat. ganz im gegenteil. mittlerweile schaue ich im monat mind. 3 neue filme auf bd und es kommt 1 neues game ins haus. und jedesmal kann ich den film erst beim 2. anlauf genießen und die spiele nach einiger zeit, da ich nur auf evtl. schlieren achte. ich habe auch regelmäßig besuch von einer vielzahl von verschiedenen freunden. dort werde ich nur belächelt. wir alle sehen beim ring video einen "dickeren" ring im blauen und minimales nachziehen im grauen. die geposteten bilder vom toshi zf sehen dem recht ähnlich. im zweiten video verhält es sich ähnlich dem toshi. natürlich kann ich das nur anhannd von den geposteten bildern und meinungen beurteilen. thrakier schrieb u.a. zu call of duty ja auch etwas. aus dieser summe heraus, bin ich der meinung mein sony verhält sich relativ normal. außer bei den test-videos konnte ich einfach nichts sehen, was einen sony-fehler begründet. auch ich hatte einen knapp 3 jahre alten hd-ready plasma, der bei bewegungen im vorteil war, aber trotzdem würde ich den meinen eltern nicht wieder abschwatzen wollen...
ich glaube nicht, dass du dir da etwas einbildest, aber ich versuche auch nicht, da irgendetwas zu "übersehen"...
mfg

Bei dem video sieht man leider wirklich nicht worum es genau geht, aber da ich das selbe problem habe, mit meinem TV brauche ich es auch nicht zu sehen.


Ich sehe es jeden tag live


Ich kann mir schon vorstellen wie die balken aussehen.


Horizons du hattest doch, wenn mich mich richtig entsinne mal ein bild von lego Star wars gemacht.

Was sehr genau verdeutlichte worum es ging.

Und wenn das bild so aussieht wie bei dem foto das du gamacht hattest.


Und andere es nicht warnehmen, oder es sie nicht stört. Dann weiss ich auch nicht weiter.

Dann liegt es wohl an uns


Könntest du es nicht nochmal posten?

Tony_ schrieb:

Und andere es nicht warnehmen, oder es sie nicht stört. Dann weiss ich auch nicht weiter. Dann liegt es wohl an uns

hi ,
mein letzter beitrag zum smearing (ich hoffe es gelingt mir, mich daran zu halten ). ich glaube einfach nicht, dass es (nur) an der eigenen wahrnehmung liegt. die umfrage oben lässt ja nun einige spekulationen zu:
- es liegt an der pers. wahrnehmung und die t1-besitzer haben (fast) ALLE eine schlechtere, während die 52" besitzer ALLE eine absolut gute haben.
halte ich für unwahrscheinlich
- es gibt unterschiede zwischen den einzelnen geräten und es hat nicht (nur) mit der pers. wahrnehmung zu tun. dafür spricht, dass ALLE t2-besitzer für ein smearing gevotet haben, egal welche grösse (ok, leider habe ich keine differenzierung bei 52", aber für mich reichen die 40" und 46" aus) und deutlich weniger beim t1 vom smearing sprechen. da steht es insgesamt 3:8. evtl. haben nun diese 3 tatsächlich eine bessere wahrnehmung, oder es gibt noch andere gründe. die frage ist dann, ob dieses smearing (evtl. gibt es ja doch noch probleme mit t1, deswegen die lieferschwierigkeit - evtl. hat es damit aber auch gar nichts zu tun ) nun wirklich stärker ist als bei vergleichbaren lcd.
ich finde es nur unangebracht, dass die leute, die sony-schlieren sehen, den anderen sagen, wie könnt ihr nur...
und die, die keine sehen, sagen, da ist wohl etwas defekt...
evtl. stimmt beides bzw. die wahrheit liegt wie so oft in der mitte...
für alle die noch keinen sony haben, kann das nur zur folge haben, selber zu testen.
keep cool , see ya...
mfg

@Tony

Da ich mir das Teil primär zum zocken bestellt habe. Würdest du dir den 46x aufgrund deiner erwähnten Probleme nicht nochmal holen?

Genetrik_Zero schrieb:

@Tony Da ich mir das Teil primär zum zocken bestellt habe. Würdest du dir den 46x aufgrund deiner erwähnten Probleme nicht nochmal holen?

Wenn Du ein T2 Panel erwischst, wirst Du dich ärgern.
Du wirst nicht glücklich werden. Mit einem T1 Panel
könnte man leben.

wilhelm406 schrieb:

Wenn Du ein T2 Panel erwischst, wirst Du dich ärgern. Du wirst nicht glücklich werden. Mit einem T1 Panel könnte man leben.

Davor hab ich eh noch ein wenig Angst, aber ich hoffe doch stark, dass bei 4 Wochen Lieferzeit dann wenigstens auch ein T1 rausschaut. Und nur damit leben zu können bei dem Preis....aua
Habs schon in einem anderen Thread geschrieben: Hab zurzeit einen 50 Zoll Sagem Axium Rückpro mit dessen HDTV Bild ich rundum glücklich bin. Allerdings frage ich mich schon, ob ich den Sony Kauf letztlich bereuen werde...

wenn du online bestellt hast, kannste doch in ruhe testen...hast du online bestellt :.?
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

wenn du online bestellt hast, kannste doch in ruhe testen...hast du online bestellt :.? mfg

Ja hab ich aber ich wollte ursprünglich meinen alten TV davor verkaufen. Ich glaube ich lese in Gedanken schon deinen nächsten Post und werde vielleicht mit dem Verkauf noch warten....TEufel auch

Genetrik_Zero schrieb:

Allerdings frage ich mich schon, ob ich den Sony Kauf letztlich bereuen werde...

Berechtigte Frage, da Du das Gerät primär als Zockermonitor nutzen willst.

Für reine Displayzwecke per HDMI gibts m. E. günstigere Alternativen, die keinesfalls schlecht sind, in einigen (Zocker)Belangen sogar besser.

CWM

, zwei doofe - ein gedanke...
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

:D , zwei doofe - ein gedanke... mfg

*ggg*
Verdammt ich glaub ich muss mir mal das Handbuch zu meinem zukünftigen TV runterladen und mir mehrmals den Satz "Wir gratulieren zum Kauf, sie werden es nicht bereuen" als Mantra vorsagen

@CWM
Was wäre denn deine persönliche Empfehlung als Zocker TV? LCD und Plasma?

Genetrik_Zero schrieb:

@CWM Was wäre denn deine persönliche Empfehlung als Zocker TV? LCD und Plasma?

Plasma keiner, LCD zum Beispiel Samsung M, sofern Du per HDMI zuspielst. Fehlerfrei sind die Geräte nicht (schlechte TV-Tuner und schlechte analoge Signalverarbeitung), aber für HDMI Displayeinsatz hochwertiger Quellbilder (1080 von XBox360, PC, PS3, etc.) bei den momentanen Preisen um 1500,- für den 46er definitiv einen Blick wert.

CWM

Also ich weiss nicht ob ich mir den selben tv nochmal holen würde.

Bis auf das smearing bin ich ja sehr zufrieden, nur leider ist das smearing für mich in diesem maße sehr störend.

Und wer weiss schon was man mit anderen tv`s für probleme hat?

Aber vieleicht erwischt du ja einen der nicht so schmiert.


Und falls nicht kannst du ihn ja immer noch umtauschen.


Und vieleicht findet Sony ja noch ne lösung


Fragen über Fragen....



Und noch ne lange zeit genetrik bis du deine antwort bekommst also deinen TV